Hàn thép vào ván khuôn sàn để gia cố thành dầm có được không?

Hi các mem
Mình có gặp trường hợp như thế này ngoài công trường: Là các ông thợ hàn thanh thép vào thép lớp dưới của sàn để gia cố ván khuôn thành dầm. Xin hỏi ý kiến các mem như vậy có được ko? Nếu ko được thì có cách xử lý nào về trường hợp này ko?Thanks.
Hình đính kèm.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

về nguyên tắc thì không được, nhưng vì lưới thép sàn thường rất nhiều mà người ta hàn thường là mấy m mới hàn 1 thanh=> cũng không ảnh hưởng lắm và mình thi công nhà cao tầng làm như vậy cũng không sao.nếu mà không được bạn có thể dùng ti ren để gông thành dầm mà.

Về nguyên tắc, ván khuông không được liên kết với cốt thép, vậy tức là như trướng hợp trên là không được. Cách xử lí: yêu cầu thi công ván khuông đúng bài bản (bài bản-tiêu chuẩn thi công-nghiệm thu thì không nhắc nữa). Thêm 1 số ý để các bạn không trách tớ khó chịu...:
- Các bạn non kinh nghiệm vấp hoài, mà không nhận ra: nghiệm thu copha, cốt thép móng đạt yêu cầu nhưng sau khi đổ beton thì nguyên cái móng chuyển vị. Nguyên nhân: trong khi đổ beton do biện pháp, hướng đổ beton, hướng dùi beton, trình tự đổ và san phẳng làm ván khuông chuyển vị, trường hợp này cốt thép chờ cho cấu kiện tiếp theo (sắt cột) chuyển vị do cốt thép hàn dính vào copha. Cũng tương tự: dầm biên của nhà cao tầng (ví dụ 10 tầng) khi gém tắc kê để trát hoàn thiện mặt ngoài, khó tránh khỏi trướng hợp đục bỏ bớt những vị trí dầm beton lòi ra khỏi mực gém, lúc này những vị trí trước đây có hàn copha thành dầm liên kết từ cốt thép (như trường hợp chủ thớt đang nêu) sẽ bị lòi thép khi đục chưa đủ mực, lí do khi copha chuyển vị sẽ kéo theo cốt thép.
- Như trường hợp chủ thớt nêu, sau này lớp bảo vệ tại điểm hàn thép đó chỉ là 1 lớp vữa...(không chấp nhận, phải không các bạn?)
* Vậy nên để rút kinh nghiệm cho trường hợp trên: dùng biện pháp tie xuyên cho copha thành đứng (riêng về tie xuyên cho copha thành đứng, có dịp tớ sẽ nói sâu hơn)
* Theo như hình bạn chụp, dầm không lớn, nên thi công đủ hệ chống ngoài của thành dầm.
Tóm lại: bạn đã thiếu sót khi bỏ qua việc thiết kế copha và trình trong hồ sơ BPTC của nhà thầu. Xử lí: xử lí chuyện đã lỡ theo như vấn đề tớ nêu trên (nếu thầy tớ nói đúng), đồng thời lập tức yêu cầu nhà thầu trình BPTC cho phần việc tiếp theo còn lại.
Nice weekend cả nhà !

consol gửi lúc 5/10/2014 20:35
Về nguyên tắc, ván khuông không được liên kết với cốt thép, vậy tức là như trướn ...

Hi bạn consol
Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã chia sẻ những ý kiến hay.
Hiện tại thì mình cũng đang dùng tie để gông ván khuôn thành dầm. Nhưng vì dầm ở vị trí trong hình khá nhỏ (250x400) nên biện pháp dùng tie không khả thi.
Vậy lần sau nếu gặp loại dầm nhỏ này thì mình dùng biện pháp chống ngoài của thành dầm để gia cố thành dầm là ok đúng ko bạn!
Mong bạn cho ý kiến thêm. Thân!

huyanh90 gửi lúc 5/10/2014 21:01
Hi bạn consol
Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã chia sẻ những ý kiến hay.
Hiện tại thì m ...

- Chống thành dầm đã học cơ bản trong trường rồi. Quá nhiều sách giáo trình nói rồi. Bạn có thể đọc lại.
- Các bạn khác chia sẻ lý do kỹ rồi mình bổ sung thêm:
+ Chỗ thép đấy mà ở dầm biên sau này dễ thấm, nước len lỏi vào bê tông gây rỉ cốt thép, tuổi thọ công trình giảm.

consol gửi lúc 5/10/2014 20:35
Về nguyên tắc, ván khuông không được liên kết với cốt thép, vậy tức là như trướn ...

Lý luận của Bác nêu rất đúng, không có gì để bàn cải. Nhưng Tôi vẫn muốn thêm 1 ý này:
Bản thân ván khuôn độc lập với cốt thép. Những biện pháp: đóng đinh vào coppha rồi neo coppha vào cốt théo bằng thép buộc (hoặc hàn hay ....) để ổn định coppha; đều là những giải pháp tình thế (vì sợ chống ngoài không đủ an tâm).
Cái cuối cùng là BT đúng mac, hình khối của BT chuẩn, không rỗ. Khi đó có ai thấy những thanh thép gia cố ván khuôn đâu? (giống như những "chân chó" trong Sàn âm); và bản thân những thanh thép gia cố ván khuôn không tham gia chịu lực. Nếu tốn kém cũng là tốn với Nhà thầu thôi.

Em xin góp ý như thế này.theo hình của b tải lên thì e thấy ct đang thi công dùng vk gỗ,mà theo kttc thì dưới dầm là hệ thống đà chịu lực vuông góc với dâm khoảng cách từ 700:900 theo cả 2phương.mà chống xiên thành dầm thì cũng theo đó mà chống.nếu thấy chưa đảm bảo thì có thể dùng thép buộc(thép@4 càng tốt)gấp lại>2 rồi dùng đinh đóng vào thành dầm rồi buộc xuống sàn cospha gỗ sao cho đừng chạm vào lưới thép sàn vì lúc này chưa hẳn b đã kê thép sàn nều buộc chạm vào lưới thép sau này kê thép sàn thì thép sẽ đội lên và làm cho thành sẽ kéo vào trong.nhớ là ko được buộc vào lưới thép vì khi kê thép sẽ mất tác dụng và khi đổ,đầm nếu thép chuyển vị thì vk cũng sẽ chuyển vị theo...còn nếu thi công như trong hình mà b tải e thấy ko ổn.e thấy thép sàn vẫn chưa kê lên.mối hàn sẽ làm giảm us của thép.dầm250*400 tiết diện ko lớn nên chống xiên a700:900 là được.e thấy người ta khoang rồi đưa thép ra để neo phía ngoài thành vk=>sau này khó sử lý.=>bptc ko khả thi.
e góp ý như vậy( kinh nghiệm thực tế thôi) chỗ nào sai sót mong cb chỉ giáo thêm.chân thành cảm ơn!

Hàn thép biện pháp với thép sàn rồi hàn vào cây chống đứng (hộp 50x50 hoặc xà gồ) bên ngoài thành dầm là ok thôi, sao lại đi đục ván thế kia chứ.

biện pháp chống ngoài của thành dầm để gia cố thành dầm là ok

Tùy vào chủ đầu tư thôi. Về nguyên tắc là không đc, đợt em ms ra trường làm Nội Bài mà người Nhật bắt tháo hết đấy. Đắng lắm

consol gửi lúc 5/10/2014 20:35
Về nguyên tắc, ván khuông không được liên kết với cốt thép, vậy tức là như trướn ...

Bai tra loi rat hay