reddevil1904 Tại 6/11/2014 16:47

chi phí thiết kế lập lại dự toán điều chỉnh

Chào các bác, e có vấn đề sau muốn nhà ace giúp đỡ giải đáp.
Trong một gói thầu , Chủ đầu tư thuê đơn vị tư vấn lập Thiết kế Kĩ thuật và THiết kế bản vẽ thi công và đã thanh toán tiền cho 2 bước trên.
Đến giai đoạn thanh quyết toán công trình, do thời gian dự án trải dài qua các giai đoạn nên căn cứ theo phân khai khối lượng của các giai đoạn Chủ đầu tư đề nghị đơn vị Tư vấn thiết kế đó lập lại Dự toán điều chỉnh của gói thầu trên.
Vậy chi phí thiết kế của đơn vị thiết kế nhận được cho việc lập Dự toán điều chỉnh được tính như thế nào trong 2 cách tính sau ạ:
1. Chi phí TK = Giá trị xây lắp x 0.55 x 0.12 x 0.36
2. Chi phí TK = Giá trị xây lắp x0.55x0.12x(1+0.36)
Với:
0.55: hệ số điều chỉnh với bước TKBVTC
0.12 : Chi phí cho việc lập dự toán
0.36: Hệ số điều chỉnh cho việc lập lại lần 2
(các hệ số trên đều theo QĐ 957)
Sở dĩ có 2 vấn đề trên là có 2 quan điểm
Quan điểm 1 : Dự toán trên là dự toán lập lại của dự toán TKBVTC trước đó nên chỉ đc nhân với 0.36
Quan điểm 2 : Dự toán lập lại khác với dự toán TKBVTC trc đó do còn phải tính dự toán cho từng phần khối lượng tương ứng với các giai đoạn thi công của gói thầu nên ngoài giá trị dự toán lập phải đc tính thêm với hs 0.36
Các bác cho e xin ý kiến và cách lý giải về vấn đề này ạ
Em xin chân thành cám ơn.

tuandaiminh2012 Tại 7/11/2014 06:47

Theo bạn thì K=0,36 lấy ở đâu ! cơ sở nào ? Văn bản 957 ai cũng biết chỉ để tham khảo thôi ! vậy bạn lấy ở đâu cho mình học hỏi ! Mình làm dự toán điều chỉnh rất nhiều rồi nhưng việc lấy 36% thiết kế lại thì chưa biết ở đâu cả ! đó là cách tính của mình !xin cảm ơn !Chi phí lập lại dự toán hoặc lập bổ sung; điều chỉnh dựtoán-      Chi phí lập BCKTKT ( theo Qđ 957) = Chi phí thiếtkế + Chi phí lập dự toán-      Trong đó : Chi phí lập dự toán = 12% x Chi phíthiết kế -      ===> Chi phí lập lại dự toán hoặc bổ sung, điềuchỉnh =< 50% x Chi phí dự toán nói trên.-      Vậy chi phí nhà thầu tư vấn được thanh toán =Chi phí lập lại + Chi phí dự toán

tuandaiminh2012 Tại 6/11/2014 17:32

Cách tính là đây:
Thứ nhất: Cách tính chi phí thiết kế và dự toán lập lại
điểm 3.3.4. - Chi phí thiết kế tính theo định mức công bố tại Quyết định này đã bao gồm chi phí lập dự toán công trình.
- Chi phí lập dự toán công trình chiếm khoảng 12% của chi phí thiết kế.
điểm 3.3.5. Chi phí thuê tư vấn lập lại dự toán hoặc lập bổ sung, điều chỉnh dự toán (không do lỗi của nhà thầu tư vấn) xác định bằng dự toán hoặc bằng tỷ lệ phần trăm (%) nhưng mức tối đa không vượt quá 50% chi phí lập dự toán nêu tại điểm 3.3.4 nói trên.
Thứ hai: Hệ số điều chỉnh
3.3.6.2. Điều chỉnh giảm định mức chi phí thiết kế:
a) Sử dụng thiết kế mẫu, thiết kế điển hình do cơ quan có thẩm quyền ban hành:
- Công trình thứ nhất: điều chỉnh với hệ số k = 0,36
- Công trình thứ hai trở đi: điều chỉnh với hệ số k = 0,18.
b) Thiết kế công trình lặp lại trong một cụm công trình hoặc trong một dự án hoặc sử dụng lại thiết kế:
- Công trình thứ nhất không điều chỉnh.
- Công trình thứ hai: điều chỉnh với hệ số k = 0,36.
- Công trình thứ ba trở đi: điều chỉnh với hệ số k = 0,18.Góp ý các quan điểm của bạn như sau:
1) Quan điểm 1 : Dự toán trên là dự toán lập lại của dự toán TKBVTC trước đó nên chỉ đc nhân với 0.36
- Quan điểm này sai hoàn toàn ! Hệ số k=0,36 chỉ được sử dụng khi bạn thiết kế mới 1 công trình nhưng công trình đó theo mẫu thiết kế điển hình của cơ quan thẩm quyền ban hành !và theo b) 3.3.6.2
- Công trình của bạn ban đầu có sử dụng hệ số này không ? ví dụ : Nhà làm việc cơ quan nhà nước, trường học, quân đội.... hay dùng mẫu do cơ quan thẩm quyền để thiết kế
2) Quan điểm 2 : Dự toán lập lại khác với dự toán TKBVTC trc đó do còn phải tính dự toán cho từng phần khối lượng tương ứng với các giai đoạn thi công của gói thầu nên ngoài giá trị dự toán lập phải đc tính thêm với hs 0.36
- Quan điểm này cũng sai luôn ! Việc lập lạidự toán điều chỉnhnày không do lỗi Tư vấn thì vẫnxác định bằng dự toán hoặc bằng tỷ lệ phần trăm (%) nhưng mức tối đa không vượt quá 50% chi phí lập dự toán ban đầu.



reddevil1904 Tại 6/11/2014 18:01

Đầu tiên là e rất cám ơn bác vì bác đã đóng ý kiến
Tuy vậy e muốn hỏi là, cách tính như trên không đúng vậy khi tính chi phí thiết kế bổ sung được tính theo tỉ lệ % thì được tính ntn và tỉ lệ % đó do đâu quy định ạ

bqhung2006 Tại 6/11/2014 18:04

Cách 1: do đây là bước thoả thuận hiệu chỉnh ( khối lượng không thay đổi), đối với công trình nhà nước thường phải có cơ sở, nên dựa vào hệ số K=0,36 (36%)sẽ là hợp lý!
Cách 2: hoàn toàn sai ( vừa tính lập mới và tính lặp lại).
Công việc Lập dự toán tách thành nhiều gói thầu là bước thương thảo hợp đồng ( thường thì phải làm như thế, không ai làm 1 khối công trình cả).
Bạn tuandaiminh2012: bạn hơi cứng nhắc trong VB pháp lý, thì việc đi thương thảo hợp đồng sẽ ít thành công!
Chủ đầu tư bây giờ rất giỏi cắt giảm gói thầu tư vấn thiết kế (TKTC) : bằng cách tính lặp lại theo tầng và theo khối công trình---> do đó cần chú ý về thiết kế (TKCS) hình khối không lặp lại và không lặp tầng!

vothuong100186 Tại 6/5/2018 17:29

tuandaiminh2012 gửi lúc 7/11/2014 06:47
Theo bạn thì K=0,36 lấy ở đâu ! cơ sở nào ? Văn bản 957 ai cũng biết chỉ để tham kh ...

Tính theo 957 là ok rồi, nhưng 957 thay thế bởi QĐ 79/QĐ-BXD. Mà 79 lại không đề cập đến cách tính này nên mình áp dụng 79 như thế nào cho đúng. Xin chuyên gia giúp đỡ

emlamxaydung Tại 20/6/2019 08:21

vothuong100186 gửi lúc 6/5/2018 17:29
Tính theo 957 là ok rồi, nhưng 957 thay thế bởi QĐ 79/QĐ-BXD. Mà 79 lại không đề cập ...

cùng câu hỏi

ptgiang8890 Tại 24/6/2019 15:43

vothuong100186 gửi lúc 6/5/2018 17:29
Tính theo 957 là ok rồi, nhưng 957 thay thế bởi QĐ 79/QĐ-BXD. Mà 79 lại không đề cập ...

Theo như mình tìm hiểu thì QĐ 79 không nói rõ về vấn đề "lập lại dự toán" như QĐ 957. Thường các đơn vị tư vấn hiện giờ coi việc "lập lại dự toán" này như việc "điều chỉnh dự toán" và áp dụng khoản 10 mục IV trong QĐ 79 Chi phí điều chỉnh thiết kế xây dựng hoặc điều chỉnh dự toán xây dựng xác định bằng dự toán theo hướng dẫn tại phụ lục kèm theo Quyết định này. Thiết kế xây dựng công trình đã ký hợp đồng thì thực hiện theo thỏa thuận trong hợp đồng đã ký giữa các bên. Phụ lục hướng dẫn là phụ lục XI trong QĐ 79, hướng dẫn lập dự toán theo chi phí tiền lương chuyên gia (số lượng chuyên gia, số ngày công, thiết bị....).
trang: [1]
Phiên bản đầy đủ: chi phí thiết kế lập lại dự toán điều chỉnh