[Hỏi] Kiểm toán cắt khối lượng tường xây 100

economics · Đăng lúc 11/3/2015 10:06

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Chào các bạn trong diễn đàn, mình có tình huống sau : khi đơn vị kiểm toán ra dự thảo báo cáo quyết toán vốn đầu tư công trình thì phần tường xây 0,1 đơn vị kiểm toán chỉ tính cho đơn vị thi công là 0,08 mà thôi bởi họ lập luận như sau: Khi tính khối lượng với tên công tác là xây gạch 8x8x18 thì phần chiếm chỗ của viên gạch là phải lấy theo kích thước của viên gạch là 0,08, nhưng hồ sơ mời thầu CĐT đã chào với đơn giá A (đồng) cho công tác xây tường (với tên công tác là Xây gach 8x8x18) và khi đơn vị thi công tham ga đấu thầu cũng với đơn giá A (đồng) và khi thắng thầu cũng với đơn giá là A (đồng) với công tác xây gạch 8x8x18. Vây nếu kiểm toán chỉ tính tường xây gạch 8x8x18 thì nhà thầu bị lỗ cho công tác này. Mình thấy điều này giống như là: Anh thuê tôi làm với thõa thuận là 10 đồng/ngày nhưng khi làm xong việc thì anh chỉ trả tôi 8 đồng/ngày. Vậy tôi lỗ 2 đồng. Mình mới vào nghề chưa có nhiều kinh nghiệm thực tế do đó mong các Anh/chị/em trong diễn đàn cho ý kiến về vấn đề này.

interpol · Đăng lúc 11/3/2015 11:02

Trường hợp này xảy ra mấy năm rồi. Bình thường thôi, có nhiều trường hợp nữa dần dần sẽ biết thôi. Có trách thì trách bên thiết kế làm dự toán không theo kiểm toán. Nếu lỗ lần sau đấu thầu ông có rút kinh nghiệm để nâng giá xây tường 100 lên (tức 20%), khi bị kiểm toán bớt chiều dày lại là vừa.
Nói chơi thôi, hầu hết dự thầu nhà nước nếu đấu thầu đàng hoàng thì chẳng bao giờ trúng (thậm chí chi ít thì mất chứ cũng chẳng trúng được). Nên các công ty đấu thầu chỉ nắm được tổng giá trị dự thầu rồi đua nhau binh hồ sơ. Và vẫn làm bình thường.
Tôi nghĩ người kêu lỗ (hay khổ) phải là người khác.

tengbungteng · Đăng lúc 11/3/2015 11:05

Kiểm toán làm đúng đó bạn

Phần đơn giá không nói làm gì nhé.
Phần khối lượng nếu trong hợp đồng là 0,1 thì là do sai sót của CĐT và bên Bạn do không kiểm tra lại KL trước khi dự thầu.

Mình nghĩ khi hoàn công bạn phải chiết tính lại khối lượng hoàn thành cũng phải nghĩ đến cái này rồi chứ.Bạn thử lấy định mức ra cãi đi. Trong định mức xây gạch 8x8x19 quy định Chiều dày£10cm.
Tức là vẫn có trường hợp =10cm. Tôi hoàn toàn có thể cắt gạch thành 10cm để làm (nghe có vẻ hơi phi thực tế) (nhưng với điều kiện bạn phải chuẩn bị phương án khối lượng gạch cắt 10cm)

interpol · Đăng lúc 11/3/2015 13:35

tengbungteng gửi lúc 11/3/2015 11:05
Kiểm toán làm đúng đó bạn
Phần đơn giá không nói làm gì nhé.
Phần khối ...

Cái này nói sai sót của CĐT là không đúng, vì chuyện từ tường 10cm xuống còn 8cm xảy ra mấy năm rồi, và nó cũng không khó để kiểm tra (phần khối lượng thì khó kiểm, chứ chiều dày tường 10 nhìn là thấy) vậy mà cứ bị hoài.
Trong định mức thì ghi tường <= 10cm, hoặc <= 30cm. Nhưng làm dự toán thường thì ghi luôn tường 10cm, hoặc tường 20cm.

TrigaMark · Đăng lúc 11/3/2015 16:29

Không sai gì cả.
Quan niệm từ trước đến giờ người lập dự toán ở Việt Nam là tính khối lượng xây tường theo m3.
Nhưng ở các nước và các dự án mình đã làm với nước ngoài (Hàn Quốc, Thái Lan) họ tính theo m2.Nếu tính đơn giá theo m2 thì sẽ tính đơn giá công tác xây gạch chính xác hơn.(Giá khoán nhân công ngoài thị trường cũng thường theo m2)
Các bạn có thể tham khảo file tính gạch của mình (đính kèm) để khi tính giá dự thầu được chính xác và để cảm nhận đơn giá theo định mức nhà nước là lời hay lỗ so với thực tế.
Và theo mình hiểu thì bản vẽ thiết kế họ vẽ tường xây cũng rất rõ ràng. Tường vẽ 100 hoặc 110 thì phần gạch là 75 hoặc 80 còn 1cm đến 1,5cm tô trát mỗi bên hoàn thiện. Phần tính khối lượng tường xây chỉ được tính là 75 đến 80 là hoàn toàn chính xác.

P.s : Nhà thầu nào cũng kêu khóc lỗ lãi, chuyện này hoàn toàn bình thường. Nhưng hy vọng khi chúng ta làm đơn giá cố gắng lường trước những rủi ro để khi họ cắt ra thì ok chấp nhận. Không cắt thì

Cơ mà nhà thầu không dễ ăn thế đầu vì :

namtd78 · Đăng lúc 22/6/2015 09:22

TrigaMark gửi lúc 11/3/2015 16:29
Không sai gì cả.
Quan niệm từ trước đến giờ người lập dự toán ở Việt Nam là tính ...

ảnh này còn thiếu kiểm toán nữa

leinfortai · Đăng lúc 24/7/2015 08:31

interpol gửi lúc 11/3/2015 11:02
Trường hợp này xảy ra mấy năm rồi. Bình thường thôi, có nhiều trường hợp nữa d ...

"Có trách thì trách bên thiết kế làm dự toán không theo kiểm toán": Cau này là nó ntn bạn?

leinfortai · Đăng lúc 24/7/2015 08:35

Thế xây lên ko trát vữa ak?

lyngockubi · Đăng lúc 24/7/2015 08:51

leinfortai gửi lúc 24/7/2015 08:31
"Có trách thì trách bên thiết kế làm dự toán không theo kiểm toán": Cau này là nó ...

với kích thước gạch này thì có mã hiệu và đơn giá riêng mà, ở trong miền trung hay dùng loại gạch này (bên em có lập dự án trong đó, và vật tư trong đó cũng nêu rõ kích thước gạch luôn). Nên cũng không thể trách thiết kế dc

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Hỏi] Kiểm toán cắt khối lượng tường xây 100

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá