[Hỏi] Về cách tính diện tích mặt cắt ngang nền đào, đắp

Thân chào ACE thành viên diễn đàn!
Mình đang làm hoàn công và tính toán khối lượng đào đắp nền đường. Trước đây mình vẫn tính toán khối lượng bằng công thức: V =(S1+S2)*L/2. với S1, S2 được xác định bằng cách đo trực tiếp trên bản vẽ mặt cắt ngang nền đường. Tuy nhiên bên TVGS, chủ đầu tư gửi cho mình biểu mẫu do 1 nhà thầu trước đây tính toán (bản excel mình đính kèm) và yêu cầu không được tính toán S1,S2 bằng cách đo trực tiếp trên bản vẽ mà tính toán thông qua cao độ, khoảng cách tới tim. Mình đọc bảng tính mà chưa hiểu rõ được cơ sở tính toán đó như thế nào (có thể là cách tính mới). Vậy mình gửi bảng tính mẫu lên, mong ACE cùng tìm hiểu và chỉ giúp mình.
Do yêu cầu thời gian nên rất mong nhận đc sự nhiệt tình trợ giúp của ACE. bác Fubi nhiều kinh nghiệm phân tích giúp em nhé.
Trân trọng cảm ơn!

nvquang118 gửi lúc 27/3/2015 09:48
Bạn không hiểu ý mình hỏi rồi.
Về cao độ, kích thước, phân lớp đắp thì ai mà ko ...

Đây là diện tích hình thang thôi mà bạn = (A+B)xH
- A: Cao độ 1
- B: Cao độ 2
- H: Chiều cao hình thang = khoảng cách đến Tim
- Ở cột tổng hợp diện tích có chia cho 2
Bạn xem lại xem đúng không

Hì, TVGS đang làm khó bạn đấy mà, kinh nghiệm của mình nha, bạn kiểm tra xem có cái gì ko vừa lòng họ không, ví dụ như họ đang nhắc bạn % thanh toán chẳng hạn. hi. Thực ra mà nói cái bạn nói cũng có cái khó vì họ làm khó mình, mất thời gian thêm thôi, còn thick thì vẫn làm được, cao độ bạn vẫn lấy trên mặt cắt ngang thôi, quá trình làm bảng cao độ thì cũng lấy trong đó ra, mình hiểu là tư vấn nó muốn làm theo thực tế, để cắt giảm khối lượng đấy mà, cái này nói thực họ cũng ko đến nỗi thừa thời gian đi đo từng mặt cắt ngang 1 cùng bạn đâu, mình là mình ko thích thái độ tư vấn kiểu này, nếu thick cứ nói thẳng a ra hiện trường đo, e chỉ là người làm hồ sơ, còn nếu đào đắp ko đúng với hồ sơ thiết kế a nói sai ở đâu e sẽ cho điều chỉnh ở đó, bao h đúng cao độ thì thôi, nó chả khiếp ra, làm kỹ thuật nó phải rắn vào ko lần sau nó còn hoạch nữa, làm 14 -15km thời gian đâu mà ngồi làm thế

nvquang118 gửi lúc 27/3/2015 08:45
Mình nhận làm tranh thủ công tác hoàn công cho 1 đơn vị thôi. mình ko tham gia trực ti ...

Đây là phương pháp tính khối lượng theo tọa độ điểm, nhưng cái này trình bày theo dạng bảng ngang, còn loại trình bày theo dạng cột nữa phương pháp này có độ chính xác cao hơn phương pháp đo trực tiếp từng mặt cắt trên cad, PP này các dự án ODA thường dùng.

Ngồi lại cùng làm việc với nhau ! chứ người ngoài cuộc cũng khó  giải thích ! mỗi nơi có cách làm có thể khác nhau nhưng bản chất vấn đề về khối lượng đào đắp nền đường là như nhau ! cách tính cũng vậy thôi !
S1, S2 thì cũng từ cao độ tư nhiên và thiết kế của Trắc ngang mà ra
L: Khoảng cách thì có trên bản vẽ rồi !
Còn nếu TVGS yêu cầu theo hoàn công thực tế thì đã có BBNT cao độ hằng ngày từng trắc ngang, đã có khoảng cách lẻ chi tiết cụ thể cứ thế mà làm thôi !
Như nhau cả thôi ! cứ bình tĩnh dành thời gian kiểm tra lại và hỏi cho rõ !
Chúc bạn ok

Mình nhận làm tranh thủ công tác hoàn công cho 1 đơn vị thôi. mình ko tham gia trực tiếp công trình này
Vấn đề ở đây là mình muốn hiểu thêm bản chất phương pháp tính này dựa trên cơ sở nào thôi. Đọc nó thấy khó hiểu thật. Muốn post lên tham khảo ACE phân tích cùng.

nvquang118 gửi lúc 27/3/2015 08:45
Mình nhận làm tranh thủ công tác hoàn công cho 1 đơn vị thôi. mình ko tham gia trực ti ...

thế mình phân tích thế bạn có hiểu ko nhỉ, thực ra nó cũng ko có gì khó đâu, quan trọng là hiểu bản chất phân lớp thôi mà

nirvana2930 gửi lúc 27/3/2015 09:01
thế mình phân tích thế bạn có hiểu ko nhỉ, thực ra nó cũng ko có gì khó đâu, quan ...

Bạn không hiểu ý mình hỏi rồi.
Về cao độ, kích thước, phân lớp đắp thì ai mà ko hiểu là dựa trên trắc ngang các cọc. phân lớp thì cũng có gì là khó hiểu bản chất đâu.
Việc xử lý vấn đề về khối lượng hoàn công 1 công trình đào/đắp không khó. nhưng không phải chỉ có 1 cách làm từ trước đến giờ vẫn làm là bo diện tích trong bản vẽ trắc ngang.
Vấn đề ở đây là thuật toán, công thức tính toán diện tích cho 1 đa giác bất kỳ dựa trên thông số của đỉnh đa giác đó (cao độ, khoảng cách tới tim).
ý mình post bảng tính khối lượng đào, đắp kia lên để mọi người cùng đọc hiểu xem cách tính, thuật toán họ lập lên vậy có đúng không, có cơ sở tính toán không thôi. và qua đó cũng hiểu thêm về một phương pháp tính toán mới kia nó là như thế nào.

Theo e thấy hình như TV bên bác đang áp dụng CT này:   S =  | ∑(1/2(xn+1 - xn)×(yn+1 + yn)) |
Đó là CT mà bên e đang bảo vệ KL đào nền và đắp cát dựa trên các mặt cắt đo ( gồm cao độ và khoảng cách tới tim như bác bảo). CT kia dựa trên cách tính diện tích hình tam giác trong không gian đã được chứng minh trong sách lớp 10.

vantrong.uct gửi lúc 6/6/2015 17:28
Theo e thấy hình như TV bên bác đang áp dụng CT này:   S =  | ∑(1/2(xn+1 - xn)×(yn+1 + yn ...

bác cho em hỏi x và y ở công thức trên là cao độ, còn n là khoảng cách tới tim phải không ạ

vantrong.uct gửi lúc 6/6/2015 17:28
Theo e thấy hình như TV bên bác đang áp dụng CT này:   S =  | ∑(1/2(xn+1 - xn)×(yn+1 + yn ...

Công thức này hay sử dụng trong đồ án môn học của sinh viên (ngành cầu đường).

Và thường thì nó...để bảo vệ môn học chứ thực địa làm gì tuyến tính được thế này

Cách tính này rất phức tạp. Có khi còn lâu hơn là đo trực tiếp trên bản vẽ mặt cắt ngang nền đường. So sánh 2 cách tính này nếu có chênh lệch nhau thì cũng ko đáng kể.

Ae nào có bảng tính diện tích trên cho mình xin nhé. Cảm ơn.

Đó là công thức tính nội suy bằng đạo hàm bạn nhé