[Hỏi] Hỏi Về Hệ Số K trong đào đắp đất

huynhngocthi · Đăng lúc 19/12/2014 18:44

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Cho mình hỏi với đất có dung trọng <=1,45t/m3 đến 1,6t/m3 có thể đầm nén đạt tới K>=0,97 được không?

fubi · Đăng lúc 20/12/2014 11:55

ĐỌC TẢI LIỆU SAU LÀ BIẾT VỀ CÁCH THI CÔNG ĐẠT K THIẾT KẾ.
Để trả lời cho câu hỏi của bạn thật ra đó là lý thuyết có sẵn trong giáo trình cơ bản ở ghế nhà trường. Đi làm thì có quy định cụ thể RÕ RÀNG DỄ HIỂU TRONG TIÊU CHUẨN THI CÔNG VÀ NGHIỆM THU (ví dụ TCVN 8730 : 2012).

Trước hết, mình trích lại đây bản chất về cái hệ số K là gì. Từ đó bạn sẽ hiểu và tự trả lời được câu hỏi của bạn 1 cách dễ dàng:

3.1. Độ chặt của đất đắp hay hệ số đầm chặt (compactness degree of soil)

Là tỷ số giữa khối lượng thể tích đơn vị đất khô, gc (g/cm3) của đất đắp đạt được khi đầm nén tại hiện trường và khối lượng thể tích đơn vị đất khô lớn nhất, gc max (g/cm3) của đất đó đạt được khi thí nghiệm đầm chặt tiêu chuẩn ở trong phòng, ký hiệu là K, không có thứ nguyên, tính theo công thức 1:

K = g_c / g_{c max} (1)

Trong đó:

g_c là khối lượng thể tích đơn vị đất khô của đất đạt được do đầm nén tại hiện trường, g/cm3;

g_{c max} là khối lượng thể tích đơn vị đất khô lớn nhất của đất đó, xác định được bằng thí nghiệm đầm nén tiêu chuẩn ở trong phòng, g/cm3;

CHÚ THÍCH:

Thông thường, độ chặt K luôn ≤ 1; trường hợp K > 1 là không bình thường, khi đó cần xem xét thành phần hạt của đất đắp có tương tự với thành phần hạt của đất đã thí nghiệm đầm chặt tiêu chuẩn ở trong phòng.

3.2. Độ chặt yêu cầu (demaning compactness degree)

Là tỷ số giữa khối lượng thể tích đơn vị đất khô của đất đắp cần đạt được theo yêu cầu sau khi đã đầm nén tại hiện trường, gc.yc (g/cm3) và khối lượng thể tích đơn vị đất khô lớn nhất, gc.max (g/cm3) của đất đó xác định được bằng thí nghiệm đầm chặt tiêu chuẩn ở trong phòng, ký hiệu Kyc, tính theo công thức 2:

Kyc = g_{c .yc}/ g_{c max}(2)

CHÚ THÍCH:

Độ chặt yêu cầu (Kyc) của đất đắp do tư vấn thiết kế quy định trong đồ án thiết kế đã được phê duyệt.

Nôm na BẢN CHẤT như này cho dễ hiểu:
- Với loại đất mà sẽ định dầm nén ngoài hiện trường, người ta lấy về phòng thí nghiệm và cho tiến hành đầm nén theo 1 cách thức khoa học (nôm na là ở 1 điều kiện tiêu chuẩn chặt chẽ: độ ẩm, dung trọng, cách đầm..). Lúc đó ta sẽ có được khối lượng thể tích đất khô ở trong phòng thí nghiệm.
- Nhưng ở công trường, điều kiện đầm, cách đầm, độ ẩm nó không giống điều kiện ở phòng thí nghiệm được. Nên sau khi đầm xong ở hiện trường, người ta tiến hành lấy mẫu và đem về thí nghiệm bằng cách "nôm na" là sấy khô, sau đó ĐO được dung trọng khô của đất đã đầm tại hiện trường.

So sánh (chia) con số giữa mẫu lấy ở công trường và mẫu đã làm ở phòng thí nghiệm theo điều kiện tiêu chuẩn ta sẽ được 1 hệ số K.
Vì ở công trường không bao giờ đạt được điều kiện tốt tối ưu như trong phòng thí nghiệm nên thường hệ số K là nhỏ hơn 1.

Phương pháp xác định hệ số K như thế nào?
Hiện tại, theo TCVN 8730 – 2012 có 3 phương pháp xác định:
1 – Phương pháp dao vòng lấy mẫu.
2 – Phương pháp hố đào, dùng cát tiêu chuẩn thế chỗ.
3 – Phương pháp hố đào, dùng nước thế chỗ.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Thí nghiệm độ chặt của đất tại hiện trường

PMHC · Đăng lúc 19/12/2014 18:51

Bạn đặt câu hỏi như vậy là chưa hiểu hệ số K (hệ số đầm chặt) là gì rồi. Tôi đảm bảo với bạn là với bất kỳ loại đất nào, kể cả cát thì hệ số đầm nén độ chặt K đều có thể đạt được hết. Theo lý thuyết thì K của bất kỳ loại đất nào còn có thể lớn hơn 1 nữa kia.

Mà tôi không hiểu bạn đặt câu hỏi này có ý nghĩa gì vậy?

dangocbich · Đăng lúc 19/12/2014 18:57

Về nguyên tắc là được,
vấn đề là quy trình thực hiện trên cơ sở nào thôi,
K=0,97, thì có nghĩa là:
yêu cầu ở hiện trường, lu lèn đất ở trạng thái khô, không có nước, thì
dung trọng bằng 0,97 lần g khô, được thi nghiệm trong phòng thí nghiệm với công đầm được
quy định cụ thể.
Vài lời chia sẻ!

huynhngocthi · Đăng lúc 19/12/2014 19:04

vi mình đang làm hồ chứa nước thủy lợi độ k yêu cầu >=0,97, mà trong dự toán tính hệ số chuyển đổi đất đắp sang đất đào: đối với đất có dung trọng<=1,65t/m3 thì dự toán nhân với hệ số chuyển đổi là 1,05
em thắc mắc là với k>=0,97 thì hệ số chuyển đỏi phải là 1,16 chứ!

PMHC · Đăng lúc 19/12/2014 19:11

huynhngocthi gửi lúc 19/12/2014 19:04
vi mình đang làm hồ chứa nước thủy lợi độ k yêu cầu >=0,97, mà trong dự toán tính h ...

Bạn hiểu sai giữa hệ số đầm chặt K và hệ số đầm nén rồi. Mình nhớ là trên diễn đàn có nhiều bạn đặt câu hỏi như bạn và mình (có nhiều bạn nữa) đã có câu trả lời rất cụ thể rồi. Bạn chịu khó search thử xem nhé.

dangocbich · Đăng lúc 19/12/2014 19:30

dangocbich gửi lúc 19/12/2014 18:57
Về nguyên tắc là được,
vấn đề là quy trình thực hiện trên cơ sở nào thôi,
K=0,97, ...

Trạng thái khô, ý nói là: đem xấy rồi thì thành khô, phòng thí nghiệm ngoài hiện trừong nhé, :)

dangocbich · Đăng lúc 19/12/2014 19:38

Hic, chủ thớt hiểu đúng rồi đấy. Không sai đâu. Câu hỏi này cần google thêm đi bạn,
thông thường, đất xây dựng (mình làm đường) thì là 1,16 TCVN43??-87 cũng nói thế.
Còn đến thủy lợi, đất mà 1,45 - 1,6 là đất đã chọn lọc rồi mà thấy thấp thế nhỉ,
Thử giở công thức trong cơ học đất ra biến đổi để so sánh quy đổi sang thể tích xem sao,

PMHC · Đăng lúc 19/12/2014 19:41

dangocbich gửi lúc 19/12/2014 19:30
Trạng thái khô, ý nói là: đem xấy rồi thì thành khô, phòng thí nghiệm ngoài hiện ...

"yêu cầu ở hiện trường, lu lèn đất ở trạng thái khô, không có nước, thì
dung trọng bằng 0,97 lần g khô, được thi nghiệm trong phòng thí nghiệm với công đầm được
quy định cụ thể."
Nguyên văn bạn nói là lu lèn ở trạng thái khô mà

Mà ngay cả câu trả lời trên của bạn cũng sai về bản chất của thí nghiệm đo độ chặt K rồi nhé. Mình không muốn tranh cãi những "bút sa thì gà chết". Bạn chỉ dẫn cho người khác mà như vậy thì không được rồi.

huynhngocthi · Đăng lúc 20/12/2014 12:51

fubi gửi lúc 20/12/2014 11:55
ĐỌC TẢI LIỆU SAU LÀ BIẾT VỀ CÁCH THI CÔNG ĐẠT K THIẾT KẾ.
Để trả lời cho câu hỏi ...

cảm ơn anh fubi nhiều nha! cho em hỏi thêm 2 vấn đề là:
Vậy đối với đất có dung trọng <=1,65t/m3 yêu cầu đầm chặt là k>=0,97 được không anh.
và em đang kiểm tra khối lượng trong hồ sơ dự toán công trình thủy lợi mà gặp chổ này không hiểu: đối với hệ số chuyển đổi đất đào sang đất đắp: tại sao k>=0.97 mà người ta nhân hệ số chuyển đổi là 1,05, phải nhân 1,16 chứ anh.

fubi · Đăng lúc 20/12/2014 13:40

huynhngocthi gửi lúc 20/12/2014 12:51
cảm ơn anh fubi nhiều nha! cho em hỏi thêm 2 vấn đề là:
Vậy đối với đất có dung t ...

Về hệ số chuyển đổi để bóc Kl dự toán trong đào đắp đất thì đọc bài sau:

1. Áp dụng hệ số chuyển đổi từ đất rời, xốp
http://xaydung360.vn/diendan/ap-dung-he-so-chuyen-doi-tu-dat-roi-xop-1487-1-1.html
(From: Chia sẻ Form mẫu- Sơ đồ- Quy trình xây dựng; - VÌ MỘT CỘNG ĐỒNG XD VIỆT NAM CHUYÊN NGHIỆP)

2. Vấn đề tính khối lượng lập dự toán công tác đào, đắp, vận chuyển đất
http://xaydung360.vn/diendan/van-de-tinh-khoi-luong-lap-du-toan-cong-tac-dao-dap-van-chuyen-dat-874-1-1.html
(From: Chia sẻ Form mẫu- Sơ đồ- Quy trình xây dựng; - VÌ MỘT CỘNG ĐỒNG XD VIỆT NAM CHUYÊN NGHIỆP)

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Hỏi] Hỏi Về Hệ Số K trong đào đắp đất

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Nằm trong bộ sư tập

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

[Hỏi] Hỏi Về Hệ Số K trong đào đắp đất

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Cảm ơn!

Nằm trong bộ sư tập

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!