Thời gian nghiệm thu bê tông sau 3 ngày được không?

em đang làm một bộ hồ sơ quản lý chất lượng.( công trình trường học). đối với công tác nghiệm thu bê tông TVGS yêu cầu phải có kết quả R7( sau này có kq R28 thì kẹp vào) mới tiến nghiệm thu bê tông. mà nghiệm thu thì mới chuyển công việc tiếp theo. như thế thì thời gian lâu quá. chậm hết tiến độ, vượt thời gian cam kết hoàn thành công trình. trong thời gian chưa nghiệm thu công nhân cha nhẽ chơi. em có 3 phương án các bác xem như thế có được ko:   1) nghiệm thu R3.
   2) vẫn nghiệm thu R7, nhưng  sau khi đổ bê tông được 3 ngày cho triển khai công việc tiếp theo

   3) sau khi đổ bê tông sau 1 ngày hôm sau cho triển khai công việc tiếp theo luôn. khi nào có kết quả R7 tiến hành nghiệm thu.
mong các bác dúp đỡ. cám ơn các bác nhiều

Mình lấy ví dụ cho bạn thế này nhé:
* Với công tác bê tông cột tầng 1:
- Phải có biên bản nghiệm thu sơ bộ và đồng ý cho phép thi công công việc tiếp theo. Để đạt + đẩy nhanh tiến độ thì có thể sử dụng kết quả nén mẫu bê tông 3;4;5;6;7 ... ngày tuổi (ví dụ sau 3 ngày đổ BT muốn tổ chức nghiệm thu thì dùng R3). Đơn vị thí nghiệm họ sẽ căn cứ kết quả nén mẫu R3 để dự báo cường độ R28. Thông thường hay dùng nhất là R3; R6; R7; R14...
Chú ý đây chỉ là việc nghiệm thu sơ bộ để chuyển công việc thôi nhé, còn muốn nghiệm thu chất lượng bê tông thì phải đợi sau 28 ngày có kết quả R28 mới tổ chức đc nhé
- Ngoài ra, ngay khi kết thúc công việc đổ bê tông cột có thể làm biên bản nghiệm thu công tác đổ bê tông: nghiệm thu cấp phối (tỷ lệ trộn trên công trường); công tác đầm; ....

Như vậy tóm lại là: nếu 1 công tác bê tông cột: đầy đủ sẽ có 3 biên bản:
1. Biên bản nghiệm thu công tác đổ bê tông: cấp phối, đầm, làm mặt, kích thước, cao độ, ...
2. Biên bản nghiệm thu sơ bộ bê tông cột (căn cứ R3; R6; R7 ; R14; ...): kích thước sau khi tháo; bề mặt; ...
3. Biên bản nghiệm thu chất lượng bê tông cột (Căn cứ R28)

mình cũng hay làm về vấn đề biên bản nghiệm thu. thường thì mình vẫn ghi biên bản nghiệm thu trong ngày đổ bê tông, ở đây được hiểu là nghiệm thu về mặt hình dáng, kích thước, sơ bộ mắt nhìn, còn về chất lượng bê tông thì phải thí nghiệm (kết quả thí nghiệm).
công tác sau khi đổ bê tông mình thường chèn các công việc khác (xây các công trình phụ trợ), những cũng có trường hợp không có công trình phụ trợ thì cũng là vấn đề như bạn 0978613381 nêu
tuy nhiên mình chỉ làm ở đơn vị huyện, xã nên công trình nhỏ, vốn nhỏ, nên bên mình chưa bị hỏi nhiều.
vấn đề này quan trọng nêu ra mình cũng rất muốn mọi người cho ý kiến cũng như giải pháp hợp lý để anh em chia sẻ kinh nghiệm.

jiimynguyen1983 gửi lúc 3/7/2013 07:40

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

mình cũng hay làm về vấn đề biên bản nghiệm thu. thường thì mình vẫn ghi biên bản n ...

1. Đặt tiêu đề cho đúng nội dung topic. (BQT đã sửa lại cho bạn rồi).
2. Chủ đề này đã được làm rõ rồi. Bạn chịu khó tìm kiếm trước khi nêu ra nhé:
http://www.xaydung360.vn/diendan/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=3109&pid=6902

cám ơn các bac nhiều, ý của em là chưa nghiệm thu bê tông có tiến hành thi công công việc tiếp theo ko.vd( như đổ bê tông móng song rùi hôm sau có được xây luôn ko(vì thực tế công trình thi công bê tông móng song là hôm sau cho tiến hành xây luôn. nếu như vậy trong nhật ký thi công em vẫn ghi sau ngày đổ móng là xây được không và tất nhiên là bê tông móng phải nghiệm thu trước rui.f. vì công trình em đang làm đã thi công song rùi cố định ngày bắt đầu và hoàn thành rồi. giờ mới làm hồ sơ

Có biên bản nghiệm thu sơ bộ cho chuyển công tác tiếp theo?, vậy thí nghiệm R28 không đạt thì làm sao? lúc đó phần trên cũng đã làm song nhiều rồi phá bỏ hả?ai chịu trách nhiệm về việc này. Thật ra nói là thế nhưng hầu như chẳng có ai làm thế chả đâu vào đâu.


08x2 trong 4/7/2013 08:52 đã trả lời thêm:
Thực tế là các công trình ở VN làm như bạn nói hết, không làm thế để công nhân không có việc làm à, đổ bê tông móng song rồi ngồi chờ ít nhất là 3 ngày mới thi công được mà đúng thì 28 ngày thì công trình kéo dài đến lúc nào đây.

m đồng ý với góp ý của b 08x2, tùy theo tính chất yêu cầu của công trình để xử lý b à. vd nếu đổ bt và tiến hành các bước tiếp theo rồi sau đó mới ngh thu bt mà ko đạt yêu cầu thì bên cung cấp bt phải chịu trách nhiệm xử lý bồi thường thiệt hại,(rất hi hữu) đa phần các bên cung cấp sẽ đảm bảo, nếu ko đạt yc thì "làm phép" cho bt đạt yc đc mà,vì 1 công làm = 3 công sửa nảy sinh nhiều vd lắm

Công tác nghiệm thu móng

Câu hỏi của bạn Nguyen Quoc Binh Tại hòm thư binh_cqc@yahoo.com.vn hỏi :

Chúng tôi đang công tác tại một đơn vị tư vấn xây dựng ở tỉnh và hiện đang tham gia thực hiện công tác kiểm tra và chứng nhận đủ điều kiện đảm bảo an toàn chịu lực một số công trình tại địa phương. Trong quá trình thực hiện, chúng tôi gặp phải vấn đề như sau:

Công tác nghiệm thu bêtông móng được các bên gồm nhà thầu thi công xây lắp, tư vấn giám sát và đơn vị chủ đầu tư thực hiện (xác lập bằng biên bản nghiệm thu) chỉ từ 1 đến 2 ngày sau khi đổ xong bêtông móng. Chúng tôi kiểm tra và cho rằng công tác nghiệm thu bê tông móng chưa phù hợp theo tiêu chuẩn TCVN 4453-1995 và tiêu chuẩn TCXDVN 371-2006 do chưa có (hoặc không có) phiếu kiểm tra chất lượng, cường độ của bê tông đã đổ, hoặc trong trường hợp không có lấy mẫu bê tông để kiểm tra thì việc nghiệm thu bê tông móng (xác lập bằng biên bản nghiệm thu) cần được thực hiện tại hoặc sau thời điểm bê tông đạt cường thiết kế theo lý thuyết. Nhưng đơn vị chủ đầu tư, nhà thầu xây lắp và tư vấn giám sát thì cho rằng phải nghiệm thu sau 1-2 ngày kể từ khi đổ bê tông móng xong để có thể thi công phần tiếp theo (viện dẫn điều khoản nghiệm thu đối kết cấu khuất lấp) và để không bị ảnh hưởng tiến độ, việc kiểm tra cường độ bê tông bằng mẫu thử sẽ bổ sung sau hoặc không cần thiết do họ đã có kinh nghiệm thi công rồi. Như vậy, xin hỏi Bộ Xây dựng việc nghiệm thu của nhà thầu xây lắp, tư vấn giám sát và chủ đầu tư nêu trên có phù hợp theo yêu cầu của các tiêu chuẩn đang được áp dụng hay không? Liệu ý kiến của chúng tôi có phù hợp hay không trong quá trình thực hiện kiểm tra và chứng nhận của mình?

Sau khi nghiên cứu, Cục Giám định Nhà nước về chất lượng công trình xây dựng có ý kiến như sau:

Tuỳ từng trường hợp cụ thể, theo yêu cầu của thiết kế mác thiết kế của bê tông có thể quy định ở tuổi 28, 90, 180 ngày... (đối với kết cấu bê tông cho các công trình dân dụng thông thường mác thiết kế được quy định ở tuổi 28 ngày). Theo quy định tại Điều 24 Nghị định 209 về quản lý chất lượng công trình xây dựng thì kết quả thí nghiệm nén mẫu tại tuổi này là một trong những căn cứ để nghiệm thu chuyển bước thi công. Tuy nhiên, vẫn có thể cho phép nghiệm thu chuyển bước thi công khi bê tông chưa đủ tuổi quy định cho mác thiết kế 28 ngày (nhưng đã đạt các thông số thí nghiệm ở tuổi 3, 7 hoặc 14 ngày theo yêu cầu và phù hợp với quy đổi tỷ lệ % mác bê tông 28 ngày). Trong các trường hợp đó, việc cho phép nghiệm thu chuyển bước thi công do chủ đầu tư quyết định dựa trên đề xuất chuyên môn của thiết kế hoặc của nhà thầu được trình bày trong biện pháp thi công hoặc điều kiện kỹ thuật thi công và nghiệm thu của công trình. Tuy nhiên, việc thí nghiệm kiểm tra kết quả nén mẫu bê tông ở tuổi 28 ngày vẫn là căn cứ pháp lý cuối cùng để kết luận cường độ bê tông có đạt mác thiết kế hay không để nghiệm thu chính thức bộ phận, hạng mục công trình, công trình hoàn thành.

Vì vậy, việc chủ đầu tư và tư vấn giám sát tổ chức nghiệm thu bê tông móng chỉ từ 1 đến 2 ngày sau khi đổ bê tông như trường hợp bạn đọc nêu khi chưa có thí nghiệm ở tuổi ngắn ngày là chưa phù hợp với các quy định hiện hành.

Cục Giám định Nhà nước về chất lượng công trình xây dựng

0978613381 gửi lúc 3/7/2013 18:58
cám ơn các bac nhiều, ý của em là chưa nghiệm thu bê tông có tiến hành thi công công ...

Theo mình biết thì theo nguyên tắc phải nghiệm thu bê tông rồi mới tiến hành các công việc tiếp theo. Nghiệm thu này chủ yếu dựa vào kết quả thí nghiệm chất lượng bê tông và kiểm tra tại hiện trường. Nhưng thực tế thi công thì ít nơi làm theo các bước này mà cứ làm rồi hoàn thiện hồ sơ sau. Ví dụ: Theo điều kiện kỹ thuật block bê tông tiếp theo chỉ được đổ khi BT block dưới đã hoàn thiện được 3 ngày và kết quả thí nghiệm sau 3 ngày đấy đạt yêu cầu. Nhưng làm như thế chắc chậm tiến độ nên các bên thường bỏ qua và tiến hành đổ bê tông block tiếp theo sau 1 ngày chẳng hạn. Còn hồ sơ, kết quả thí nghiệm thì hoàn thiện sau. Tất nhiên công trình nhỏ thì còn dễ kiểm soát, công trình lớn như Thủy điện thì đổ được block nào hay block đấy. Và ít ai đi kiểm tra những vấn đề này. Đây là thực tế mình đã làm. Các bác có ý kiến gì đóng góp hộ e  .

chao anh chị !
cho em hỏi trong quá trình nghiệm thu đổ bê tông sàn nhưng vì ko có bê tông đổ 1-2 ngày có cần nghiệm thu lại các công tác đã nghiệm thu ko ? và theo quy định nào ah.
cảm ơn nhiều.

jiimynguyen1983 gửi lúc 3/7/2013 07:40
mình cũng hay làm về vấn đề biên bản nghiệm thu. thường thì mình vẫn ghi biên bản n ...

Hầu hết biện pháp chặt chẻ như TCVN thì tiến độ không đảm bảo, làm xong rồi viết nhật ký lại cho khớp, hỏi trước ý kiến của cđt và đơn vị gs.

ducthuytc gửi lúc 27/7/2015 09:48
chao anh chị !
cho em hỏi trong quá trình nghiệm thu đổ bê tông sàn nhưng vì ko có bê ...

Sàn đổ 2 lần nó cho dỡ luôn cái sàn chứ còn làm biên bản nghiệm thu