XD360 KÍNH CHÚC CHO MỌI NHÀ VẠN SỰ AN LÀNH!

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

 Quên mật khẩu
 Đăng ký mới
Anh Trần HòeBùi Quốc Hưng
Xem: 20594|Trả lời: 43
In Chủ đề trước Tiếp theo
Thu gọn cột thông tin

Hỏi về khồi lượng phát sinh trong hợp đồng trọn gói

  [Lấy địa chỉ]
Nhảy đến trang chỉ định
1#

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x
      Mình có 1 trường hợp sau: gói thầu thi công trong gói khởi công cuồi năm 2009, vồn NSNN hoàn thành tháng 8/2010. trong quá trình thi công có 1 số công tác khối lượng thi công tăng so với dự thầu và có thay đổi thiết kế so với ban đầu. Phần khồi lượng phát sinh thì chỉ có biên bản của CĐT, thi công, TVGS xác nhận. Phần thay đổi thiết kế đã có thiết kế điều chỉnh được duyệt. Vây cho hỏi các phần phát sinh trên có được tính cho Nhà thầu không, có cần ký PLHĐ trong đó thay đổi hình thức hợp đồng không.

Đánh giá

tình huống hay!  Đăng lúc 5/4/2011 16:04

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thưởng +5 Thanked +1 Thu lại Lý do
fubi + 3 + 5 + 1

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Đề cử
fubi Đăng lúc 7/4/2011 14:21 | Chỉ xem của tác giả

Theo mình nghĩ thế này:
- Hợp đồng ban đầu là hợp đồng trọn gói: đối với các công việc đã biết kèm theo bản vẽ thiết kế.
Tuy nhiên cũng đã lường trước với các nội dung phát sinh nên có điều khoản về phát sinh đối với các công việc ngoài thiết kế ban đầu.
Do đó theo bạn: trong hợp đồng ban đầu đã có điều khoản phát sinh là được thanh toán theo phê duyệt của cấp có thẩm quyền.
==> Như vậy hợp đồng ban đầu đã khá đầy đủ rồi. Phụ lục hợp đồng trong trường hợp này theo mình chỉ đơn giản là bổ sung phụ lục về khối lượng và đơn giá phần phát sinh được cấp thẩm quyền phê duyệt để cho rõ ràng thêm hợp đồng đã ký mà thôi. Phụ lục này được ký sau khi có kết quả phê duyệt (sau khi nghiệm thu rồi) cũng hoàn toàn là hợp lý.
- Còn nếu phụ lục hợp đồng lại bổ sung các điều khoản mới về hình thức thanh toán, đơn giá thanh toán trong khi đã thi công xong rồi thì lại vô lý không hợp với luật.

Số người tham gia 2Uy Tín: +5 Thưởng +5 Thanked +3 Thu lại Lý do
DoubleN + 3 + 3 + 1
Ngoclân + 2 + 2 + 2

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Đề cử
fubi Đăng lúc 5/4/2011 15:59 | Chỉ xem của tác giả
Trả lời Ngoclân Bài mới

Hợp đồng ban đầu nếu không có điều khoản về phát sinh ngoài hợp đồng (bao gồm khối lượng hoặc đơn giá thanh toán) thì theo thông lệ những khối lượng phát sinh sẽ do hai bên thỏa thuận để bổ sung vào phụ lục hợp đồng.
Cụ thể cách hiểu như sau:
- Hợp đồng ban đầu là hợp đồng trọn gói tương ứng với sản phẩm công trình A (theo đúng bản vẽ thiết kế ban đầu)
Sau đó sản phẩm A đã không giống như ban đầu theo yêu cầu của chủ đầu tư và thiết kế. Những thay đổi đó được tính vào sản phẩm phát sinh đối với sản phẩm A.
Phát sinh này do hai bên thỏa thuận đơn giá để đưa vào phụ lục hợp đồng.
* Nảy sinh:
- Nhà thầu không được trả trọn gói (100% giá trị hợp đồng ban đầu) do sản phẩm A bị thay đổi 1 số chi tiết. Nhà thầu chỉ được trả trọn gói phần không thay đổi = giá trị HĐ ban đầu - giá trị khối lượng các phần bị thay đổi.
  • Như vậy vẫn đảm bảo tính trọn gói của hợp đồng cũ, đồng thời vẫn đảm bảo cho phần công việc bị thay đổi đối với sản phẩm thống nhất (thiết kế )ban đầu.
  • - Các phần thay đổi được làm thành phụ lục hợp đồng xem như là 1 HĐ mới không liên quan gì đến "trọn gói" ban đầu. Hình thức phụ lục hợp đồng như thế nào do 2 bên thỏa thuận.
Kinh nghiệm chia sẻ: phụ lục hợp đồng phải được lập trước khi thực hiện thi công. Tuy nhiên, thực tế do tiến độ, phụ lục hợp đồng thường được "làm phép" để hoàn chỉnh hồ sơ thanh toán hoặc làm bổ sung trong quá trình đang thi công.

Đánh giá

Xin cảm ơn  Đăng lúc 5/4/2011 16:24

Số người tham gia 2Thưởng +3 Thanked +3 Thu lại Lý do
audaica + 2 Chuyên nghiệp. Cảm ơn!
DoubleN + 3 + 1

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

2#
fubi Đăng lúc 3/4/2011 08:20 | Chỉ xem của tác giả
Ngoclân gửi lúc 3/4/2011 08:00
Mình có 1 trường hợp sau: gói thầu thi công trong gói khởi công cuồi năm 2009, v ...

- Ngay sau khi ký hợp đồng, tất cả các khối lượng, đơn giá phát sinh được thanh toán hay không đều phải phụ thuộc vào các điều khoản hợp đồng đã ký kết giữa 2 bên. Đó là văn bản ràng buộc mang tính pháp lý trước tòa khi có tranh chấp xảy ra.
- "Hợp đồng trọn gói" theo đúng nghĩa: là với công trình được thể hiện bản vẽ thiết kế được mời thầu ban đầu, Chủ đầu tư sẽ phải trả 100% giá trị hợp đồng cho nhà thầu ngay sau khi được nghiệm thu bàn giao hoàn thành đạt yêu cầu.
Tuy nhiên, "hợp đồng trọn gói" mới chỉ là cái tên. Các điều khoản trong hợp đồng (trong đó có điều khoản về thanh toán, phát sinh nếu có) mới là quan trọng.
Trường hợp bạn nêu chưa thông tin cụ thể về nội dung các điều khoản thanh toán, phát sinh trong hợp đồng nên chưa thể bàn cụ thể được.

- Tuy nhiên, trường hợp này với thông tin bạn cấp: hợp đồng trọn gói nhưng lại có thay đổi thiết kế. Do đó có thể nhận định rằng: sản phẩm công trình cam kết trong hợp đồng ban đầu đã bị thay đổi (do thay đổi thiết kế) nên những thay đổi đó phải được tính vào phát sinh. Phát sinh được thanh toán thế nào, đơn giá bao nhiêu thì lại do hợp đồng quyết định. Chưa có trong hợp đồng thì phải bổ sung phụ lục hợp đồng.

Tất cả các phát sinh đều phải bổ sung phụ lục hợp đồng mới có căn cứ thanh quyết toán.

Số người tham gia 8Uy Tín: +9 Thưởng +12 Thanked +9 Thu lại Lý do
hieulv318 + 1 Kinh nghiệm. Cảm ơn!
dinhlequan + 1 Thanks!
huynhsonhp + 2 + 1 + 1 Rất kinh nghiệm. Cảm ơn!
DoubleN + 3 + 1
phantupmu4 + 3

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

3#
 Tác giả| Ngoclân Đăng lúc 5/4/2011 15:45 | Chỉ xem của tác giả
   Cho mình hỏi nếu trong PLHĐ không sửa lại hình thức trọn gói thành theo đơn giá thì có vấn đề gì không. Thường thấy phải ghi điều chỉnh lại theo đơn giá để được điều chỉnh

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

5#
 Tác giả| Ngoclân Đăng lúc 5/4/2011 16:26 | Chỉ xem của tác giả
     "phụ lục hợp đồng phải được lập trước khi thực hiện thi công". Câu này mình chưa rõ. Vì trong quá trình thi công thì mới nảy sinh các phát sinh chứ. Mình nghĩ là phái trước khi nghiệm thu vì nếu ký PLHĐ xong rồi sau đó lại có phát sinh nữa không lẽ lại ký tiếp tục nữa.

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thưởng +3 Thanked +1 Thu lại Lý do
fubi + 3 + 3 + 1

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

6#
fubi Đăng lúc 5/4/2011 16:53 | Chỉ xem của tác giả
Ngoclân gửi lúc 5/4/2011 16:26
"phụ lục hợp đồng phải được lập trước khi thực hiện thi công". Câu này mình c ...

Mình xin mô tả rõ hơn ý mình như sau:
- Nguyên lý của mọi hợp đồng (hay phụ lục hợp đồng): phải được ký trước khi thực hiện công việc trong hợp đồng. Ký trước khi thi công (đối với các công việc trong hợp đồng/phụ lục hợp đồng)  là vì vậy.
- Trên thực tế, vì do tin tưởng nhau hay do tiến độ thúc bách thì bên B vẫn thực hiện trước theo yêu cầu bên A sau đó mới bổ sung HĐ sau. Tuy nhiên, trường hợp này vẫn được thỏa thuận trước bằng miệng về các nội dung quan trọng như đơn giá thanh toán thế nào? Thanh toán ra sao?... Hoặc đôi  khi cũng có kiểu: B cứ làm đi rồi A tính toán sau nhé.

P/s: đối với các dự án đầu tư xây dựng. Đúng như bạn nói. Chuyện phát sinh là chuyện như cơm bữa hàng ngày. Do đó, thực hiện theo nguyên lý trên: động cái gì phát sinh là ngồi bàn rồi viết thành hợp đồng rồi mới được thực hiện thì có mà ngỏe sớm.
Kinh nghiệm mình thấy có nhiều cách để vẫn đảm bảo nguyên lý kể trên mà vẫn được việc. Mình sẽ viết chia sẻ cụ thể bài sau nhé.
Lưu ý: nếu phụ lục hợp đồng ký sau khi đã thi công đ/v công việc phát sinh là không được thanh toán quyết toán đâu. Kiểm toán lôi ra cắt liền.

Số người tham gia 2Uy Tín: +5 Thưởng +6 Thanked +2 Thu lại Lý do
DoubleN + 3 + 3 + 1
namxdht + 2 + 3 + 1 Viết rất hay. Thanks!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

7#
 Tác giả| Ngoclân Đăng lúc 5/4/2011 17:03 | Chỉ xem của tác giả
     Bên mình thì lý PLHĐ điều chỉnh giá HĐ ban đầu từ giá trị A thành giá trị B không có điều khoản các công việc phát sinh và lấy ngày sau khi nghiệm thu. Như thế có vấn đề gì không. Mình ngĩ kiểm toán chỉ cần dựa vào quyết định phê duyệt điều chỉnh gói thầu.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

8#
kythuat Đăng lúc 5/4/2011 23:52 | Chỉ xem của tác giả
Ngoclân gửi lúc 5/4/2011 17:03
Bên mình thì lý PLHĐ điều chỉnh giá HĐ ban đầu từ giá trị A thành giá trị B k ...


Nhất trí với ý kiến phụ lục hợp đồng là ký dành cho khối lượng phát sinh và phụ lục phải ký lấy ngày trước ngày thi công:
Nghị định 48/2010/NĐ-CP ngày 07/5/2010 hướng dẫn hợp đồng xây dựng nói rõ:
Điều 18. Thanh toán hợp đồng xây dựng
9. Việc thanh toán các khối lượng phát sinh (ngoài hợp đồng) chưa có đơn giá trong hợp đồng, thực hiện theo các thỏa thuận bổ sung hợp đồng mà các bên đã thống nhất trước khi thực hiện và phải phù hợp với các quy định của pháp luật có liên quan.





Số người tham gia 2Uy Tín: +5 Thưởng +5 Thanked +3 Thu lại Lý do
DoubleN + 3 + 3 + 1 Đồng tình. Cảm ơn!
Ngoclân + 2 + 2 + 2

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

9#
fubi Đăng lúc 6/4/2011 00:02 | Chỉ xem của tác giả
Ngoclân gửi lúc 5/4/2011 17:03
Bên mình thì lý PLHĐ điều chỉnh giá HĐ ban đầu từ giá trị A thành giá trị B k ...

- Cách làm bên bạn là hoàn toàn chưa đúng với quy định của luật hiện hành. Cụ thể là  Nghị định 48/2010/NĐ-CP ngày 07/5/2010 hướng dẫn hợp đồng xây dựng như bạn kythuat đã nêu.
- Phụ lục hợp đồng/hợp đồng phải được ký trước khi thực hiện công việc hợp đồng. Bạn có thể tham khảo thêm điều 4 điều 5 của nghị định.
- Nếu phụ lục ký sau ngày đã thi công xong (ngày nghiệm thu) hạng mục thì hợp đồng đó vô hiệu ==> Kiểm toán bắt bẻ là "hợp thức hóa thủ tục" nhưng k khớp luật nên có quyền cắt bỏ.

Đánh giá

Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 0.0
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 0
  Đăng lúc 7/1/2015 13:09

Số người tham gia 2Uy Tín: +5 Thưởng +5 Thanked +3 Thu lại Lý do
DoubleN + 3 + 3 + 1
Ngoclân + 2 + 2 + 2

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

10#
 Tác giả| Ngoclân Đăng lúc 6/4/2011 07:58 | Chỉ xem của tác giả
     Cho mình hỏi thêm là hợp đồng của mình ký trước ngày hiệu lực của NĐ 48 . Và sau ngày ký biên bản nghiệm thu thì CĐT và CQNN mới thẩm tra xong đơn giá phát sinh thì ngày ký PLHĐ không thể lùi lại thời điểm trước ngày ký BBNT được, như vậy thì có vấn đề gì nữa không các bạn.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

11#
kiemtra Đăng lúc 6/4/2011 09:23 | Chỉ xem của tác giả
Trả lời Ngoclân Bài mới

Theo mình biết có ký trước ngày hiệu lực của nghị định 48 thì các quy định trước đây cũng như vậy mà thôi. Như các bạn thảo luận thì mình cũng đòng ý: đã là hợp đồng thì phải ký trước khi thực hiện thi công công tác trong hợp đồng.
Trường hợp của bạn vướng mắc ở chỗ:
- Chưa có hợp đồng phụ lục thì đã thi công phần công tác phát sinh.
- Thi công nghiệm thu rồi thì mới có phê duyệt thẩm định KL đơn giá phát sinh.
Do vậy khi ký phụ lục hợp đồng lại lấy kết quả đã phê duyệt phát sinh để ký phụ lục hợp đồng. Dẫn đến ngày tháng hợp đồng ký sau khi đã thi công xong.
==> theo mình 2 bên cùng sửa như sau là hợp cả đôi đường:
- Bỏ phụ lục hợp đồng đã ký (vì sai bét nhè về ngày tháng).
- Lập lại phụ lục mới với ngày trước cả ngày phê duyệt bổ sung (miễn sao trước ngày thi công phát sinh là được).
- Nội dung phần thanh toán KL giá trị phát sinh là: sẽ thanh toán theo giá trị được cấp thẩm quyền phê duyệt và thẩm định.

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thưởng +3 Thanked +1 Thu lại Lý do
DoubleN + 3 + 3 + 1 Đồng tình. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

12#
 Tác giả| Ngoclân Đăng lúc 6/4/2011 10:26 | Chỉ xem của tác giả
Lùi ngày ký PLHĐ thì dễ tuy nhiên văn bản quyết định phê duyệt điều chỉnh giá trị gói thầu thì không thể nào lùi được vì quyết định này phải qua bao nhiêu khâu từ ý kiến của SXD, Sở Tài chính, rồi mới tới UBND tỉnh sau đó mới ra được VB. Ở đây CĐT không quyết định điều chỉnh mà phải đưa lên Người quyết định đầu tư duyệt. Công trình ở tỉnh mà

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

13#
fubi Đăng lúc 6/4/2011 12:45 | Chỉ xem của tác giả
Ngoclân gửi lúc 6/4/2011 10:26
Lùi ngày ký PLHĐ thì dễ tuy nhiên văn bản quyết định phê duyệt điều chỉnh giá trị ...

TRường hợp bạn nêu thực ra trên thực tế gặp rất nhiều. Vấn đề là "Hợp thức hóa" thủ tục như thế nào để tránh bị bắt bẻ sau này mà thôi.

Kinh nghiệm của mình xử lý như sau:
I. Thông số đầu vào:
- 1. Khối lượng công việc Hợp đồng "trọn gói" ban đầu đã bị thay đổi do thay đổi thiết kế (bên A và thiết kế thay đổi).
- 2. Khi thay đổi bên B vẫn tiến hành thi công bình thường mặc dù chưa có hợp đồng bổ sung (phụ lục hợp đồng) được ký bởi A và B.
- 3. Song hành, Bên A tiến hành lập dự toán phát sinh, trình cấp thẩm quyền thẩm định phê duyệt.
- 4. Sau khi có kết quả phê duyệt phát sinh, cũng là lúc hạng mục nghiệm thu hoàn thành.
- 5. Hai bên dựa vào kết quả phê duyệt phát sinh, biên bản nghiệm thu để KÝ PHỤ LỤC HỢP ĐỒNG phần phát sinh.
Kết quả không thỏa mãn luật: Phụ lục hợp đồng được ký sau khi đã thi công xong ==> Đúng ra là phải ký trước thời điểm thi công.
II. Bài toán đặt ra:
Có cách nào "hợp thức hóa thủ tục" nói trên để đảm bảo luật và vẫn đảm bảo các bước đã thực hiện rồi như trên.
III. Kinh nghiệm đã giải quyết như sau (bạn tham khảo nhé):
1. Hai bên bỏ phụ lục hợp đồng đã ký sai ngày kia đi.
2. Lập phụ lục hợp đồng mới với ngày tháng trước khi thi công (như bạn kythuat đã nêu).
Lưu ý quan trọng (đây là vấn đề mấu chốt):
- Nội dung trong phụ lục hợp đồng mới cơ bản phải có các nội dung điều khoản như sau:
+ Các điều khoản của hợp đồng cũ không thay đổi. Chỉ trừ điều khoản "Khối lượng và giá trị thanh toán " sau:

  • - những khối lượng không thực hiện (hoặc thực hiện theo phương án khác với thiết kế ban đầu) do thay đổi thiết kế của CĐT thì được trừ ra theo công thức: KL hợp đồng ban đầu x đơn giá HĐ ban đầu = Thành tiền bị trừ đi.
  • - Giá trị thanh toán theo hợp đồng trọn gói ban đầu được tính lại sau khi đã trừ đi khối lượng bị thay đổi thiết kế ở trên theo công thức: Giá trị thanh toán theo HĐ trọn gói ban đầu = giá trị HĐ trọn gói ban đầu - Giá trị Khối lượng trừ ở trên.
  • - Đối với khối lượng và giá trị đối với công tác phát sinh (do thay đổi thiết kế) sẽ được thanh toán theo khối lượng bản vẽ thiết kế thay đổi và đơn giá do cấp có thẩm quyền phê duyệt.
Mục đích với nội dung để mở nói trên (chữ đậm) sẽ thấy rằng việc ký hợp đồng trước khi có kết quả phê duyệt dự toán phát sinh là điều hoàn toàn hợp lý. Vì đơn giản, 2 bên A-B chấp nhận việc thanh toán theo đúng như cấp có thẩm quyền phê duyệt sau này, còn hợp đồng trách nhiệm công việc thì cứ phải ký trước khi thực hiện thi công.

Đánh giá

Quá là kinh nghiệm. SO GOOD  Đăng lúc 7/1/2015 13:19
Tuyệt anh Fubi à, quá chuẩn  Đăng lúc 24/9/2013 00:43

Số người tham gia 6Uy Tín: +8 Thưởng +8 Thanked +8 Thu lại Lý do
dinhlequan + 2 Thích bài này! Thanks!
misterx19xx + 2 Chuyên nghiệp. Cảm ơn!
08x2 + 3 + 3 + 1 Rất kinh nghiệm. Cảm ơn!
DoubleN + 3 + 3 + 1 phương án hay!
dattohv + 1

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

14#
 Tác giả| Ngoclân Đăng lúc 6/4/2011 13:22 | Chỉ xem của tác giả
Vậy nếu như HĐ ban đầu có phần in đậm như trên và thêm 1 điều khoản nữa là Dự toán phần công việc phát sinh được cấp có thẩm quyền phê duyệt là cơ sơ để 2 bên ký PLHĐ và thanh quyết toán thì xem như PLHĐ ký sau ngày nghiệm thu thì vẫn được nhỉ

Đánh giá

Tình huống khá lắt léo và hay! Chắc nhiều người tham khảo lắm đây. Để mình suy nghĩ chút..hii  Đăng lúc 6/4/2011 14:51

Số người tham gia 2Uy Tín: +6 Thưởng +6 Thanked +2 Thu lại Lý do
DoubleN + 3 + 3 + 1 Hay!
fubi + 3 + 3 + 1 hay!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

16#
huynhbmt85 Đăng lúc 19/7/2011 14:57 | Chỉ xem của tác giả
Theo đúng nguyên tắc luôn ký phụ lục trước khi công việc xảy ra. nhưng để hợp thức hóa nên Nhà thầu và CĐT thường ký sau nhưng lại lấy ngày trước .
Trừơng hợp bên bạn ký hợp đồng trứoc khi nghị định 48 có hiệu lực thì thực hiện theo hướng dẫn tại khoản 2 điều 52 nghị định 85/NĐ-CP/2009 Hướng dẫn thi hành luật đấu thấu thầu và lựa chọn nhà thầu theo Luật xây dựng
2. Điều chỉnh hợp đồng

Trường hợp có phát sinh hợp lý những công việc ngoài quy định trong hợp đồng mà không làm thay đổi mục tiêu đầu tư hoặc tổng mức đầu tư (đối với công việc xây lắp áp dụng hình thức trọn gói là ngoài khối lượng công việc phải thực hiện theo thiết kế, đối với công việc xây lắp áp dụng hình thức theo đơn giá là ngoài khối lượng công việc trong hợp đồng), thì thực hiện theo quy định tại khoản 3 Điều 57 của Luật Đấu thầu và khoản 17 Điều 2 của Luật sửa đổi. Trường hợp bổ sung công việc phát sinh thì chủ đầu tư và nhà thầu phải ký kết phụ lục bổ sung hợp đồng theo nguyên tắc sau đây:

- Trường hợp khối lượng công việc phát sinh này nhỏ hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng mà đã có đơn giá trong hợp đồng thì sử dụng đơn giá đã ghi trong hợp đồng để thanh toán;

- Trường hợp khối lượng công việc phát sinh này từ 20% khối lượng công việc tương ứng trở lên ghi trong hợp đồng hoặc khối lượng công việc phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì chủ đầu tư và nhà thầu thống nhất xác định đơn giá mới theo các nguyên tắc quy định trong hợp đồng về đơn giá các khối lượng phát sinh.

Đối với phần công việc xây lắp, trước khi ký kết phụ lục bổ sung hợp đồng cần phê duyệt dự toán đối với khối lượng công việc phát sinh theo quy định của pháp luật.

Đánh giá

Hữu ích lắm! Thanks!: 5.0
Hữu ích lắm! Thanks!: 5
  Đăng lúc 19/7/2011 15:01

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thưởng +3 Thanked +1 Thu lại Lý do
DoubleN + 3 + 3 + 1

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

17#
tcchanh Đăng lúc 12/9/2011 22:50 | Chỉ xem của tác giả
Trả lời Ngoclân Bài mới

1-Hợp đồng trọn gói là hợp đồng mà nhà thầu phải có trách nhiệm thi công hoàn thành công trình theo bản vẽ thiết kế. Nếu có phát sinh công việc so với hồ sơ mời thầu thì cũng không được tính phát sinh vì khi mời thầu bên mời thầu đã nêu hình thức hợp đồng là hợp đồng trọn gói vì vậy nhà thầu phải có trách nhiệm lập dự toán bổ sung công việc và khối lượng thiếu (nếu có) so với bản vẽ thiết kế khi dự thầu.
2- Đối với các công việc có trong hồ sơ mời thầu nhưng Chủ đầu tư đề nghị nhà thầu không thi công thì nhà thầu không tính tiền công việc đó.
3- Đối với công việc không có trong hồ sơ mời thầu hoặc hồ sơ thiết kế (hoặc thay đổi thiết kế) nhưng Chủ đầu tư yêu cầu thi công thì nhà thầu được tính phát sinh. Lúc này có thể ký phụ lục hợp đồng, hình thức hợp đồng tùy thỏa thuận.

Đánh giá

Tuyệt vời! Cảm ơn!: 5.0
Tuyệt vời! Cảm ơn!: 5
  Đăng lúc 13/9/2011 04:54

Số người tham gia 2Thưởng +6 Thanked +2 Thu lại Lý do
DoubleN + 3 + 1 Tuyệt!
giakhanh206 + 3 + 1 .

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

18#
nguyenvietdao Đăng lúc 23/4/2012 16:08 | Chỉ xem của tác giả
về phát sinh khối lượng thì vẫn dfd]ơcj bù chứ bạn. Hợp đồng trọn gói là không có bù giá thôi

Đánh giá

Tuyệt vời! Cảm ơn!: 0.0
Tuyệt vời! Cảm ơn!: 0
tuyệt vời thanh  Đăng lúc 26/4/2012 10:50

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

19#
tieuvutru Đăng lúc 11/6/2012 16:07 | Chỉ xem của tác giả
Trường hợp của mình là hợp đồng theo đơn giá, được bù trượt giá thì có được bù giá phần khối lượng phát sinh không? (Đơn giá của phần khối lượng phát sinh gồm đơn giá hợp đồng và đơn giá mới)
Trong hợp đồng có ghi như sau: "Trường hợp Nhà nước thay đổi chính sách về thuế, tiền lương ảnh hưởng trực tiếp đến giá hợp đồng thì được điều chỉnh theo chính sách này kể từ thời điểm các chính sách này có hiệu lực so với thời điểm đóng thầu" thì có được bù giá Nhân Công, Ca Máy k
Mình đang làm hồ sơ phát sinh, kinh nghiệm không nhiều xin mọi người hướng dẫn thêm.




tieuvutru trong 11/6/2012 16:10 đã trả lời thêm:
Mình đang làm hồ sơ phát sinh, đang loay hoay mãi. Xin chân thành cảm ơn su huynh Fubi đã chỉ dẫn


tieuvutru trong 12/6/2012 12:24 đã trả lời thêm:
Hợp đồng không có quy định về phần bù trượt giá cho khối lượng phát sinh. Nhưng theo mình nhận thấy:
- Nếu khối lượng phát sinh lấy theo đơn giá mới (trường hợp phát sinh thêm công tác không có trong hợp đồng, hay khối lượng phát sinh lớn hơn 20% khối lượng tương ứng trong hợp đồng), phải xây dựng đơn giá mới --> không bù giá
- Nếu khối lượng phát sinh lấy theo đơn giá hợp đồng (trường hợp khối lượng phát sinh không lớn hơn 20% khối lượng tương ứng trong hợp đồng), lấy đơn giá hợp đồng --> phải tính bù giá dựa theo công bố giá tại thời điểm thu công việc phát sinh.
Nếu không bù trượt giá cho phần khối lượng phát sinh này thì xem như Nhà Thầu chịu thiệt rồi. Nhưng giờ không biết dựa vào cơ sở nào để lấy phần bù trượt giá cho phần khối lượng phát sinh này.
Xin mọi người cho ý kiến thêm

Đánh giá

Điều khoản Hợp đồng là mang tính quyết định việc thanh toán như thế nào.  Đăng lúc 12/6/2012 07:46
Điều khoản đó thì được bù nhân công máy. Nhưng KL phát sinh thì phải đọc điều khoản hợp đồng. Có quy định thì bù được, k có thì không được.  Đăng lúc 12/6/2012 07:45

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

20#
watershoot Đăng lúc 13/6/2012 07:15 | Chỉ xem của tác giả
Chào mọi người. Mình đang làm quyết toán CT( Công trình) sử dụng vốn NSNN, đọc được những bàn luận của mọi người rất hữu ích. Nhưng mình vẫn còn một ít lăn tăn nữa mong mọi người giải đáp giúp:
- CT mình làm theo đơn giá điều chỉnh, có PLHĐ điều chỉnh phần khối lượng ps do thay đổi TKe, giá trị phần bù giá và ps đã đc duyệt Thẩm định. Mình làm QT theo phương án: phần khối lượng theo HĐ ( bóc lại QT)+ khối lượng QT theo PLHĐ, vậy cho mình hỏi : Phần khối lượng mình bóc lại theo HĐ(đã tính đến thay đổi TKe,) tăng lên của những công việc không có trong PLHĐ ( tăng do DToan thẩm tra tính thiếu......) thì phần khối lượng ps tăng này có được tính bù giá khi quyết toán không?
Rất mong được các bạn giải đáp giúp mình!

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

21#
soixich_hp4 Đăng lúc 13/6/2012 08:11 | Chỉ xem của tác giả
watershoot gửi lúc 13/6/2012 07:15
Chào mọi người. Mình đang làm quyết toán CT( Công trình) sử dụng vốn NSNN, đọc đư ...

Theo mình khối lượng phát sinh phải được bù giá. Nếu khối lượng phát sinh lớn hơn 20% khối lượng tương ứng trong hợp đồng thì xây dựng đơn giá mới. Đơn giá này có thể được điều chỉnh, bù giá vào thời điểm phê duyệt dự toán. Còn ít hơn 20% khối lượng tương ứng trong hợp đồng thì theo mình khối lượng phát sinh đó lấy theo đơn giá trong hđ (hoặc có thể là đơn giá đã được điều chỉnh, phê duyệt rồi).

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

22#
dangquocbao12 Đăng lúc 12/9/2012 16:15 | Chỉ xem của tác giả
Hợp đồng trọn gói! thì không được tính thêm gì nữa đối với những khối lượng trong hồ sơ thiết kế! khi thay đổi thiết kế tức là không do lỗi của nhà thầu thì đương nhiên nhà thầu vẫn được hưởng trọn gói phần này!
Đối với phần thay đổi thiết kế thì mời nhà thầu đến thương thảo những khối lượng đó! có thể làm trọn gói nữa không hay theo đơn giá điều chỉnh hay ...

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

23#
08x2 Đăng lúc 8/9/2013 16:16 | Chỉ xem của tác giả
Chào các bác em đọc được những bình luận của các bác cũng hiểu được quy trình để thanh toán khối lượng phát sinh hợp đồng trọn gói. em muốn hỏi câu hỏi này, bây giờ công trình của em phát sinh lên đến 9tỷ . sau khi có văn bản chỉ định thầu khối lượng công việc phát sinh hợp đồng thì chủ đầu tư yêu cầu làm hồ sơ đề xuất, theo e hiểu đề xuất chỉ những gói thầu <5tỷ đồng. Vậy trong trường hợp này bên em có phải làm hồ sơ đề xuất không?

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

24#
soixich_hp4 Đăng lúc 8/9/2013 17:43 | Chỉ xem của tác giả
08x2 gửi lúc 8/9/2013 16:16
Chào các bác em đọc được những bình luận của các bác cũng hiểu được quy trình đ ...

Chắc 1 phần phát sinh của bạn tách ra làm 1 gói thầu mới nền CDT yêu cầu làm hồ sơ đề xuất rùi

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

25#
trongcao Đăng lúc 28/10/2013 10:14 | Chỉ xem của tác giả
fubi gửi lúc 5/4/2011 15:59
Trả lời Ngoclân Bài mới

Hợp đồng ban đầu nếu không có điều khoản về phát sinh ngo ...

Chào anh FUBI.
Bài viết của anh rất hay. Xin cảm ơn anh. Nhưng thông thường khi làm việc với CĐT là nhà nước thì khi có vấn đề gì trình bày thường phải dẫn văn bản pháp luật. Với bài viết của anh em chưa hiểu được Theo thông thệ là như thế nào? Thường thì trong trường hợp này thì mình cần dẫn văn bản nào hướng dẫn hả anh.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

26#
adgroup Đăng lúc 19/9/2017 16:02 | Chỉ xem của tác giả
fubi gửi lúc 7/4/2011 14:21
Theo mình nghĩ thế này:
- Hợp đồng ban đầu là hợp đồng trọn gói: đối với các c ...

Vậy trong hợp đồng trọn gói đã lập, khối lượng đầu công việc thực tế thi công giảm đi so với hợp đồng thì được xác định thanh toán thực tế hay làm phát sinh giảm vậy ad.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

27#
fubi Đăng lúc 19/9/2017 16:33 | Chỉ xem của tác giả
adgroup gửi lúc 19/9/2017 16:02
Vậy trong hợp đồng trọn gói đã lập, khối lượng đầu công việc thực tế thi công g ...

LÀM ƠN LÀM PHƯỚC DÙNG TỪ KHÓA "TRỌN GÓI" trên xaydung360.vn bạn sẽ thấy cả lô xắc xông bài viết về trọn gói. Đọc tất hiểu tường tận.

Chú ý đến bài này:
http://xaydung360.vn/diendan/-ch ... -hoi-23592-1-1.html

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

28#
adgroup Đăng lúc 21/9/2017 15:07 | Chỉ xem của tác giả
fubi gửi lúc 19/9/2017 16:33
LÀM ƠN LÀM PHƯỚC DÙNG TỪ KHÓA "TRỌN GÓI" trên xaydung360.vn bạn sẽ thấy cả lô xắc ...

Xin lỗi ad nhé.rút kinh nghiệm....

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Phiên bản Mobile|Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng  

Phần mềm dự toán xây dựng excel | Hướng dẫn lập dự toán xây dựng | Phần mềm tư vấn giám sát | Phần mềm quản lý chất lượng xây dựng |

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Kiến Trúc sư

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Đấu thầu

GMT+7, 23/4/2024 21:06 , Processed in 0.165191 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Kiso Comsenz Inc.