Tính dự toán khối lượng ván khuôn có nhân hệ số luân chuyển không?

Cho em hỏi cách đây không lâu em có làm thẩm tra một dự toán nhỏ và trong đó ván khuôn các loại công tác được luân chuyển bằng cách lấy khối lượng ván khuôn chia cho số lần luân chuyển n.Vậy đúng hay sai?

vanngoc.2105 gửi lúc 13/7/2012 14:53

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Nếu nói như vậy cũng chưa đúng lắm đâu anh; đúng là trong định mức có tính luâ ...

vanngoc.2105 nói rất có lý, và trên thực tế nhiều người khi lập dự toán có kinh nghiệm lão làng cũng lý luận như vậy. Nghe rất logic.
Tuy nhiên, mình nhấn mạnh lại: nếu áp dụng định mức của Bộ Xây dựng thì hiểu vậy là sai. Bởi cấu thành hao phí ván khuôn  cho 100m2 cấu kiện là họ đã tính đến hệ số luân chuyển rồi. Việc của người lập dự toán chỉ việc bóc KL ván khuôn theo bản vẽ cấu kiện là xong. Không cần nhân chia hệ số luân chuyển gì trong KL nữa.

Chứng minh trong định mức 1776 nói rõ:

Công việc sản xuất, lắp dựng, tháo dỡ ván khuôn (gồm ván khuôn gỗ và ván khuôn kim loại) được tính cho 1m2 diện tích mặt bê tông từng loại kết cấu cần sử dụng ván khuôn.

Thân ái!

Ví dụ:Ván khuôn đã tính luân chuyển 05 lần là 10 trên 01 đơn vị tính.
Vậy nếu không luân chuyển thì giá nó sẽ là 50 trên 01 đơn vị tính.

Lấy tổng khối lượng ván khuôn là 5000 đơn vị tính thì giá trị = 5000x10 = 50.000
Nếu dùng 1 ván khuôn 1 lần và cứ 5 lần thì vứt đi thì chỉ dùng hết 5000/5 = 1000 cái. Tuy nhiên giá của 1000 cái này là 50/1. Do đó, tiền tính ra là 1000x50 = 50.000. Giá tiền 2 kiểu chơi như nhau.

Các bạn hiểu nhầm cái đơn giá của nó nên tưởng là phải tính khối lượng ván khuôn ít đi.
Thực tế bạn có thể làm 10 lần mới thay mà định mức thì chỉ có 5. Như vậy là lãi được 5 lần đó. Nếu giám sát ko biết gì thì mình ăn hết. Giám sát biết tí thì cho một ít là xong. Giám sát cứng thì trừ thuế, trừ chi A, trừ linh tinh đi còn lại chia đều.

Nếu áp dụng định mức 1776 để tính dự toán, hay các bộ định mức xây dựng của Bộ Xây dựng thì hao phí định mức đã tính đến phần luân chuyyển rồi. Khi áp dụng chỉ việc tính KL theo diện tích ván khuôn theo cấu kiện là xong.

fubi gửi lúc 13/7/2012 14:45

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Nếu áp dụng định mức 1776 để tính dự toán, hay các bộ định mức xây dựng của Bộ X ...

Nếu nói như vậy cũng chưa đúng lắm đâu anh; đúng là trong định mức có tính luân chuyển nhưng em xin ví dụ như sau : 1 ống cống đúc bằng VK thép= 0.59m2 bộ Ván Khuôn đúc cho 10 đốt ; Không lẽ làm xong 1 bộ đó rồi bỏ luôn hay sao vậy ?
+ Mà hầu như công trình nào cũng phải tính lặp đi lặp lại việc này hết !

Cùng với ý kiến vanngoc.2105 em cũng muốn hỏi.Như làm ván khuôn bó vỉa rõ ràng là tính 5km đường thì không thể lấy tính cho 5km ván khuôn được.mà thực tế làm đúc 10 cấu kiện xong,nghiệm thu rồi làm tiếp 10ck nữa.Nhưng nói như anh fubi thì rõ ràng phải tính hết cho 5km.vì không có luân chuyển trong định mức đã tính rồi.Vậy thì nếu như sau khi đúc 10ck đó xong, 2 trong 10 bộ ván khuôn bị hỏng, TVGS không đồng ý cho làm thì làm thế nào==> tiến độ chậm.Và cứ như thế qua 3 lần thi công có khi hỏng hết thì làm thế nào. Mong mấy anh giúp đỡ


tuandaiminh2012 trong 13/7/2012 15:11 đã trả lời thêm:
Kết quả thẩm tra em đã trả lời cho đơn vị tvtk rất rõ là căn cứ theo định mức 1776 thì trong định mức VL đã luân chuyển rồi.Nhưng em vẫn cứ thấy áy náy không biết có thật chính xác 100% ? nữa. Mà hầu như rất nhiều dự toán không lấy KL/n thì lại lấy đơn giá/n (n: số lần luân chuyển) ?

Rất cảm ơn anh.

tuandaiminh2012 gửi lúc 13/7/2012 15:03

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Cùng với ý kiến vanngoc.2105 em cũng muốn hỏi.Như làm ván khuôn bó vỉa rõ ràng là t ...

Đọc thêm bài này cho rõ:

Trong định mức đã tính hệ số luân chuyển ván khuôn chưa?

Mình thấy những câu trả lời trên đều nêu chung chung, chỉ hướng các bạn đến các bộ định mức, mà định mức cũng không có nói đến cách tính như thế nào. Sau đây mình nêu ra hai cách tính cho các bạn tham khảo nhé!
Mình có tuyến kênh bê tông dài 737,47m bằng bê tông cao 40cm phải sử dụng ván khuôn. Hệ số bù hao hụt là 13% ván khuôn mình luân chuyển 5 lần nên Klc=0.252. Vậy ván khuôn ở đây mình sẽ tính như sau:
Cách 1:
737,47x0,4x4x1,252/100/5
Cách 2:
737,47x0,4x4/100x0.252
Theo mọi người 2 cách tính trên thì cách nào đúng?
Hay có hướng dẫn nào tính khác không?

trieuducphu gửi lúc 13/5/2013 14:41

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình thấy những câu trả lời trên đều nêu chung chung, chỉ hướng các bạn đến các b ...

mời bạn đọc bài này là rõ và topic kết luận tại đây:
Trong định mức đã tính hệ số luân chuyển ván khuôn !

bạn FUBI trả lời rất chuẩn
Bũa này ACE toàn sử dụng phần mềm để tra mã hiệu cũng như lập dự toán nên đôi lúc chẳng hiểu hiểu được thành phần công việc đã cấu thàu của 1 mã định mức. Vì vậy mình khuyên các bạn khi làm dự toán có vướng mắc gì về mã định mức mình đang chọn thì nên đọc kỹ lại thành phần công việc cấu thàu mã định mức bạn đang áp dụng nhé!

Đọc định mức 1784 sẽ hiểu hết.

Trong định mức 1784 có ghi: Đối với các loại vật liệu phải sử dụng luân chuyển nhưng không có bù hao hụt thì không áp dụng bảng này, mà chỉ lấy số lượng ghi trong bảng định mức chia cho số lần luân chuyển là đủ: Nhưng theo mình thấy thì định mức 1776 đã tính luân chuyển ván khuân rồi mà

4624626 gửi lúc 22/4/2014 14:37
Trong định mức 1784 có ghi: Đối với các loại vật liệu phải sử dụng luân chuyển nhưn ...

câu "chỉ lấy số lượng trong bảng định mức chia cho số lần luân chuyển là đủ" thì định mức họ nói ở đây là 1784 bạn ạ

vanngoc.2105 gửi lúc 13/7/2012 14:53
Nếu nói như vậy cũng chưa đúng lắm đâu anh; đúng là trong định mức có tính luâ ...

Đúng rồi ! chuẩn là như thế