[Hỏi] Định mức đào nền đường theo mã AB.31000 đến AB.33000

hongthigiang · Đăng lúc 26/11/2014 10:08

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Trong ĐM 1776/BXD các mã đào nền đường từ AB.31000 đến AB.33000 đào bằng máy có hao phí ca máy rồi, còn có hao phí nhân công nữa. Phần nhân công này mình không rõ làm công việc gì. Vì đào bằng máy thì thợ đk máy đã tính vào ca máy. Còn phần khối lượng đào thủ công thì đã tách riêng không tính vào khối lượng đào máy. Nên không hiểu ĐM có thêm nhân công cho mấy công tác này để làm những việc gì. Mong được bạn Fubi và các bạn chỉ bảo, Trân trọng cảm ơn.

tranhoe · Đăng lúc 28/11/2014 06:53

hongthigiang gửi lúc 28/11/2014 06:08
Cảm ơn bạn nhé, có điều mìn vẫn băn khoăn là dựa vào đầu để xác định khối l ...

Khối lượng cho đào thủ công là 5%, 10%, 20%,... chỉ là tạm tính tùy thuộc địa hình công trình không thể thi công 100% bằng máy. Mà đã là tạm tính thì khi quyết toán hoặc thanh tra người ta sờ vào và cắt thì khó biện luận được.
Cho dù là thi công được 100% bằng máy thì vẫn cần đào thủ công: tức là đào bằng máy chừa lại 200mm để đào thủ công cho đúng cao trình - mục đích không phá vỡ kết cấu đất dưới đáy móng. Đây là yêu cầu cơ bản trong nền móng: Móng phải được đặt trên nền nguyên thổ (ý là không bị phá vỡ), đồng nhất.

vanphamcong · Đăng lúc 26/11/2014 17:12

Theo mình đó là nhân công phụ máy ( phụ máy là phụ những việc đơn giản ) còn nói nếu mà để thay máy đào những chỗ mà máy không đào được thì định mức nhân công này không đủ,Mình đã gặp rất nhiều anh kiểm toán và kể cả quyết toán họ cắt phần đào bằng thủ công 20%, 10% hoặc 5%. Cái này mình nghĩ cắt phần này không đúng cho lắm nhưng thực tế ngoài hiện trường có những công việc toàn đào bằng máy 100%.

caoxuanquang · Đăng lúc 27/11/2014 19:10

Khi đào máy, người ta không thể đào được hoàn toàn, hoặc có những cục đất lăn xuống, hay đại loại là những công việc tương tự như thế. Khi đó máy đào rồi, quay máy lại đào rất khó, với lại khối lượng cũng ít. Nhân công bạn nói ở trên là để làm những công việc này. Còn bạn Vanphamcong nói ở trên 20%, 10%,5% là áp dụng cho những công việc, ở đó khối lượng đào mà máy không làm được chiếm tỷ lệ đáng kể. Khi đó người ta tạm tính khối lượng máy không làm được theo %. Khối lượng này sẽ áp cho đào thủ công.

hongthigiang · Đăng lúc 28/11/2014 06:08

caoxuanquang gửi lúc 27/11/2014 19:10
Khi đào máy, người ta không thể đào được hoàn toàn, hoặc có những cục đất lăn x ...

Cảm ơn bạn nhé, có điều mìn vẫn băn khoăn là dựa vào đầu để xác định khối lượng cho đào thủ công là 5%, 10%, 20%,... bạn nhỉ

hongthigiang · Đăng lúc 28/11/2014 08:59

tranhoe gửi lúc 28/11/2014 06:53
Khối lượng cho đào thủ công là 5%, 10%, 20%,... chỉ là tạm tính tùy thuộc địa hìn ...

Cảm ơn Bạn, câu trả lời rất hay. Nhưng không pải móng lúc nào cũng trên nền nguyên thổ, móng có thể trên nền nhân tạo, nền cọc, nền gia cố nữa pải k Bạn? Mìn k có kinh nghiệm công trường giờ mới biết là pải để lại khoảng 20cm đào thủ công để k pá vỡ nền.

hongthigiang · Đăng lúc 1/12/2014 05:34

hongthigiang gửi lúc 28/11/2014 08:59
Cảm ơn Bạn, câu trả lời rất hay. Nhưng không pải móng lúc nào cũng trên nền nguyê ...

ok. E đã hiểu rồi ạ

hongthigiang · Đăng lúc 20/1/2015 13:57

hongthigiang gửi lúc 28/11/2014 08:59
Cảm ơn Bạn, câu trả lời rất hay. Nhưng không pải móng lúc nào cũng trên nền nguyê ...

Về việc để lại 20cm để đào thủ công, k pá vỡ nền đường, thì e đã hỏi mấy A thẩm định thiết kế ở sở giao thông, A bảo không có quy định nào như thế cả, địa hình nào cho máy vào đào được là đào toàn bộ bằng máy đến tận cao trình thiết kế luôn, chỉ có trường hợp nào k thể cho máy vào thì mới đào thủ công thôi ạ. E thấy nếu k có quy định thì như thế cũng đúng, vì trong ĐM đào máy có nhân công rồi thì sẽ chỉnh sửa nền, hố móng là ok chứ

thongktnl · Đăng lúc 21/1/2015 09:29

hongthigiang gửi lúc 20/1/2015 13:57
Về việc để lại 20cm để đào thủ công, k pá vỡ nền đường, thì e đã hỏi mấy A t ...

Không có quy định nào đào đất lại trừ lại 20cm đâu, gầu máy có thể đào đến cao trình thiết kế, những chỗ chưa hoàn thiện thì đã có hao phí nhân công chỉnh sửa hoàn thiện rồi. Chỉ có phần đào đá hố móng bằng nổ mìn, thì yêu cầu thiết kế thường đưa ra lớp dưới cách cos thiết kế 20 hoặc 30cm phải đào bằng búa căn (nổ mìn sẽ ảnh hưởng đến kết cấu của nền móng).
Còn phần đào đất bằng thủ công thì chỉ áp dụng với vị trí mà máy không thể vào được (do địa hình hoặc gì gì đó) hoặc kết cấu nào nhỏ mà máy không thi công đc (không cho gầu vào múc được). Cái đấy tính trong dự toán thì tạm tính (theo biện pháp thi công), và khi thực tế nghiệm thu hiện trường thì được nghiệm thu thực tế bằng khối lượng do CĐT và giám sát ký (sau này còn giải trình cho ông kiểm toán, thanh tra nữa chứ).

khathu_uct · Đăng lúc 10/8/2016 21:02

vanphamcong gửi lúc 26/11/2014 17:12
Theo mình đó là nhân công phụ máy ( phụ máy là phụ những việc đơn giản ) còn nói ...

Không phải lái phụ đã có trong định mức ca máy rồi

khathu_uct · Đăng lúc 10/8/2016 21:09

tranhoe gửi lúc 28/11/2014 06:53
Khối lượng cho đào thủ công là 5%, 10%, 20%,... chỉ là tạm tính tùy thuộc địa hình ...

Cho cháu hỏi 20 cm chừa lại quy định ở đâu ạ. Nếu quy định trong giáo trình thì nói chuyện thanh tra, kiểm toán hơi khó ạ

landau · Đăng lúc 11/8/2016 12:25

khathu_uct gửi lúc 10/8/2016 21:09
Cho cháu hỏi 20 cm chừa lại quy định ở đâu ạ. Nếu quy định trong giáo trình thì n ...

Cái này được quy định trong TCVN4447-2012 mục sau đây có thể tra trong đó:
Mục "4.2.16Khi đào hố móng công trình, phải để lại một lớp bảo vệ để chống xâm thực và pháhoại của thiên nhiên (gió, mưa, nhiệt độ...), bề dầy lớp bảo vệ do thiết kế quyđịnh tùy theo điều kiện địa chất công trình và tính chất công trình lớp bảo vệchỉ được bóc đi trước khi bắt đầu xây dựng công trình (đổ bê tông, xây...)".

Tại mục "4.2.18Khi sử dụng máy đào một gầu để đào móng, để tránh phá hoại cấu trúc địa chấtđặt móng, cho phépđể lớp bảo vệ như Bảng 13. Nếu sử dụng máy cạp và máy đào nhiều gầu, lớp bảo vệkhông cần quá 5 cm, máy ủi không cần quá 10 cm.

Cáchxử lí lớp bảo vệ như quy định ở 4.2.16 ."

Bảng 13 - Cấu trúc địa chất đặt móng,cho phép để lớp bảo vệ

Loại thiết bị	Bề dày lớp bảo vệ đáy mỏng (cm) khi dùng máy đào có dung tích gầu (m³)
Loại thiết bị	Từ 0,25 đến 0,40	Từ 0,50 đến 0,65	Từ 0,80 đến 1,25	Từ 1,50 đến 2,5	Từ 3,00 đến 5,00
Gầu ngửa	5	10	10	15	20
Gầu sấp	10	15	20	-	-
Gầu dây	15	20	25	30	30

P/s: Ở ngoài bây giờ nhiều anh ít khi đọc, vì không biết nên không làm, thậm chí biết mà không làm, có làm nhưng lại không hiểu. Thế là thành ra ít ai quan tâm móng có được lớp kết cấu bảo vệ. Chúc bạn tra cứu và bảo vệ thành công nhưng chắc là tăng thêm tí học thuật thôi chứ khi mà đời mọi thứ mua bằng tiền. Đúng cũng mua bằng tiền, sai cũng mua bằng tiền, giá đắt là đằng khác thì chỉ duy có trí thức bây giờ là rẻ như cho vì ít ai cần.

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Hỏi] Định mức đào nền đường theo mã AB.31000 đến AB.33000

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!