Thực tế tính lường cấp phối bê tông bằng xô và trộn bằng máy trộn 250lnhư thế nà

Ví dụ 1m3 bê tông M200 tốn khoảng 281kg xi, 0.489 cát, 0.9 đá 10x20 (không nhớ rõ lắm). Thấy mỗi lần đổ bê tông đơn vị thi công cho vào nửa bao xi, 3 xô cát (thùng sơn), 4 xô đá. Cái này tính như thế nào các Bác nhỉ, và 1m3 mấy lần trộn bằng máy trộn hình quả lê 250l. Hỏi dốt mong a e đừng gào lên nhé.

fubi gửi lúc 22/5/2012 09:38

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bạn hỏi thực tế, mình chia sẻ kinh nghiệm thực tế, dùng ngôn từ cũng thực tế cho bạn ...

VD: Bê tông Mác 200 có Tỉ lệ cấp phối:
                        XM                  C                             Đá 12                            Nước
                        357             0.441                          0.833                              195
=>1 bao:           50         (50*0.441/357)           (50*0.833/357)               (50*195/357)     
                   =   50              61 lít (dm3)                   117 lít                             27 lít
=>1/2 bao    =   25           ~30 lít                          ~  60 lít                            ~14 lít
Với xô 15 lít:   = 1/2 bao         2 xô                              4 xô                               1 xô

Tùy theo dung tích của xô -> tỉ lệ nhé.
Cái này là theo kinh nghiệm mình làm. Nhưng trên thực tế toàn trộn tỉ lệ cát cao cho dễ làm. (

Bạn hỏi thực tế, mình chia sẻ kinh nghiệm thực tế, dùng ngôn từ cũng thực tế cho bạn dễ nắm bắt:
Theo tiêu chuẩn Việt Nam, đối với công tác bê tông:
- Tất cả mác 100 trở lên đều phải thí nghiệm cấp phối: dùng cát, xi măng, đá, nước sử dụng trên công trường đem về phòng thí nghiệm. Sau khi thí nghiệm sẽ cho 1 kết quả với mác bê tông yêu cầu thì thành phần Cát-Đá-Xi măng sẽ là bao nhiêu.
- Từ đó người ta thi công dựa vào đó để điều chỉnh cấp phối bê tông cho phù hợp thực tế nhằm đạt mác yêu cầu.
* Với cấp phối bê tông bạn nêu, chắc đó là cấp phối theo định mức 1776 chứ không phải định mức cấp phối thí nghiệm tương ứng với công trình cụ thể, vật liệu cụ thể tại công trường.

- Trở lại Với ví dụ bạn hỏi:
+ bê tông mác 200 đá 1x2 với cấp phối: XM: 281kg, cát: 0.489, đá 1x2: 0,8
+ Dùng máy trộn 250l để trộn
+ Dùng thùng sơn 20l để lường cát (3 thùng), đá (4 thùng) để đổ vào máy trộn cho mỗi mẻ trộn. + 1/2 bao xi măng (~ 25kg)
Vậy sao tính được tỷ lệ theo thùng ở trên?
Trả lời:
Làm theo bước sau
-B1:    Người ta đo dung tích chứa của thùng sơn (bao nhiêu m3): ví dụ 20 lít ~ 20/1000m3 = 0,02 m3. (1000l = 1m3)
- B2: Máy trộn 250l là dung tích tối đa. Nhưng để dễ trộn, người ta cho vào mỗi mẻ < 3/4 thùng trộn.
- B3: Trên cơ sở cấp phối XM: 281kg (5,62 bao XM), cát: 0.489m3, đá 1x2: 0,8m3
==> người ta tính ra 0.5 bao XM sẽ cần:
+ 0,5*0.489/5.62 = 0.0435 m3 cát ~ 2 thùng sơn 20 lít
+ 0.5*0.8/5.62   = 0.0711 m3 đá 1x2 ~ 3,56 thùng sơn 20 lít
Kết luận:
- Cấp phối bạn cho 1 đằng, nhưng khi dùng thùng sơn để lường lại 1 nẻo. Dễ dàng thấy rằng: lượng đá gần gấp đôi lượng cát, thế mà bên bạn lại lường 3 cát - 4 đá là không phù hợp.

Bạn quy đổi khối lượng ra thể tích dựa trên dung trọng của cốt liệu và thể tích của dụng cụ đo nha.
VD: 1m3 cát tương đương 1.4 Tấn => 1Kg cát = A (Lít hoặc m3) áp vào dụng cụ đo và trộn là ra thôi.

A fubi e thấy thùng sơn lớn có 18lít mà. Thùng của em 3 cát, 4 đá là lường lưng mà. vâng e đã hiểu cách tính rồi.

Đơn giản là bạn cứ thành lập cấp phối cho một mẻ trộn/1bao XM 50kg (thậm chí là nữa bao 25kg phù hợp cho mẻ BT trộn máy có dung tích 250 lít ), với tất cả các loại từ vữa xây tô đến bê tông (quy đổi từ định mức cấp phối hoặc cấp phối được thiết kế riêng). từ đó áp dụng cho các loại dụng cụ đong lường mà mình có.
Các bạn chỉ cần ghi nhớ các thành phần này triển khai trên công trường . thể là ai cũng nhớ cả

Anh Fubi nói đúng. Không biết e hỏi a fubi cho chắc.

fubi gửi lúc 22/5/2012 09:38

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bạn hỏi thực tế, mình chia sẻ kinh nghiệm thực tế, dùng ngôn từ cũng thực tế cho bạn ...

Cách tính như anh Fubi là chính xác rồi tuy nhiên thông thường thành phần cốt liệu thường là kg, đầu bài của bạn đưa ra không biết là m3 hay kg mình cũng quy đổi cho bạn nếu trường hợp đó là kg để bạn tham khảo.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bạn cứ căn cứ theo thành phần cấp phối mà đơn vị las cung cấp. Sau đó quy đổi tương ứng với thiết bị hiện có tại công trường. thường thì như anh fubi đã nói đá lúc nào cũng gần gấp đôi cát mới chính xác.
trước khi trộn bê tông bạn yêu cầu đơn vị thi công cung cấp bảng quy đổi từ 1m3 do las cung cấp ra thiết bị một mẻ trộn của máy 250L. Sau bạn tiến hành cân đo đong đếm đúng như bảng quy đổi đó. bạn sẽ biết là bao nhiêu thùng cát đá ngay,

Tỷ lệ bê tông mác 200 là:1 /2 BAO XI MĂNG+2 THÙNG CÁT+3 THÙNG ĐÁ.Còn tỷ lệ 1/2 Xi+3 Cát+4 Đá là do khi thi công các đồng chí phụ hồ của chúng ta nhác quá thường bê thùng lưng chứ ko có bê đầy nên ta linh dong cho các phụ hồ bê 3 thùng cát và 4 thùng đá hơi vơi là ok.

em ở miền tây,trộn với mac betong nói trên thì em cho trộn tỷ lệ 0.5 xi măng + 2 cát +4 đá
+ cát thùng 18 lít (đầy cũng dc mà lưng cũng dc =>không quan tâm)
+ đá thùng 18 lít ( tức nhiên là lưng, cần chú ý thấy đầy thì 3 thùng rưỡi gần )
thực tế:em chỉ đứng xem dc 4 mẻ trộn không xem hết dc vì làm biến + nắng + thi công kéo ca fe

Theo mình nghĩ là tính toán theo cách của bác Bình là chính xác nhất.
Lời khuyên cho bạn: là một người kỹ thuật, khi ra công trường thì phải cầm theo bản vẽ kỹ thuật, ghi vào sổ tay cấp phối của công tác đổ, thước mét, máy tính (có thể dùng điện thoại di động), bút. Căn cứ vào dụng cụ đong ở công trường là hộc, xô, thùng sơn, thúng, mủng,... để đo đạc và tính toán thể tích. Chỉ mất 5 đến 10 phút là có thể tính ra và giao cho công nhân làm thôi mà.
Có một rắc rối nho nhỏ cho các bạn mới vào nghề là: ở trên đây các ACE nói kinh nghiệm đa số về thùng trộn 250l. Vậy thùng to hơn hay nhỏ hơn thì sao?
Cách giải quyết là:
1) Tính số lít của thùng ra m3 sau đó nhân với 3/4= A m3;
2) Tính thử mẻ trộn với 1/2 bao, 1 bao, ... được B m3 đá, C m3 cát. lấy B+C sao cho ~ A là ok.
3) Từ B và C tính ra số lượng hộc, xô, thùng sơn, thúng, mủng,... cần đong tại hiện trường.

fubi gửi lúc 22/5/2012 09:38

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bạn hỏi thực tế, mình chia sẻ kinh nghiệm thực tế, dùng ngôn từ cũng thực tế cho bạn ...

a oi cho e hỏi về hệ số độ sụt bê tông, hệ số hao hụt cho từng loại thép, hệ số hao hụt ván khuôn ....nói chung mình tính ra hết khối lượng hay số lượng ... nhưng mỗi loại có 1 chỉ số nào đó để nhân với khối lượng và số lượng mà mình vừa tính phải k ? a có thể cho e biết về mấy chỉ số đó dc k à ! cảm ơn a và mọi người trc !!!

có 2 cách tính liều lượng trộn
Cách 1 tính theo thể tích
Cách 2 tính theo khối lượng : như vậy ta phải tính ra khối lượng thể tích của 0.9m3 đá = bao nhiêu, cát cũng vậy và chia cho khối lượng xi măng và tính khối lượng 1 xô cát = ?, 1 xô đá =?
Như vậy đã rõ chưa bạn

Gửi bạn file phụ lục tham khảo

Vấn đề ở đây chỉ là quy đổi đơn vị từ Kg ra m3 thôi khi biết khối lượng thể tích của từng vật liệu rồi thì chỉ làm phép tính chia là xong.

các bác cho em hỏi cách tải bài tập vẽ biểu đồ nội lực trong sức bền vật liệu chút,em tải mãi mà không được.cám ơn các bác trước nhé

neu theo nhu ban noi thì một khối bê tông khoảng 12 lân trộn như thê

Estimator gửi lúc 4/7/2013 10:33

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Gửi bạn file phụ lục tham khảo

Tải về mà trả biết tra kiểu j, a thử giải thích 1 cái đc ko estimator

Mình có ý kiến thế này nhé: Theo đm 1776 1m3 khối BTM200  thành phần cấp phối gồm:
281 kg xi măng
0,469 m3 cát
0,878 m3 đá
Nếu 1 mẻ trộn  là 25kg xi măng thì tương ứng với tỷ lệ cấp phối là 0,030774 m3 cát và 0,057612 m3 đá.
Nếu ta dùng thùng sơn 18 l  tương đương với 0,018 m3 để đong cát và đá thì tỉ lệ sẽ là:1,709 thùng cát và 3,200 thùng đá.
Vậy tỷ lệ  tương đương là cát 1,7 và đá là 3,2.
Mình đi công trường, mình bắt thi công phải trộn tương ứng là 1 xi, 2 cát, 3 đá .

Gởi đến các bạn file bài giảng về cấp phối bê tông: Trong này có các bảng cấp phối trộn với xi măng PC30, PC40. Về thực tế công trường, với công trình đòi hỏi chất lượng cao thì nên thi công bằng bê tông thương phẩm -> kiểm soát chất lượng tốt hơn.
Thực tế thi công cho thấy việc trộn bê tông thủ công khó kiểm soát được liều lượng vật liệu từng mẻ trộn nên mác bê tông có thể sai khác với thiết kế (có lúc cao hơn hoặc nhỏ hơn), trong quá trình thi công bê tông thủ công cần có người giám sát đứng để kiểm tra thành phần đầu vào của mẻ trộn để hạn chế sai số.

ha ha ha

vubangviet87 gửi lúc 18/10/2013 10:25

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình có ý kiến thế này nhé: Theo đm 1776 1m3 khối BTM200  thành phần cấp phối gồm:
281 ...

Mình thấy cách tính của bạn chuẩn đấy chỉ xin đính chính lại một chút trong ĐM 1776 với 1m3 bê tông thì cấp phối vật liệu là: xi măng 342 kg
    cát 0,469
    đá 0,878
chứ k phải là 281 kg xi măng.mặc dù tỉ lệ tính ra cũng gần là 1:2:3

ngoctuxd1 gửi lúc 7/3/2014 09:35

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình thấy cách tính của bạn chuẩn đấy chỉ xin đính chính lại một chút trong ĐM 17 ...

ờ. lúc đấy m xem nhầm. 342 chứ khô phải là 281. 281 là M150. Thanks bạn.

vubangviet87 gửi lúc 14/3/2014 10:30

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

ờ. lúc đấy m xem nhầm. 342 chứ khô phải là 281. 281 là M150. Thanks bạn.

Thực ra thì đây chỉ là cách tính riêng ,trên thực tế công trường thì người ta dùng kinh nghiệm để trộn  vd: Để chế tạo Bê tông M200 thì người ta thường trộn
1 bao xi măng : 4 xô cát : 6 xô đá ( dang thùng sơn 18 lít)
hoặc theo xô : 1 xô xi măng : 2 xô cát: 3 xô đá

Bạn quy đổi sẽ ra thế này (với thùng sơn 20lit)


CẤP PHỐI BÊ TÔNG MÁC 200#

XI MĂNG PCB 40        KG        298
CÁT VÀNG        M3        0.476
ĐÁ 1X2        M3        0.882
NƯỚC        L        195

QUY ĐỔI:
XI MĂNG PCB 40        KG        1 BAO XM
CÁT VÀNG        M3        4  THÙNG  20L
ĐÁ 1X2        M3        7.5 THÙNG 20L
NƯỚC        L        32 L

Các bạn lưu ý:
- Không nhầm lẫn giữa kinh tế và kỹ thuật vì định mức dự toán là thước đo về TIỀN còn thước đo vè kỹ thuật trong trường hợp này phải là "thiết kế cấp phối mác bê tông" TVGS rắn là phiền nghe!
- Khi chuyển đổi cấp phối trong "thiết kế cấp phối" xin hãy thận trọng khi chuyển đổi đơn vị khối lượng sang đơn vị thể tích ( không tra bảng mà phải dung khối lượng riêng trong bản thiết kế)
Thân!

các anh chị cho em hỏi : em tính trên bản vẽ ra được 13 mét khối dầm sàn, thiết kế yêu cầu bê tông mác 200, trong kho em là xi măng pcb 40 xuân thành. Em cần chở thêm cát, và đá 1x2. Em phải chở bao nhiêu mét khối đá, bao nhiêu mét khối cát. em tìm thấy trên bảng tra cho 1 m3 bê tông mác 200 như sau : đá ( 0.86 m3) x 13 = 11 m3 , cát ( 0,466 m3) em cũng đem nhân 13 = 6 m3. Vậy riêng đá và cát đã 17 m3, như vậy có đúng không? anh chị chỉ em nhé .

==> người ta tính ra 0.5 bao XM sẽ cần:
+ 0,5*0.489/5.62 = 0.0435 m3 cát ~ 2 thùng sơn 20 lít
+ 0.5*0.8/5.62   = 0.0711 m3 đá 1x2 ~ 3,56 thùng sơn 20 lít
Các bạn cho mình hỏi con số 5.62 là gì vậy? ở đâu ra vậy?

minhthanhgtvt gửi lúc 4/8/2016 15:50
==> người ta tính ra 0.5 bao XM sẽ cần:
+ 0,5*0.489/5.62 = 0.0435 m3 cát ~ 2 thùng sơn 20 l ...

BẠn này hình như không đọc hết bài thì phải. 281 kg Xm/ 50kg(1 bao)=5,62 (bao XM).

cuong2d gửi lúc 5/8/2016 10:24
BẠn này hình như không đọc hết bài thì phải. 281 kg Xm/ 50kg(1 bao)=5,62 (bao XM).

cảm ơn bạn nhé. mình coi ko kỹ bài

Ca nhà cho e hoi xiu e có 285kg xi.778kg cat. Đá 5x20 là 1088kg nước là 191kg  e muốn trộn 50kg xi 1 lần thì cần bao nhiu xô sơn 20l mỗi loại ạ cả nhà giúp e với

@fubi:anh cho em hỏi quy ra xe rùa thì cấp phối betong m250 với 1 bao xi,2 xe rùa cát,3 xe rùa đá được k anh?

1 rùa cát 2 rùa đá ạ.

các bác cho hỏi có tài liệu nói be tông mac200 ti le la 342xi,0.469 cát và 0,878 đá khi độ sụt bê tông 2-c4cm là nhu the nào nhỉ

daoducloc gửi lúc 7/5/2017 13:33
các bác cho hỏi có tài liệu nói be tông mac200 ti le la 342xi,0.469 cát và 0,878 đá khi  ...

Là nói về tỷ lệ để trộn được 1m3 bê tông mác 200 có độ sụt từ 2-4cm. Bác thắc mắc gì nhở? hỏi rõ hơn đi!

Mấy bạn dưới comment tính gì ghê quá . Thế này nè nó đơn giản thôi.
định mức mác 200 : 1 bao xi măng 5 xô cát 7 xô sạn ( thực tế là 4,5 xô cát 7 xô sạn , tùy bạn dùng sao cũng được miến là tiện tính , xô thì dùng xô 18 lít mà dùng ) .
Đấy cứ mác tăng lên thêm 50 thì giảm 1 xô cát 1 xô sạn VD: mác 250 thì 4 cát 6 sạn .
Mác giảm 50 thì tăng lên 1 cát 1 sạn : Vd mác 150 thì 6 cát 8 sạn ..
Bê tông thì mác 150 là thấp nhất rồi , thấp nữa thì gọi là vữa .
Xi Măng PC 30 thì trộn tới mác 300 là max , PC 40 thì được mác 400 là max ... Nếu trên mác 400 thì dùng bê tông thương phẩm luôn đi chứ trộn tay gì nữa

Minh dang cat nha , mong mn co kinh nghiem chia se, lieu giua betong thanh pham va betong tu tron gia ca chemh lech co nhieu ko ah

các bác xem thử cái này có giúp ít gì đươck k nhe. mình thấy bên cung cấp bt thành phẩm nó ghi thế

Mác bê tông        Loại XM        Xi măng (Kg)        Đá 1x2 (L)        Cát (L)        Nước (L)        Super R7 (L)        Bê tông (L)
200                   PC.40                50                   135,00              87,00           28.0                0.5                   163.1
250                   PC.40                50                    125,00             75,00          26,50               0.5                   149.9
300        PC.40        50        120,00        64,00        24,50        0.5        139.3
200        PCB.30        50        124,00        75,00        26,00        0.5        148.8
250        PCB.30        50        118,00        62,00        24,00        0.5        136.6
300        PCB.30        50        111,00        51,00        22,00        0.5        125.0