XD360 KÍNH CHÚC CHO MỌI NHÀ VẠN SỰ AN LÀNH!

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

 Quên mật khẩu
 Đăng ký mới
Anh Trần HòeBùi Quốc Hưng
Xem: 1699|Trả lời: 15
In Chủ đề trước Tiếp theo
Thu gọn cột thông tin

[Kế hoạch đấu thầu, Giá gói thầu] [HỎI] Giá xét thầu HĐ trọn gói có gồm dự phòng ko?

[Lấy địa chỉ]

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x
Chào anh fubi và các anh,
Theo quy định của Luật Đấu thầu thì giá gói thầu phải gồm dự phòng do trượt giá (DPTG) và dự phòng do phát sinh khối lượng (DPKL).
Tuy nhiên, khi lựa chọn nhà thầu thì giá gói thầu dùng để xét thầu có gồm dự phòng ko? (Gía xét thầu ko cần thiết phải là giá gói thầu)
- Với gói thầu ký HĐ theo hình thức ĐG điều chỉnh thì dễ rồi, cả KL lẫn ĐG đều điều chỉnh được, nhà thầu bỏ giá sẽ ko gồm khoản dự phòng nào cả và giá gói thầu (giá trần để khống chế) cũng ko gồm dự phòng. Thanh toán HĐ theo KL thực tế hoàn thành và ĐG thanh toán được điều chỉnh theo biến động giá, trượt giá nên ko cần lăn tăn.
- Với gói thầu ký HĐ theo hình thức ĐG cố định thì phải chăng giá trần để xét thầu sẽ bao gồm DPTG và ko gồm DPKL? Ví dụ: Dự toán chi phí XL toàn gói thầu là A, DPTG = 5%*A. Vậy giá trần để xét thầu là 1,05*A? Nhà thầu chào thầu sẽ phân bổ chi phí DPTG vào đơn giá chào? Cách hiểu như thế có đúng ko?
- Với gói thầu ký HĐ theo hình thức trọn gói thì phải chăng giá trần để xét thầu sẽ bao gồm cả DPTG và DPKL? Ví dụ: Dự toán chi phí XL toàn gói thầu là A, DPKL = 5%*A, DPTG = 5%*A. Vậy giá trần để xét thầu là 1,1*A? Nhà thầu chào thầu sẽ phân bổ chi phí DPTG và DPKL vào đơn giá chào? Cách hiểu như thế có đúng ko?
Anh em cùng trao đổi về vấn đề này và chỉ ra các văn bản QPPL quy định, hướng dẫn nhé!

Số người tham gia 1Thanked +2 Thu lại Lý do
nono + 2 Thích bài này! Thanks!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Đề cử
 Tác giả| goodfriends009 Đăng lúc 18/2/2017 09:08 | Chỉ xem của tác giả
fubi gửi lúc 17/2/2017 12:21
Vấn đề bạn nêu cực hay! Trước đây mình đã định viết bài về các nội dung bạn đ ...

Với đấu thầu gói thầu thực hiện theo HĐ ĐG điều chỉnh, giá gói thầu dùng để xét thầu sẽ ko bao gồm DPTG cũng như DPKL, bởi vì sau này nhà thầu sẽ được thanh toán theo KL thực tế được nghiệm thu, ĐG cũng sẽ được tính bù giá, nên ko cần lăn tăn về rủi ro do trượt giá cũng như phát sinh KL, ko có lý do gì để giá gói thầu dùng xét thầu phải bao gồm 2 khoản dự phòng này. Đúng ko anh fubi?
Cái khó là Luật Đấu thầu số 43/2013/QH13 (Điểm a Khoản 2 Điều 35 và Điểm b Khoản 1 Điều 62) quy định giá gói thầu được tính đúng, tính đủ toàn bộ chi phí để thực hiện gói thầu, kể cả chi phí dự phòng, phí, lệ phí và thuế. Với quy định này mà CĐT, BMT vận dụng tào lao, gói thầu nào cũng đưa hết chi phí DP vào, dẫn đến thiệt hại kinh tế cho nhà nước.

Đánh giá

Em nhầm ĐG ĐC thành ĐG cố định, đã sửa lại anh Fubi ạ  Đăng lúc 20/2/2017 15:09
Bác fogpinguin nhầm hàng rồi, NĐ 48 cho điều chỉnh nhưng NĐ 37 thì ko, bác cập nhật nha  Đăng lúc 20/2/2017 15:09
Thì đó k phải cố định. Tên loại hợp đồng là ĐG cố định, chi tiết hợp đồng là đơn giá điều chỉnh. ==> Đó k phải là hĐ đgiá cđịnh.  Đăng lúc 20/2/2017 14:49
đơn giá cố định nhưng trong hợp đồng cho "bù giá khi thay đổi lương tối thiểu nếu được cấp quyết định đầu tư chấp thuận" thì vẫn được chứ ạ   Đăng lúc 20/2/2017 14:20
Hợp đồng đơn giá cố định sao lai bù giá?? Có 1 sự nhầm lẫn không hề nhẹ. hiii  Đăng lúc 19/2/2017 21:05

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Đề cử
fubi Đăng lúc 17/2/2017 12:21 | Chỉ xem của tác giả
Vấn đề bạn nêu cực hay! Trước đây mình đã định viết bài về các nội dung bạn đặt ra nhưng bây giờ cơ quan nhà nước trả lời rồi nên mình chỉ trích dẫn thôi vì thấy quá đủ rồi:

1. Trước hết là hợp đồng trọn gói:

      
Chi phí dự phòng trượt giá và phát sinh khối lượngThứ Hai, 8/8/2016 14:00
(BĐT) - Luật Đấu thầu số 43/2013/QH13 (Điểm a Khoản 2 Điều 35 và Điểm b Khoản 1 Điều 62) quy định giá gói thầu được tính đúng, tính đủ toàn bộ chi phí để thực hiện gói thầu, kể cả chi phí dự phòng, phí, lệ phí và thuế.

Hỏi: Chúng tôi đang tiến hành lập kế hoạch lựa chọn nhà thầu (KHLCNT) cho gói thầu xây lắp áp dụng loại hợp đồng trọn gói, thời gian thực hiện hợp đồng là 06 tháng. Vậy khi lập giá gói thầu trong KHLCNT có cần phải tính toán cả chi phí dự phòng hay không? Trường hợp trong giá gói thầu có bao gồm cả chi phí dự phòng trượt giá, dự phòng phát sinh khối lượng nhưng thực tế khi thực hiện hợp đồng lại không xảy ra trượt giá, phát sinh khối lượng thì xử lý như thế nào và nhà thầu có được thanh toán khoản chi phí dự phòng trượt giá và phát sinh khối lượng hay không?
Trả lời: Luật Đấu thầu số 43/2013/QH13 (Điểm a Khoản 2 Điều 35 và Điểm b Khoản 1 Điều 62) quy định giá gói thầu được tính đúng, tính đủ toàn bộ chi phí để thực hiện gói thầu, kể cả chi phí dự phòng, phí, lệ phí và thuế. Khi áp dụng hợp đồng trọn gói, giá gói thầu để làm căn cứ xét duyệt trúng thầu phải bao gồm cả chi phí cho các yếu tố rủi ro có thể xảy ra trong quá trình thực hiện hợp đồng, chi phí dự phòng trượt giá.
Như vậy, theo quy định nêu trên thì giá gói thầu trong KHLCNT đối với hợp đồng trọn gói và các loại hợp đồng khác đều phải bao gồm chi phí dự phòng. Tuy nhiên, chủ đầu tư cần lưu ý, theo hướng dẫn tại Khoản 2 Điều 5 Thông tư số 10/2015/TT-BKHĐT ngày 26/10/2015 của Bộ Kế hoạch và Đầu tư, đối với các gói thầu có thời gian thực hiện hợp đồng ngắn, không phát sinh rủi ro, trượt giá thì khi lập giá gói thầu, chi phí dự phòng được tính bằng không. Chi phí dự phòng do chủ đầu tư xác định theo tính chất từng gói thầu nhưng không được vượt mức tối đa do pháp luật chuyên ngành quy định (chẳng hạn nếu mức dự phòng tối đa theo quy định của pháp luật chuyên ngành là 10% chi phí xây dựng thì tùy theo quy mô, tính chất của gói thầu để tính toán mức chi phí dự phòng trong khoảng từ 0% đến 10% chi phí xây dựng của gói thầu).
Đối với gói thầu áp dụng loại hợp đồng trọn gói, khi tham dự thầu, nhà thầu phải tính toán và phân bổ chi phí dự phòng vào trong giá dự thầu; không tách riêng phần chi phí dự phòng mà nhà thầu đã phân bổ trong giá dự thầu để xem xét, đánh giá trong quá trình đánh giá hồ sơ dự thầu về tài chính, thương mại (Khoản 3 Điều 5 Thông tư số 03/2015/TT-BKHĐT ngày 06/5/2015 của Bộ Kế hoạch và Đầu tư).
Theo quy định tại Điểm a Khoản 1 Điều 62 Luật Đấu thầu số 43/2013/QH13, hợp đồng trọn gói là hợp đồng có giá cố định trong suốt thời gian thực hiện đối với toàn bộ nội dung công việc trong hợp đồng. Việc thanh toán đối với hợp đồng trọn gói được thực hiện nhiều lần trong quá trình thực hiện hoặc thanh toán một lần khi hoàn thành hợp đồng. Tổng số tiền mà nhà thầu được thanh toán cho đến khi hoàn thành các nghĩa vụ theo hợp đồng bằng đúng giá ghi trong hợp đồng.
Như vậy, việc thanh toán cho nhà thầu thực hiện theo quy định nêu trên mà không phụ thuộc vào việc có xảy ra trượt giá, phát sinh khối lượng nằm trong phạm vi hợp đồng đã ký hay không.
Ban Biên tập


Giá hợp đồng trọn gói phải tính đủ các yếu tố rủi ro
  07:00 06/11/2015
   

Câu hỏi của bạn Nguyễn Thế Quang tại hòm thư         phurquangvpbcy@gmail.com hỏi :       
Cơ quan tôi có một dự án lập Báo cáo kinh tế - kỹ thuật với tổng mức đầu tư gần 1,8 tỷ đồng. Trong đó, giá trị xây lắp là hơn 995 triệu đồng, thiết bị là hơn 474 triệu đồng, chi phí dự phòng gần 147 triệu đồng. Ngoài ra còn có chi phí quản lý dự án, tư vấn và chi phí khác…
Khi lập kế hoạch lựa chọn nhà thầu, với hình thức hợp đồng trọn gói nên cơ quan ông đã tính giá gói thầu gồm chi phí xây lắp, thiết bị và dự phòng. Nhưng khi giao kế hoạch cho đơn vị, cơ quan tài chính cấp trên đã giữ lại chi phí dự phòng và yêu cầu cơ quan tôi tính giá gói thầu chỉ gồm chi phí xây lắp và thiết bị.
Như vậy cơ quan tài chính cấp trên thực hiện như vậy có đúng quy định không?
Vấn đề ông Quang hỏi, Bộ Xây dựng trả lời như sau:
Theo Điểm a, Khoản 5, Điều 15 Nghị định số 37/2015/NĐ-CP ngày 22/4/2015 của Chính phủ quy định chi tiết về hợp đồng xây dựng: “Khi áp dụng giá hợp đồng trọn gói thì giá gói thầu, giá hợp đồng phải tính toán đầy đủ các yếu tố rủi ro liên quan đến giá hợp đồng như rủi ro về khối lượng, trượt giá trong thời gian thực hiện hợp đồng và mỗi bên phải tự chịu trách nhiệm về rủi ro của mình”.
Như vậy, việc cơ quan tài chính cấp trên cắt chi phí dự phòng trong giá gói thầu như nội dung ông Quang hỏi là chưa đúng quy định.
Chi phí dự phòng trong giá gói thầu xây lắp và thiết bị xác định như chi phí dự phòng trong dự toán gói thầu xây lắp và thiết bị theo quy định tại Khoản 4, Điều 13 và Điều 14 Nghị định số 32/2015/NĐ-CP ngày 25/3/2015 của Chính phủ về quản lý chi phí đầu tư xây dựng.

Vụ Kinh tế xây dựng

Đánh giá

Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 5.0
Qúa hay  Đăng lúc 18/2/2017 08:38
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 5
  Đăng lúc 17/2/2017 13:58

Số người tham gia 2Thanked +4 Thu lại Lý do
manhcuongkt3 + 2 Bài hay. Cảm ơn!
duyhoan0890 + 2 Rất chuyên nghiệp! Thanks!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

4#
 Tác giả| goodfriends009 Đăng lúc 18/2/2017 08:48 | Chỉ xem của tác giả
fubi gửi lúc 17/2/2017 12:21
Vấn đề bạn nêu cực hay! Trước đây mình đã định viết bài về các nội dung bạn đ ...

Hay quá anh fubi ơi. Vấn đề HĐ trọn gói như thế là đã sáng tỏ. Nhưng vấn đề HĐ ĐG cố định vẫn còn vướng mắc. Phải chăng giá gói thầu dùng để xét thầu (mức trần để chấm thầu) sẽ gồm DPTG và ko gồm DPKL? Bởi vì theo suy nghĩ của em, HĐ ĐG cố định thì các bên phải dự trù rủi ro về đơn giá nên phải đưa DPTG vào giá chào thầu cũng như giá xét thầu, còn rủi ro về KL thì ko cần lăn tăn vì thanh toán theo KL thực tế hoàn thành nên DPKL ko cần phải đưa vào giá chào thầu cũng như giá xét thầu.
Nhưng NĐ 37/2015 lại có 1 câu thế này:
Điểm b, khoản 5, Điều 15. Giá hợp đồng xây dựng và điều kiện áp dụng:
b) Đối với hợp đồng theo đơn giá cố định:
Giá hợp đồng theo đơn giá cố định được áp dụng cho các gói thầu tại thời điểm lựa chọn nhà thầu và đàm phán ký kết hợp đồng đã đủ điều kiện để xác định rõ về đơn giá để thực hiện các công việc theo đúng các yêu cầu của hợp đồng xây dựng, nhưng chưa xác định được chính xác khối lượng công việc. Khi đó, đơn giá cho các công việc theo hợp đồng phải tính toán đầy đủ các yếu tố rủi ro liên quan đến giá hợp đồng như trượt giá trong thời gian thực hiện hợp đồng và mỗi bên phải tự chịu trách nhiệm đối với các rủi ro của mình. Khi đó, giá gói thầu, giá hợp đồng các bên phải dự tính trước chi phí dự phòng cho các yếu tố trượt giá và khối lượng.
Nếu giá chào thầu, giá xét thầu HĐ ĐG cố định mà gồm cả DPKL và DPTG thì chẳng khác gì HĐ trọn gói cả, có phải là CĐT, bên mời thầu bị thiệt hại hay ko, vì trong giá HĐ đã gồm a% dự phòng phát sinh KL (a% có thể là 5%), trong khi sau này nghiệm thu KL thực tế tăng vẫn phải thanh toán thêm tiền ứng với KL tăng thêm cho nhà thầu?
Hay là em hiểu sai ý đồ của câu "giá gói thầu, giá hợp đồng các bên phải dự tính trước chi phí dự phòng cho các yếu tố trượt giá và khối lượng"? "Dự tính trước" ở đây ko có nghĩa là "tính" (cộng) các khoản DP này vào giá chào thầu, giá xét thầu.

Đánh giá

Ông fogpinguin về đọc TT 03/2015 của Bộ KHĐT đi nhé  Đăng lúc 21/2/2017 21:16
làm sao để nhà thầu biết là có dự phòng trượt giá hay khối lượng hay không khi đấu thầu, để nhà thầu biết mà tính toán? k lẽ chỉ chủ đầu tư tự biết à?   Đăng lúc 20/2/2017 14:30
"dự tính trước" ở đây có lẽ được hiểu là liệt kê ra, chứ ko phân bổ vào ĐG, phải ko anh fubi  Đăng lúc 20/2/2017 07:20

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

5#
fogpinguin Đăng lúc 20/2/2017 14:27 | Chỉ xem của tác giả
fubi gửi lúc 17/2/2017 12:21
Vấn đề bạn nêu cực hay! Trước đây mình đã định viết bài về các nội dung bạn đ ...

Hợp đồng trọn gói thì dễ hiểu cái dự phòng rồi, mong chờ anh fubi giải thích trường hợp đối với các loại hợp đồng theo đơn giá,... thì dự phòng sẽ thế nào.
Nếu như tự thực hiện (như quản lý dự án, giám sát, tư vấn đấu thầu, ...) cũng là 1 hình thức trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu thì giá gói thầu được phê duyệt trong kế hoạch đấu thầu có bao gồm cả dự phòng không? quyết toán thế nào ạ?

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

6#
ngocdung289 Đăng lúc 24/2/2017 13:36 | Chỉ xem của tác giả
Tất nhiên là bao gồm cả dự phòng rồi bạn. Trọn gói là lời ăn lỗ chịu mà :d

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Phiên bản Mobile|Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng  

Phần mềm dự toán xây dựng excel | Hướng dẫn lập dự toán xây dựng | Phần mềm tư vấn giám sát | Phần mềm quản lý chất lượng xây dựng |

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Kiến Trúc sư

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Đấu thầu

GMT+7, 19/4/2024 15:19 , Processed in 0.145071 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Kiso Comsenz Inc.