thép cột có được nối ở giữa được?

thép cột có được nối ở giữa được? lý do sao được và không được các bạn giúp mình với

nối được bác ah. chỉ cần đủ nối và so le, <50% diện tích mặt cắt thép. nhưng mình nối ở giữa cột thì khi lắp dựng khó thi công, mất an toàn nhất là với thép d=25.28.32

thích nối đâu thì nối miễn sao dễ thi công là được.lý do mình thấy người ta nối chân cột ko à mà ở chân cột thì lực dọc,momen,lực cắt là lớn nhất rồi vì vậy suy ra được là nối ở đâu cũng được.nếu có sai mong mọi người chỉ giáo.

http://www.xaydung360.vn/diendan ... 3%A9p%2Bc%E1%BB%99t
Bạn tham khảo tại đây.

Theo 198-1997 thì thép cột nối ở giữa đó bác

Với trường hợp là nối bằng ren

BÁc chưa đi thi công bao giờ à, thép cột nối ở giữa là an toàn nhất, do momem và lực cắt nhỏ nhất
Những công trình yêu cầu cao không bao giờ tư vấn cho phép nối ở chân cột
Mối nối sẽ nằm ở 1/2 đoạn giửa cột tính từ sàn lên đáy dầm, trong trường hợp bất khả kháng khi chiều dài mối nối lớn thì cho phép được phạm vào vùng 1/4 chân cột, tuyết đối không được phạm vào vùng 1/2 đỉnh cột
Nhũng công trình cho nối ở chân cột là những công trình tư vấn lởm, thấp tầng, nhà dân, chứ phải những công trình cao tầng, quan trọng không bjo người ta cho phép nối ở chân cột trừ khi nối bằng coupler


trungxd7 trong 18/4/2013 09:13 đã trả lời thêm:
Nối bằng coupler thì nối ở đâu cũng được


trungxd7 trong 18/4/2013 09:14 đã trả lời thêm:
LẠi phát biểu linh tinh rồi, chắc bạn chỉ thi công máy nhà dân :)))


trungxd7 trong 18/4/2013 09:15 đã trả lời thêm:
Chỉ có làm bừa, tiện thi công mới nối ở chân cột, còn chuẩn phải nối ở giữa cột


trungxd7 trong 18/4/2013 09:16 đã trả lời thêm:
Chả có gì khó khi lắp dựng cả.


trungxd7 trong 18/4/2013 09:17 đã trả lời thêm:
Đáng nhẽ bạn phải hỏi thép cột có đc nối ở chân cột k?còn nối ở giữa cột là nguyên tắc phải làm thế

Nối ở giữa cột là chuẩn nhất vì ở vị trí đó mô men và lực cắt nhỏ nhất. Tuy nhiên, sẽ khó thi công hơn là nối ở chân cột.

Mình rất cảm ơn những đóng góp các bạn. Nhưng theo mình nối thép ở giữa là hợp lý nhất

Ở Tp.HCM 100 công trình thì hết 100 đều nối thép ở chân cột cả, và tăng cường đai ở 2 đầu cột.Chắc có lẽ thiếu thiết kế, tư vấn giám sát trầm trọng !

Theo em thì chỗ nối tốt nhất trong cây cột là : 1/4 - 1/3 cây cột tính từ sàn và nối không trùng 50% trên 1 mặt cắt ngang

hungdhxd gửi lúc 21/4/2013 20:49

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Theo em thì chỗ nối tốt nhất trong cây cột là : 1/4 - 1/3 cây cột tính từ sàn  và  ...

Nếu theo qui trình thì không nên, không được nối ở những vị trí có mô men và lực cắt lớn;Nhưng tất cả các vị trí nối thì cũng căn cứ vào kết quả tính toán thôi bạn ạ!( Kiểm tra lại phần biểu đồ bao mômen,lực cắt và biểu đò bao vật liệu)  Vì vậy nếu tính toán đảm bảo tại vị trí đó số lượng,khoảng cách cốt thép chiều dài neo thép đủ là được.

hungdhxd gửi lúc 21/4/2013 20:49

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Theo em thì chỗ nối tốt nhất trong cây cột là : 1/4 - 1/3 cây cột tính từ sàn  và  ...

Ban hungdhxd nói Chuẩn không cần chỉnh rồi, Tuy nhiên thực tế thi công thi người ta thường nối ở chân cột vì dễ thi công.

Nối ở giữa cột đảm bảo mô men lực cắt nhỏ nhất, lực nén không nhỏ nhất nhưng khó trong quá trình thi công (công nhân cầm thanh thép D28 dài 4-5m mà đứng trên giáo thi công thì khó, lại công chỉnh cho cây thép nối rồi không bị vặn vẹo nhất là cột tròn) nối chân cột tiện thi công, ông nối chân cột được 2 cột rồi mà ông nối giữa chưa chắc được một cột. Còn vấn đề nối không quá 50% số cây thép trên một mặt cắt, chiều dài mối nối, hay đồng trục cây thép...thì không chạy đâu được rồi.



cuongmv.hn trong 24/4/2013 15:16 đã trả lời thêm:
Không thi công thì biết sao được, còn không lãi thì cai nào làm hả bác trungxd7, bác bảo khó hơn nối chân cột thôi thế bác đang so sánh với thi công chỗ nào đó. Mình đang nói nối chân cột và giữa cột!


cuongmv.hn trong 24/4/2013 15:16 đã trả lời thêm:

Mình thấy khi thi công nối thép tại giữa cột cùng không khó lắm đâu.Dựng mấy thanh biện pháp với đai biện pháp là dựng được khung lên rồi mà,sau đó cứ thế mà luồn nốt những thanh còn lại mà nối là ok thôii.

Theo hiểu bít của mình thì thép cột phải nối ở 1/4 cột tính từ sàn lên mới an toàn (tâm mối nối nằm ở 1/4) số lượng ko quá 50% trên 1 mặt cắt , mình làm TVGS với nhà cao tầng hoặc nhà dân mình đều bắt làm như vậy hết

Quan trọng là thi công dễ nối đâu chả đc :)

Vấn đề này mà mình thấy các bạn tranh luận sôi nổi.
Đọc loáng thoáng thì mình thấy có vài bạn nói đúng rồi. Nhưng mình chốt lại cho rõ vấn đề:
1, Thứ nhất là cột nối ở giữa vì mô men ở đó M=0 (có một số bạn đã nối rồi)
2, Các bạn bảo thấy người ta nối cột ở dưới chân cột quả là không sai, nhưng các bạn phải hiểu rằng một điều duy nhất là vì nó dễ thi công nhất ( vì từ trước đến nay chưa có cái nhà nào nối chân cột bị sập)
nhưng nguyên tắc là sai hoàn toàn.
3,Những công trình nối ở chân cột chủ yếu là nhà dân, và những công trình có chiều cao dưới 40m.
các bạn đi đâu thấy cái nào trên 40m mà nối ở chân cột nói cho mình biết với nhé.

theo lí thuyết là phải nối ở vùng có mô men gần 0 nhất mà bạn, nối ở giữa đương nhiên là được rồi

Nối ở giữa thì là chuẩn rồi! nhưng hơi khó khăn về biện pháp thi công! theo mình cứ 1/4 cột là được rồi!\

Nên nối giữa cột..... tuy nhiên thi công hơi khó một chút thôi @@!. Nối giữa cột là an toàn nhất còn vì sao thì chắc không cần phải nói phải không các bác @@!

Bây giờ có công nghệ nối ren, bạn có thể nối rất đơn giản và dễ thực hiện, thi công nhanh chóng, với thép Fi 20 trở lên, giá thành còn rẻ hơn nối thường.
tham khảo nhé http://shicom.vn/

Theo tôi, nguyên tắc cắt nối thép có chỉ rõ, không được ở vùng có nội lực lớn. Như vậy ở giữa cột là tốt nhất rồi, nhưng ko được cắt quá 50%. Nhưng ra thi công thì thực hiện biện pháp thi công không phải lúc nào cũng tuân theo thiết kế được. Tùy vào tính chất công trình và cách tính toán cắt cốt thép có lợi nhất để thực hiện. Miễn sao khi nối phải tuân thủ quy phạm về nối buộc hoặc nối hàn

với mình thì những công trình quan trọng đều nối giữa cột hết.còn theo kiểu nhà dân nhỏ thì chấp nhận nối chân cột miễn sao đúng cấu tạo là được

Vẫn nối dc bạn ah`? Chỉ cần đảm bảo chiều dài nối là 30d và các thanh nối phải so le nhau ko dc trùng lắp. Chú ý chiều cao cột là bao nhiêu và tiết diện cột để có phương án xử lý phù hợp. Chúc bạn thành công!

Trước tiên nối thép ở đâu là câu chuyện của thiết kế cụ thể ở bước 3- TK Kỹ thuật thi công; tuy nhiên thực tế chúng ta đang tiếp xúc thiết kế bước 2.5 ằng chứng là các bác TC vẫn phải làm đề tay thép!!!!
- Vê phương diện KC nối ở nơi M min là tối ưu
Câu hỏi đặt ra fừ trứơc đến gần đây vẫn nối nơi chân cột Phải chăng các GS già (cả ta lẫn tây) sai cả mây chục năm ở một vấn đề mà chính họ đề ra hay sao????? chắc không ngàn lần không
Tôi nhớ thầy tôi dậy rằng "Các anh có thể nghĩ ra những điều rất cao siêu nhưng người công nhân không làm đúng được thì cũng chẳng có bao nhiêu giá trị"
- Về phương diện thi công:
         a/  nối thép ở dưới chân cột chắc chắn là làm tốt
         b/ nối ở giữa là rất khó làm mặt khác trong quá trình đổ bê tông dưới tác động của tải          trọng TC không có gì đảm bảo lồng thép được buộc ở bên trên không tụt xuống dưới( thép sai vị trí TK)
   Lại nói theo phương diện KC: tại mặt cắt chân cột diện tích thép làm việc là thép kéo dài từ cột tầng dưới lên( đây là thép chịu được M chân cột tầng dưới mà M taangf dưới bao giờ cũng >M cột tầng trên trừ khi nhà TK chọn tiết diện cột các tầng không hợp lý) mặt khác thèp chờ chân cột nếu TK chuẩn thì phải cắt so le 50%=30d; 50% còn lại >30d( mấy bác già còn hay làm tròn lên của cái 30d nữa đấy các bạn ạ)
Vậy là có cái chân cột vừa đảm bảo chịu lực vừa tiện cho người lao động
May quá các GS già không sai; người lao đông cúng bớt vất vả; anh em thi công cũng không lo sự cố bất thường
Một lần nữa xin cảm ơn cái chúng ta cho là lạc hậu
Thân!

HANOIADT gửi lúc 18/7/2013 22:04

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trước tiên nối thép ở đâu là câu chuyện của thiết kế cụ thể ở bước 3- TK Kỹ thu ...

Sau khi đọc bài của bạn mình có vài chia sẻ thế này:
- không có một cái thiết kế nào chỉ ra cụ thể cho chúng ta nối cụ thể ở vị trí nào của cấu kiện nào, mà chỉ quy định chung chung với dầm, cột, sàn tùy theo nhịp.và thanh thép chỉ dài có 11,7 thôi. Công tác ra đề tay là tất lẽ dĩ ngẫu. Còn cái bạn nói chả liên quan gì tới việc ra đề tay thép cả.
- bạn nói nối ở Mmin là hoàn toàn đúng, nhưng câu sau bạn lại phủ nhận điều đó là sao
- về phương diện thi công, nối ở giữa cột cũng chẳng khó hơn là mấy so với chân cột đâu, thợ sắt làm được hết và làm ngon là đằng khác, còn về chuyện tụt thép thì bạn khỏi lo, mình đảm bảo nếu buộc đúng, buộc đủ, có tụt bằng trời
- về cái chân cột bạn nói, nếu ở phía cột phía đáy dầm, thép chỗ đó k bị đứt bạn ạ, còn phía trên mặt sàn, nếu nối tức là nó bị đứt, và với một momen đủ lớ tất nhiên nó sẽ dật ra thôi
Các bạn cứ để ý xem các công trình cho nối thép ở chân cột nó thuộc loại nào?? dăm chục tầng, nhà dân... còn những công trình đỏi hỏi chịu lực cao, chống động đất thì không có chuyện nối ở chân cột đâu nhé, vì sao? vì nỗi ở đó đoạn nối sẽ k phỉa là 40d mà có thể hơn rất nhiều

-Ý1/việc chỉ định vùng nối thép điển hình như chúng ta thường gặp đó là ở thiết kế bước3
sang bước 3 các chỉ dẫn đó phải được triển khai đầy đủ khi đó không còn đề tay thép nữa bởi vậy mình mới nói đó là bước 2,5 hay nói mất doàn kết la anh em ta thiết kế bớt việc
-Ý2,ý3.ý4/ điều này thiết nghĩ mình đã nói rõ rồi
Còn đối với công trình cao tầng thông thường mật độ thép rất cao thậm chí phải dùng bê tông cốt cứng nên thường không dùng nối buộc thay vào đó là nối ren  hoặc nối hàn với thép biết hàn
Mình học chưa tới biết chưa nhiều mong bạn thông cảm

Theo biểu đồ nội lực thì rõ ràng là không nên cắt nối thép ở đầu trụ và chân trụ. Tuy nhiên ra thi công thì tùy tính chất từng công trình. Những công trình bình thường nhà 5 tầng trở lại và không chịu các tải đặc biệt nào khác thì có thể cắt nối ở chân cột cho dễ thi công và tại 1 mặt cắt không được cắt quá 50% số cây. Còn những công trình còn lại thi tốt nhất là cắt nối ở giữa cột và cũng tại 1 mặt cắt không được cắt quá 50% số cây

quocluong83 gửi lúc 30/7/2013 22:09
Theo biểu đồ nội lực thì rõ ràng là không nên cắt nối thép ở đầu trụ và chân tr ...

cột nói 1/3-1/4L là chuẩn rồi.thi công đa số cho nối chân cột là nó dễ thi công,với lại nhà thấp tầng không chịu tải lớn.gặp nhà cao tầng trên 40m bắt buộc nối giữa cột,nối chân cột nhà bị sập thì ráng mà chịu.vẽ biểu đồ nội lực ra thì khỏi cãi nữa

Theo biểu đồ nội lực thì nối ở giữa cột là an toàn nhất bạn nhé, người ta nối chân là để dễ thi công thôi