duan1993 Tại 17/5/2016 09:27

[Hỏi] Về điều chỉnh giá hợp đồng

Xin chào tất cả các Anh chị em trên diễn đàn.
Em xin được thắc mắc vấn đề như sau và nhờ các Anh chị tư vấn giúp:
(*) Tại khoản 2 - điều 38 - Nghị định 37/2015/NĐ-CP có nêu như sau:
2. Việc điều chỉnh đơn giá hợp đồng được quy định như sau:a) Việc điều chỉnh đơn giá thực hiện hợp đồng chỉ áp dụngđối với hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh và hợp đồng theo thời gian khi các bêncó thỏa thuận trong hợp đồng.b) Trường hợp khối lượng công việc thực tế thực hiện tănghoặc giảm lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng hoặckhối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xácđịnh đơn giá mới theo nguyên tắc đã thỏa thuận trong hợp đồng về đơngiá cho các khối lượng này để thanh toán.c) Trường hợp khối lượng thực tế thực hiện tănghoặc giảm nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợpđồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theothỏa thuận của hợp đồng (nếu có) để thanh toán.d) Việc điều chỉnh đơn giá hợp đồng cho những khối lượngcông việc mà tại thời điểm ký hợp đồng bên giao thầu và bên nhận thầu có thỏathuận điều chỉnh đơn giá thực hiện theo quy định tại Khoản 3 Điều này và hướngdẫn của Bộ Xây dựng.(*) Tại khoản 4 - Điều 3. Các trường hợp được điều chỉnh giá hợp đồng - Thông tư số 07/2016/TT-BXD lại nêu: 4. Đối với hợp đồngtheo đơn giá điều chỉnh;a) Khối lượng thực tế hoàn thành được nghiệm thu tăng hoặc giảm lớn hơn 20% khối lượngcông việc tương ứng ghi trong hợp đồng.b) Bổ sung khối lượng công việc hợp lý chưa có đơn giá trong hợp đồng.c) Điều chỉnh đơngiá toàn bộ hoặc một số đơn giá cho những công việc mà tại thời điểm ký hợp đồngbên giao thầu và bên nhận thầu đã thỏa thuận điều chỉnh sau mộtkhoảng thời gian nhất định kể từ ngày hợp đồng có hiệu lực.d) Các trường hợpbất khả kháng và bất khả kháng khác như quy định tại điểm b khoản 1 Điều này.Câu hỏi: Đối với dạng hợp đồng đơn giá điều chỉnh thì tại sao đến thông tư 07 lại không cho phép điều chỉnh hợp đồng khi khối lượng phát sinh tăng, giảm nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng theo hợp đồng nữa? Xin mọi người giải thích hộ em với, em đã hiểu sai ở đâu vậy ạ???

tuandaiminh2012 Tại 17/5/2016 10:38

Tại Nghị định 37
Điều 38. Điều chỉnh đơn giá và giá hợp đồng xây dựng2. Việc điều chỉnh đơn giá hợp đồng được quyđịnh như sau:c) Trường hợp khối lượng thực tế thực hiện tănghoặc giảm nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợpđồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theothỏa thuận của hợp đồng (nếu có) để thanh toán.

Tại Thông tư 07/2016Điều3. Các trường hợp được Điều chỉnh giá hợp đồng4. Đối với hợp đồng theo đơn giá Điềuchỉnh;a) Khốilượng thực tế hoàn thành được nghiệm thu tăng hoặc giảm lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồngKết luận:Không phải là không cho mà điều 38NĐ37 đã nói rõ là không được điều chỉnh đơn giá đối với phần khối lượng tăng/giảm <=20% Khối lượng tương ứng trong hợp đồng rồi ===> Điều 3 TT 07/2016 chỉ cho phép điều chỉnh đơn giá đối với phần khối lượng tăng/ giảm >20% khối lượng tương ứng trong hợp đồng là PHÙ HỢP và quá rõ ràng rồi !
Thân bạn !




duan1993 Tại 17/5/2016 10:44

tuandaiminh2012 gửi lúc 17/5/2016 10:38
Tại Nghị định 37
Điều 38. Điều chỉnh đơn giá và giá hợp đồng xây dựng2. Việc đi ...

Anh ơi Điều 3 Thông tư 07 là các trường hợp được ĐIỀU CHỈNH GIÁ HỢP ĐỒNG, chứ đâu phải ĐIỀU CHỈNH ĐƠN GIÁ HỢP ĐỒNG đâu anh.

duan1993 Tại 17/5/2016 10:46

tuandaiminh2012 gửi lúc 17/5/2016 10:38
Tại Nghị định 37
Điều 38. Điều chỉnh đơn giá và giá hợp đồng xây dựng2. Việc đi ...

Nếu căn cứ vào điều 3 của Thông tư 07: Đối với hợp đồng đơn giá điều chỉnh, chỉ được điều chỉnh "giá" hợp đồng trong 4 trường hợp đã kể trên, không nói gì tới trường hợp điều chỉnh tăng giảm khối lượng nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng đã kí tương ứng trong hợp đồng mà.

thaox3b Tại 19/5/2016 09:50

duan1993 gửi lúc 17/5/2016 10:46
Nếu căn cứ vào điều 3 của Thông tư 07: Đối với hợp đồng đơn giá điều chỉnh, c ...

Dear bạn duan1993, theo vấn đề bạn hỏi thì tôi có ý kiến như sau:

Nếu KL tăng giảm nhỏ hơn 20% thì không điều chỉnh Giá HĐ, tức là không cần ký thêm phụ lục HĐ nửa, lúc này sẽ có hai trường hợp sảy ra
- Nếu KL giảm: rất đơn giản rồi đúng không, lấy KL thực tế nhân dơn giá đã có ra giá thanh toán
- Nếu KL tăng (nhỏ hơn 20%): lấy đơn giá theo HĐ đã ký (theo ND37) nhân với KL tăng ra giá thanh toán cho phần tăng này, ở đây giá thanh toán cuối cùng (quyết toán) sẽ cao hơn giá HĐ đã ký, không sao hết vì đã có quy định rồi (các bác ấy đã tính toán trong trường hợp này thì vẫn nằn trong phần vốn dự phòng rồi nên không lo)
- Riêng trường hợp có phát sinh KL mới (tức là trong HĐ đã ký chưa có đơn giá cho phần KL này) thì cả ND32 và TT07 đều nói là phải lập giá mới cho công tác này và phải điều chỉnh giá HĐ (tức là phải ký phụ lục) vì sao ư? vì phải làm như vậy mới có cơ sở thanh toán thôi mà, KL này chưa có giá thì phải làm giá mới thanh toán được và vì nó là mới phát sinh nên các công tác mới này chưa có tên trong HĐ nên phải ký Phụ lục để có cơ sở thanh toán thôi mà.
Tóm lại, KL tăng giảm nhỏ hơn 20% không cần điều chỉnh giá HĐ (tức là ko cần ký thêm phụ lục HĐ) chứ không phải là không được thanh toán phần KL tăng như các bạn đang nghĩ.

Không biết vài chia sẽ này có đúng ý hỏi của bạn không.

duan1993 Tại 19/5/2016 10:13

thaox3b gửi lúc 19/5/2016 09:50
Dear bạn duan1993, theo vấn đề bạn hỏi thì tôi có ý kiến như sau:

Nếu KL tăng giảm ...

Cảm ơn bạn, nhưng cách giải thích của bạn vẫn chưa triệt để vấn đề.
Tớ ví dụ: Bạn bảo: "Nếu KL tăng giảm nhỏ hơn 20% thì không điều chỉnh Giá HĐ, tức là không cần ký thêm phụ lục HĐ nửa.." ==> Một dự án có hàng nghìn công tác, mỗi công tác tăng 15% khối lượng so với hợp đồng thôi! Giá trị tăng sẽ là bao nhiêu (cái nà tùy dự án mới nói được), nhưng nếu trường hợp tổng giá trị tăng lên đó vượt dự phòng khiến giá hợp đồng điều chỉnh vượt dự toán gói thầu đã được duyệt thì sao? Không điều chỉnh giá hợp đồng làm sao nghe được bạn ơi????????? Bạn đừng nghĩ nó nhỏ nhé. Còn về việc có kí phụ lục hay không còn liên quan tới việc: Tại sao điều chỉnh? Điều chỉnh trong hay ngoài phạm vi thực hiện hợp đồng? (đang nói ở đây là hợp đồng theo đơn giá nhé)
Hy vọng bạn tiếp tục xem xét. Hơn nữa mình trích dẫn thông tư 07 nhé:
"Điều 3. Các trường hợp được điều chỉnh giá hợp đồng
Hợp đồng xây dựng chỉ được điều chỉnh giá trong các trường hợp quy định tại khoản 2, khoản 3 Điều 143 Luật Xây dựng số 50/2014/QH13 ngày 18/6/2014. Cụ thể một số trường hợp được điều chỉnh giá hợp đồng như sau:............."

thaox3b Tại 19/5/2016 10:56

duan1993 gửi lúc 19/5/2016 10:13
Cảm ơn bạn, nhưng cách giải thích của bạn vẫn chưa triệt để vấn đề.
Tớ ví dụ: ...

Dear Duan1993,
Chúng ta phải vận dụng các văn bản pháp luật khác nhau cùng lúc để thực hiện thôi bạn ơi, ở đây có thể hiểu là phần khối lượng tăng này không làm vượt tổng mức thôi, còn nếu làm vượt tổng mức được duyệt thì phải xem lại rồi bạn ạ.
Giống như tôi đã từng hỏi bạn về Phân biệt thiết bị ấy, bạn nói Thông tư 17/2000 đã lâu quá rồi nhưng tôi kiểm tra thì nó vẫn còn hiệu lực tức là các điều nó nói vẫn có tác dụng đến ngày nay, vậy là các điểm nó nói mà không trái với cái mới thì chúng ta vẫn áp dụng được đúng không? ở đây cũng vậy, chúng ta phải áp dụng TT07 cùng với các quy định khác nửa để làm thôi.
Thân ái.

duan1993 Tại 19/5/2016 11:26

thaox3b gửi lúc 19/5/2016 10:56
Dear Duan1993,
Chúng ta phải vận dụng các văn bản pháp luật khác nhau cùng lúc để t ...

Cái này lại không thể so sánh như trường hợp thông tư 17 năm 2000 được. Vì hiện nay quản lý chi phí phải tuân thủ theo Nghị định 32 - Thông tư 06, đối với dự án dùng vốn NN, đó là điều mà không ai chối cãi được. Cái thông tư 17 kia bản thân nó sinh ra để bổ trợ cho những quy định trong Luật cũ giải quyết chưa triệt để, dẫn tới việc không biết đâu là thiết bị đâu là vật tư tính vào chi phí trực tiếp. Nhưng nay quy định mới đã rõ. Ai cũng phải tuân thủ. Ai cũng phải làm theo (vốn Nhà nước, ai ở đây là đơn vị quản lý sử dụng vốn nhà nước). Không thể đem thông tư ra đấu với nghị định triển khai làm rõ Luật xây dựng mới được bạn à.
Còn trường hợp của mình hỏi, cần có câu trả lời đúng với mọi vấn đề, trường hợp xảy ra. Thế mới thuyết phục chứ đúng không nào?

tuanttks Tại 12/1/2017 20:38

diều chỉnh giá hợp đồng

tuanttks Tại 12/1/2017 20:52

Chào cả nhà,
Hiện mình đang làm bù giá theo chỉ số giá, tuy nhiên chưa từng thực hiện qua việc này nên cần các anh/chị diễn đàn trợ giúp, hướng dẫn.
1. Mình có xem qua TT07/2016/TT-BXD tuy nhiên việc điều chỉnh BXD hướng dẫn rất chung chung.
Các hệ số a,b,c,d, M, L, Exác định như thế nào?
Hợp đồng ký tại thời điểm tháng 08/2016.
2. Anh/chị nào có file mẫu đã tính bù giá theo chỉ số giá (cách tính theo tt07/2016) cho mình xin tham khảo.
Tks!

HaSD1 Tại 2/11/2017 11:12

@duan1993
Anh Duẩn và mọi người đã có câu trả lời cho trường hợp này chưa ạ, em đọc các bình luận của các anh nhưng chưa thấy đưa ra kết luận cho vấn đề này.

toicanexcel Tại 6/3/2019 11:24

tuandaiminh2012 gửi lúc 17/5/2016 10:38
Tại Nghị định 37
Điều 38. Điều chỉnh đơn giá và giá hợp đồng xây dựng2. Việc đi ...

Em có ví dụ cụ thể sau nhờ anh cho hướng:
Trong hợp đồng xây lắp em có đầu việc : Bỏ rọ đá
Khối lượng theo hợp đồng là 14 rọ
Khối lượng sau điều chỉnh là 197 rọ
02 phương án để tính như sau:
Phương án 01:
               + 14 rọ giá tính theo giá hợp đồng cũ
               + 03 rọ (khối lượng điều chình < 20% khối lượng tương ứng theo hợp đồng ) tính theo giá cũ
               + 180 rọ (khối lượng điều chỉnh > 20% khối lượng tương ứng theo hợp đồng) tính theo giá mới đã điều chỉnh
Phương án 02:
               + 14 rọ giá tính theo giá hợp đồng cũ
               + 183 rọ (khối lượng điều chỉnh > 20% khối lượng tương ứng theo hợp đồng) tính theo giá mới đã điều chỉnh
02 phương án trên, phương án nào đúng ạ?
trang: [1]
Phiên bản đầy đủ: [Hỏi] Về điều chỉnh giá hợp đồng