Hỏi: Tình huống Kiểm toán Thanh toán quyết toán gói Chỉ định thầu?

Mình có gặp một trường hợp như sau:
1. Hợp đồng: Trọn gói;
2. Hình thức lựa chọn nhà thầu: Chỉ định thầu.
3. Dự án vốn nhà nước (Vốn NSNN Lớn hơn 30%)
Tình huống: Khi thanh toán quyết toán thì Đơn vị kiểm toán soi mói đơn giá và định mức công việc (Phương pháp xây dựng đơn giá)? Và đương nhiên là Nhà thầu bị cắt một "mớ tiền" vì một số hạng mục công việc chưa đúng theo quy định Luật (VD: Chi phí trực tiếp 2,5% thì áp 3% ... )

Hỏi: Đơn vị Kiểm toán được quyền xem xét lại toàn bộ Giá trị hợp đồng trên hay không (Đơn giá, định mức...)

namvinhthao gửi lúc 29/8/2013 08:28

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình thấy câu hỏi mà bạn thanh.bm hỏi không liên quan đến thủ tục pháp lý mà chỉ l ...

1. Kiểm toán được thực hiện khi quyết toán dự án hoàn thành. (quyết toán gói thầu chỉ là 1 phần trong quyết toán dự án hoàn thành mà thôi).
- Nếu là vốn Nhà nước, Quyết toán dự án hoàn thành thực hiện theo: Thông tư 19/2011/TT-BTC ngày 14/02/2011 của Bộ Tài chính quy định về quyết toán dự án hoàn thành thuộc nguồn vốn Nhà nước.
Trong đó chú ý đến điều 14:

Điều 14. Kiểm toán quyết toán dự án hoàn thành
1. Tất cả các dự án quan trọng quốc gia, dự án nhóm A, dự án nhóm B sử dụng vốn nhà nước khi hoàn thành đều phải kiểm toán quyết toán trước khi trình cấp có thẩm quyền thẩm tra, phê duyệt quyết toán; các dự án còn lại thực hiện kiểm toán quyết toán theo yêu cầu của cấp có thẩm quyền.
2. Chủ đầu tư tổ chức lựa chọn nhà thầu kiểm toán theo quy định của pháp luật về đấu thầu, ký kết hợp đồng kiểm toán quyết toán dự án hoàn thành theo quy định của pháp luật về hợp đồng và nghiệm thu kết quả kiểm toán. Trường hợp không thể lựa chọn được nhà thầu kiểm toán báo cáo quyết toán, chủ đầu tư báo cáo người có thẩm quyền phê duyệt quyết toán xem xét, quyết định giao cho cơ quan thẩm tra trực tiếp thẩm tra quyết toán.
3. Nhà thầu kiểm toán quyết toán phải là các doanh nghiệp kiểm toán được thành lập và hoạt động theo quy định của pháp luật về thành lập và hoạt động doanh nghiệp tại Việt Nam và quy định tại Nghị định số 105/2004/NĐ-CP ngày 30/3/2004 của Chính phủ về kiểm toán độc lập, Nghị định số 30/2009/NĐ-CP ngày 30/3/2009 sửa đổi, bổ sung một số điểm Nghị định số 105/2004/NĐ-CP ngày 30/3/2004 của Chính phủ.
4. Nhà thầu kiểm toán khi thực hiện kiểm toán quyết toán dự án hoàn thành phải tuân thủ Chuẩn mực kiểm toán báo cáo quyết toán vốn đầu tư hoàn thành do Bộ Tài chính ban hành (Chuẩn mực số 1000); khi công việc kiểm toán kết thúc phải lập báo cáo kiểm toán quyết toán dự án hoàn thành với đầy đủ các nội dung quy định tại Chuẩn mực kiểm toán báo cáo quyết toán vốn đầu tư hoàn thành và các nội dung quy định cụ thể tại Điều 16 của Thông tư này. Nhà thầu kiểm toán chịu trách nhiệm về nội dung và giá trị kiểm toán của dự án do mình thực hiện

* Nhận định:
- Qua điều này thấy ngay rằng:
1. Kiểm toán là 1 Nhà thầu độc lập do Chủ đầu tư thuê để thực hiện công tác kiểm toán. ==> Đã thuê thì chẳng có gì phải sợ. Mọi nhận định của kiểm toán cũng do con người làm, nên có thể sai sót, sai nhầm. CĐT có quyền cãi lại vô tư nếu thấy đúng.
2. Nhà thầu kiểm toán không phải thích làm gì thì làm, và cũng không đồng tình với bạn nào đó nói ở trên rằng: họ làm gì là quyền của họ quan tâm làm gì?? Vậy chúng ta không phải là người quản lý dự án chuyên nghiệp. Làm chuyên nghiệp phải hiểu rõ: quyền hạn, trách nhiệm của từng chủ thể tham gia dự án. Có hiểu được thì mới có cách làm đúng. Ở đây thông tư 19 quy định rõ:
Kiểm toán tuân thủ chuẩn mực kiểm toán số 1000.
==> Chúng ta tra chuẩn mực kiểm toán số 1000 ra đọc là xong:

Kiểm tra chi phí đầu tư.

·     Kiểm tra chi phí xây dựng công trình và chi phí lắp đặt thiết bị về các mặt: Giá trị khối lượng quyết toán so với dự toán được duyệt, biên bản nghiệm thu, bản vẽ hoàn công, biên bản phát sinh; Việc tuân thủ các quy định của Nhà nước trong việc áp dụng đơn giá, định mức, hệ số trượt giá, phụ phí (trong trường hợp chỉ định thầu), áp dụng đơn giá trúng thầu (trong trường hợp đấu thầu); Tuân thủ các quy định của Nhà nước trong việc lựa chọn nhà thầu (chỉ định thầu, hoặc đấu thầu); Việc sử dụng chủng loại vật liệu phù hợp với thiết kế, dự toán, hồ sơ mời thầu, hồ sơ trúng thầu;

·     Kiểm tra chi phí thiết bị về các mặt: Giá trị, khối lượng thiết bị quyết toán phù hợp với hợp đồng mua sắm, hóa đơn, chứng từ, thực tế thi công; Các chi phí có liên quan như vận chuyển, bảo quản, bảo hiểm, bảo dưỡng… có phù hợp với hợp đồng, hóa đơn, chứng từ và các quy định của Nhà nước; Tuân thủ các quy định trong việc lựa chọn nhà cung cấp (chỉ định thầu, hoặc đấu thầu);

Kiểm tra chi phí khác về các mặt: Giá trị quyết toán chi phí khác phù hợp với dự toán được duyệt, phù hợp với chế độ, tiêu chuẩn, định mức do cơ quan nhà nước có thẩm quyền ban hành; Tuân thủ các quy định của Nhà nước trong việc lựa chọn nhà thầu (chỉ định thầu, hoặc đấu thầu).

Nhận định:
- Hãy đọc dòng chữ màu đỏ là thấy: kiểm toán hoàn toàn có quyền xem xét đến sự phù hợp của định mức đơn giá áp dụng trong dự toán, trong hợp đồng nhất là với chỉ định thầu.
Tại sao như vậy?
- Bởi Căn cứ quan trọng nhất để chỉ định thầu chính là dự toán được duyệt. Dự toán nâng hệ số tào lao (Topic thiếu thông tin về dự toán hệ số bao nhiêu? nhưng đoán rằng nó cũng giống hợp đồng mà thôi), do sân sau nâng khống để hưởng lợi bất chính, rồi lấy dự toán để chỉ định thầu. Vậy nên đương nhiên đề nghị cắt giảm là đúng.

Còn việc cắt giảm quy trách nhiệm cho ai?
- Đương nhiên là Chủ đầu tư. Còn cĐT truy hồi nhà thầu là việc của CĐT.
Thân ái!

(lâu nay bận quá ít tham gia trả lời được với các bạn - Nhưng thấy topic này hay, nhiều bạn lại trả lời cảm tính chủ quan và thậm chí có hướng thiếu chuyên nghiệp dạng áp đặt "kiểm toán thích làm gì là quyền của họ quan tâm làm gì" nên mình tranh thủ viết trao đổi.

Thân ái!

Đương nhiên là họ có quyền rồi bạn vì họ có chức năng mà. Thanh tra hay kiểm toán đều có quyền khi có yêu cầu thanh tra hay kiểm toán.
Vấn đề ở đây là công trình bạn đã làm sai các quy định và luật. họ phải lập lại để tính toán phần chênh lệch. kể cả khối lượng bạn làm dư họ cũng cắt bỏ. chỉ có làm thiếu thì họ lại không bổ sung cho mình vì mình làm quyết toán khối lượng như vậy.
Ở đây họ mới chỉ thu hồi tiền là nhẹ đó bạn. việc này còn liên đới đến cả chủ đâu tư người phê duyệt và quyết định mọi thủ tục sai và không có kinh nghiệm, chuyên môn.

Nếu kiểm toán để quy trách nhiệm cho chủ đầu tư để xuất toán của CĐT thì họ có quyền!

Với câu hỏi ban đầu của bạn thì mình trả lời như vậy là đúng rồi chứ bạn đâu có nều rõ là hỏi về "cơ sở quy định nào..."chứ?
Lần sau bạn muốn hỏi như thế nào nên đưa câu hỏi rõ. Còn hỏi sao họ trả lời vậy.
Vấn đề về "cơ sở quy định nào..." mình thấy có thể đi hơi sâu và chuyên ngành của kiểm toán rồi nên không có biết. Còn trước khi họ vào làm việc công trình nào thì họ đã có quyết định trong tay và có đọc cả thông báo về việc đó nữa mà. Sao ta lại phải tìm hiểu kỹ về vấn đề đó nhiều quá khi biết rõ là mình sai.

Thực ra vấn đề bạn hỏi trên thì đã được mọi người trả lời bên trên và có những ý đã được nêu rõ trên diễn đàn.
- Đối với Định mức nhà nước: mình có phải bắt buộc áp dụng theo không? -> vấn đề này trên diễn đàn mình thấy đã thảo luận nhiều và nhiều ý kiến đồng tình là định mức nhà nước chỉ mang tính chất tham khảo chứ không bắt buộc.
- Đối với đơn giá hợp đồng trọn gói (chỉ định thầu): Khi quyết toán thì theo đơn giá đã ký trong hợp đồng để quyết toán.
- Chi phí 2,5% theo quy định mà bạn lấy 3%: "Việc áp dụng các phụ phí xây lắp theo chế độ quy định cho từng thời kỳ như: Chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước và thuế GTGT" mình thấy cũng đã được thảo luận, bạn xem lại trong diễn đàn để rõ hơn. Theo mình thì theo định mức quy định về phụ phí là 2,5% mà bạn lấy 3% là sai.
- Kiểm toán có quyền Kiểm tra lại tất cả các tính pháp lý, thực tế thực hiện, và hầu như xuyên suốt cả dự án. Thiếu thì họ có yêu cầu bổ sung, sai phạm thì bị biên bản, vượt quá thì cắt giảm.
+ Đối với công trình chỉ định thầu:Xem xét công trình có thuộc diện được chỉ định thầu hay không? Kiểm tra việc áp dụng đơn giá theo quy định, đúng thời điểm quyết toán. Đối với các vật liệu mới chưa có trong thông báo giá của địa phương thì cần phải xem xét việc xây dựng đơn giá có hợp lý so với giá thực tế trên thị trường tại thời điểm, có được cấp có thẩm quyền phê duyệt theo quy định không?Đối với vật tư xây lắp do chủ đầu tư (bên A) mua cấp cho bên thi công xây lắp (bên B) cần so sánh giá bên A giao, giá bên B lên quyết toán với giá thực tế mua trên cơ sở chứng từ hợp lệ và quyết định phê duyệt của cấp có thẩm quyền
+ Kiểm tra việc áp dụng các quy định về định mức, đơn giá xây lắp, thông báo giá của Nhà nước của địa phương nơi có công trình xây dựng đối với công tác xây lắp trong các thời kỳ....
Tóm lại Kiểm toán cũng chỉ có quyền hạn riêng và theo quy định của nhà nước, họ dựa vào các quy định, pháp luật của nhà nước cho từng công việc mà kiểm tra. Mong mọi người đóng góp thêm.

Kiểm tra thấy sai thì họ cắt đi là đúng rồi  
Đúng mà họ bảo sai thì mới cãi
Thường thì hay cãi thua các bác ý giỏi lắm

Cái mình cần là cơ sở quy định nào Cho phép Kiểm toán có quyền trên..??

à, Quyền hạn được quy định tại điều 16, mục 1, chươngII của luật kiểm toán nhà nước. Còn cơ sở để thực thi thì dựa vào các quy định, pháp luật, thông tư của nhà nước về xây dựng cơ bản

mình cũng đòng ý với ý kiến của caoquyeny

Mình cũng đang thắc mắc về vấn đề này và đang tìm hiểu, các bạn cùng thảo luận thêm nhé!

Để hiểu rõ hơn về việc thực hiện Kiểm toán quyết toán DAĐTXDCTchúng ta bắt đầu với Thông tư số : 19/2011TT-BTC nhé:

Khoản 1 điều 14 có nói:
Tất cả các dự án quan trọng quốc gia, dự án nhóm A, dự án nhóm B sử dụng vốn nhà nước khi hoàn thành đều phải kiểm toán quyết toán trước khi trình cấp có thẩm quyền thẩm tra, phê duyệt quyết toán; các dự án còn lại thực hiện kiểm toán quyết toán theo yêu cầu của cấp có thẩm quyền;
(--->Đừng mơ mà "lọt lưới" nhé )
Khoản 4 điều 14:
......khi công việc kiểm toán kết thúc phải lập báo cáo kiểm toán quyết toán dự án hoàn thành với đầy đủ các nội dung quy định tại Chuẩn mực kiểm toán báo cáo quyết toán vốn đầu tư hoàn thành....
---> Kết quả là Nhà thầu bị cắt một mớ tiền...

Các hình thức kiểm toán thực hiện là đối với Báo cáo quyết toán dự án hoàn thành hoặc kiểm toán thường xuyên theo tiến độ triển khai dự án đối với giá trị khối lượng các hạng mục hoàn thành của dự án.

Vậy nội dung (hay quy trình) kiểm toán DAĐTXDCT, thẩm quyền, trách nhiệm trong công tác kiểm toán quyết toán CT là gì?

Các bạn trao đổi nhé!

Mình lại ko nghĩ như các ý kiến trên.

Với gói thầu trọn gói thì chỉ xem xét:

+ Quyết định phê duyệt kế hoạch đấu thầu: thực hiện theo đúng QĐ hay ko?
+ Quá trình lựa chọn nhà thầu (ở đây là chỉ định thầu) đúng hay sai?
+ Giá gói thầu được duyệt với giá hợp đồng như thế nào?
+ Dự toán lập cho gói thầu đó đúng hay sai theo quy định của nhà nước? (liệt kê so sánh - chứng cứ) và giá trị dự toán gói thầu sau khi kiểm toán tính toán lại.

Tức là ở đây, nếu hợp đồng trọn gói thì mình chỉ quan tâm đến gói thầu đó có thực hiện đúng quy trình lựa chọn ko? nhà thầu có thực hiện đúng theo thiết kế (hđ) ko? giá trị hợp đồng đã ký có vượt quá giá trị dự toán gói thầu được kiểm toán tính toán lại ko (đề phòng chủ đầu tư nâng giá gói thầu lên cao, bắt tay với nhà thầu) ?

Chứ ko quan tâm đến đơn giá nhà thầu báo giá, dù họ có để chi phí khác 100% đi nữa.

Mình thấy câu hỏi mà bạn thanh.bm hỏi không liên quan đến thủ tục pháp lý mà chỉ là vấn đề cắt giảm thanh quyết toán và đơn giá và định mức (như chi phí trực tiếp 2,5% mà lập lập và thanh toán 3,5%).
Nói thêm như bạnndchien 304 thì cũng tốt vì đi sâu vào vấn đề mà kiểm toán họ sẽ làm và mình cũng phải xem xét nhìn nhận để làm cho các công trình.
Mình không biết các bạn hiểu như thế nào về phần chi phí khác nhưng mình không đồng ý tính tăng lên. Mà chỉ có giảm mà thôi. (trước nay mình chưa va vấp với bất kỳ công trình nào lập dự toán lại đi tính tăng phần này để tăng thêm giá trị dự toán dự thầu cả.

ndchien304 gửi lúc 28/8/2013 20:39

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình lại ko nghĩ như các ý kiến trên.

Với gói thầu trọn gói thì chỉ xem xét:

Diễn giải thêm với anh em:
- Ở đây về mặt thủ tục pháp lý cho việc lựa chọn phương án "Chỉ định thầu" và các cơ sở để đi đến ký hợp đồng là hoàn toàn hợp lệ, đúng quy định.
Chỉ riêng: Đến khi Quyết toán thì mới xảy ra vấn đề.
Và Vấn đề cần giải quyết ở chỗ mẫu thuẫn:

- Nếu chiều theo hợp đồng: Thì là trọn gói => Về nguyên tắc không xem xét lại đơn giá, không chiết tính lại đơn giá. Nhưng Kiểm toán lại căn cứ vào hình thức Chỉ định thầu để xem xét lại toàn bộ đơn giá của Gói thầu.
Còn việc đưa ra VD: tỷ lệ % chi phí trực tiếp khác 2,5% (hoặc 3%) chỉ là VD nho nhỏ để anh em hiểu thêm vấn đề. => Không hỏi việc dùng 3% đúng hay sai.

Vấn đề cần thảo luận là: Kiểm toán sẽ căn cứ vào đâu là đúng? Căn cứ vào Hình thức lựa chọn thầu hay căn cứ vào hình thức giao thầu? và Văn bản nào quy định vấn đề này?

Anh em cho ý kiến!

vậy kiểm toán có được trừ khối lượng trong hợp đồng trọn gói không?
mình bị kiểm toán độc lập trừ khối lượng trong thiết kế.

vuhienecc1 gửi lúc 29/8/2013 10:43

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

vậy kiểm toán có được trừ khối lượng trong hợp đồng trọn gói không?
mình bị kiểm ...

Như trên Anh Fubi trả lời là đã rõ, đầy đủ và là vấn đề mình muốn anh em bàn luận & đưa ra cơ sở cho để làm việc với Kiểm toán NN
Kết luận tóm tắt đối với Topic này:
1. Đối với hình thức đấu thầu (Hạn chế, cạnh tranh rộng rãi..): thì Kiểm toán không được quyền xem lại Cách, phương pháp tính toán đơn giá công tác của Nhà thầu (Chỉ được quyền kiểm tra dự toán của CĐT, hoặc dự toán thiết kế). Bởi, Nhà thầu xây dựng đơn giá trên cơ sở định mức nội bộ và đơn giá thực tế của doanh nghiệp. Đơn giá chào thầu là cạnh tranh.

2. Đối với hình thức chỉ định thầu: Cơ sở để ký hợp đồng là Dự toán được duyệt. Và Theo Quy định chuẩn mực 100 Điều 33 quy định rất rõ:

Kiểm tra chi phí đầu tư.

·     Kiểm tra chi phí xây dựng công trình và chi phí lắp đặt thiết bị về các mặt: Giá trị khối lượng quyết toán so với dự toán được duyệt, biên bản nghiệm thu, bản vẽ hoàn công, biên bản phát sinh; Việc tuân thủ các quy định của Nhà nước trong việc áp dụng đơn giá, định mức, hệ số trượt giá, phụ phí (trong trường hợp chỉ định thầu), áp dụng đơn giá trúng thầu (trong trường hợp đấu thầu); Tuân thủ các quy định của Nhà nước trong việc lựa chọn nhà thầu (chỉ định thầu, hoặc đấu thầu); Việc sử dụng chủng loại vật liệu phù hợp với thiết kế, dự toán, hồ sơ mời thầu, hồ sơ trúng thầu;

·     Kiểm tra chi phí thiết bị về các mặt: Giá trị, khối lượng thiết bị quyết toán phù hợp với hợp đồng mua sắm, hóa đơn, chứng từ, thực tế thi công; Các chi phí có liên quan như vận chuyển, bảo quản, bảo hiểm, bảo dưỡng… có phù hợp với hợp đồng, hóa đơn, chứng từ và các quy định của Nhà nước; Tuân thủ các quy định trong việc lựa chọn nhà cung cấp (chỉ định thầu, hoặc đấu thầu);

Kiểm tra chi phí khác về các mặt: Giá trị quyết toán chi phí khác phù hợp với dự toán được duyệt, phù hợp với chế độ, tiêu chuẩn, định mức do cơ quan nhà nước có thẩm quyền ban hành; Tuân thủ các quy định của Nhà nước trong việc lựa chọn nhà thầu (chỉ định thầu, hoặc đấu thầu).

Bác fubi nói đến chuẩn mực 1000 là cơ sở để kiểm toán tuan theo đúng nhưng chử đủ. Đó là cơ sở chung, và áp dụng tùy vào từng loại hợp đồng xây dưng.
   Đối với hợp đồng trọn gói được quy định theo NĐ 48/2010 điều 15 khoản 3 mục a có nêu rõ giá hợp đồng là giá không thay đổi trong suốt quá trình thực hiện dự án. Dưới góc độ nhà thầu, khi ký hợp đồng trọn gói là xác định theo kiểu lời ăn lỗ chịu. Nên không thể cắt tiền nhà thầu thi công được. Sai phạm ở đây là CĐT, đơn vị thẩm tra. Và theo quy định thì CĐT và đơn vị thẩm tra phải chịu trách nhiệm (khiển trách hoặc đền tiền cho nhà thầu).
   Tuy nhiên, kiểm toán độc lập là đơn vị do CĐT thuê nên để họ quy trách nhiệm cho CĐT là rất khó.

hunterla gửi lúc 16/11/2013 10:36

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bác fubi nói đến chuẩn mực 1000 là cơ sở để kiểm toán tuan theo đúng nhưng chử đủ ...

Văn bản nêu rõ thế kia mà bạn bảo chung chung ah? Hơp đồng trọn gói vẫn có thể cắt tiền nhà thầu khi khối lượng thi công thực tế nhỏ hơn KL tính trong dự toán.

Chuẩn mực kiểm toán 1000 là chuẩn mực chung và cơ bản để kiểm toán dựa và đó thực hiện (ngay phần mở đầu văn bản đã có nói bạn ah). Và việc áp dụng kiểm tra khối lượng, đơn giá,... phải kết hợp cả  các văn bản pháp luật hiện hành như mình đã nói nữa.
   Bạn đọc quy định nào của nhà nước nói hợp đồng trọn gói có thể cắt được khối lượng thi công của nhà thầu? Bạn xem lại điều 49 luật đấu thầu đi nhé:
2.Giá hợp đồng không thay đổi trong suốt thời gian thực hiện hợp đồng. Chủ đầu tư thanh toán cho nhà thầu bằng đúng giá ghi trong hợp đồng khi nhà thầu hoàn thành các nghĩa vụ theo hợp đồng.


hunterla trong 16/11/2013 12:00 đã trả lời thêm:
Trong CM 1000 không nêu rõ các trường hợp của HĐ xây dựng mà chỉ nêu 2 hình thức đấu thầu là chỉ định thầu và đấu thầu bạn ah

hunterla gửi lúc 16/11/2013 10:36

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bác fubi nói đến chuẩn mực 1000 là cơ sở để kiểm toán tuan theo đúng nhưng chử đủ ...

Bác nói như vậy là không đúng rồi. Hình thức hợp đồng trọn gói nhưng biên bản nghiệm thu khối lượng mà thấp hơn dự thầu/ dự toán được duyệt thì Kiểm toán độc lập vẫn có thể cắt phần khối lượng mà nhà thầu không thực hiện. Kiểm toán độc lập chủ yếu dựa trên cơ sở là Thông tư 19/BTC và CM 1000 bạn nhé

Điều 18 mục 4 trong NĐ48/2010 quy định về Thanh toán hợp đồng xây dựng:
Đối với hợp đồng trọn gói: thanh toán theo tỷ lệ phần trăm giá hợp đồng hoặc giá công trình, hạng mục công trình, khối lượng công việc tương ứng với các giai đoạn thanh toán mà các bên đã thoả thuận trong hợp đồng, khi thanh toán không đòi hỏi có xác nhận khối lượng hoàn thành chi tiết.   Theo mình nghĩ chỉ được cắt giảm những phần việc mà nhà thầu không làm (tức không có biên bản nghiệm thu). Còn không thể giảm trừ khối lượng trong hợp đồng của nhà thầu. Kiểm toán không chỉ căn cứ theo TT19 và CM1000 được. Mà phải căn cứ trên toàn bộ văn bản pháp lý về đầu tư xây dựng chứ bạn?
Mọi người cho ý kiến!

Như vậy cái BBNT với HĐ trọn gói là không cần chi tiết khối lượng phải không ạ. Vậy nếu xảy ra trường hợp dự toán (hoặc là khối lượng công việc theo HĐ) lớn hơn khối lượng trên bản vẽ thiết kế (cũng là BVHC) thì có thanh toán cho phần chênh lệch này không?
Như bác huterla nói là chỉ không thanh toán những phần nhà thầu không làm (tức không có BBNT), nhưng trong NĐ48 nói là không cần nghiệm thu chi tiết thì sao biết KL nào nhà thầu không làm để không thanh toán?
Trường hợp thanh toán (vốn NSNN) cho các KL nhà thầu không thực sự thi công, liệu có được không? Có vấn đề về nghiệm thu khống khối lượng không?
Xin các bác trao đổi thêm


antv trong 1/4/2014 22:33 đã trả lời thêm:
Mình chưa biết trích lại câu hỏi của các bạn, xin gõ trực tiếp ra đây:
To thanh.bm 2. bác xem khoản a - mục 2 - Điều 19
1. Nếu bác thừa nhận không có chuyện nhận được phần KL chênh lệch lớn hơn BVHC thì tức là bác cũng chấp nhận việc tính lại KL rồi còn gì

Đôi lời....
Về đúng nguyên tắc theo TT 19 thì không giảm trừ
Kiểm toán độc lập được đưa ra ý kiến trong báo cáo kiểm toán.
Chấp hành hay không là trách nhiệm của CĐT.

Đôi lời chia sẻ với các bạn:
1. Kiểm toán cắt giảm như vậy là đúng.
2. Kiểm toán cắt của Nhà thầu là sai vì Nhà thầu ký trọn gói với CĐT. Nên không được cắt giảm khi Nhà thầu đã thực hiện đầy đủ theo hợp đồng trọn gói.
3. Ở đây Chủ đầu tư sai (Ở bước tổ chức thẩm định dự toán, hoặc bước ký HĐ với Nhà thầu). Tuy nhiên ở VN mình nếu CĐT sai gọi Nhà thầu chịu, nên lại quay về Điều 1. kaka

Vậy các bác cho hỏi là đơn giá quyết toán có được khác với đơn giá trúng thầu ko. Vì nếu biết mình sai kiểm toán vào sẽ bị cắt thì mình chỉnh lại đơn giá quyết toán để cắt bỏ trước cái j kiểm toán có thể sờ vào và nâng những cái họ ko thể nào cắt được a.

thanh.bm gửi lúc 29/8/2013 11:46
Như trên Anh Fubi trả lời là đã rõ, đầy đủ và là vấn đề mình muốn anh em bàn lu ...

Vậy các bác cho hỏi là đơn giá quyết toán có được khác với đơn giá trúng thầu ko. Vì nếu biết mình sai kiểm toán vào sẽ bị cắt thì mình chỉnh lại đơn giá quyết toán để cắt bỏ trước cái j kiểm toán có thể sờ vào và nâng những cái họ ko thể nào cắt được a.

Kiểm toán thanh quyết toán

bài viết trả lời rất cụ thể, thank!

mấy bác kiểm toán mà đã bới thì chỉ có đừng cãi hãy tìm hiểu lại những quy định để cho giảm bớt nộp phạt thôi..........

Các bác cho em hỏi: Công ty tư vấn 1 cái trạm 110kV với 1 điện lực tỉnh. HỢp đồng là trọn gói và ký từ năm 2008. Nhưng người trả tiền cho công ty em là Tổng điện lực miền Bắc. Bây giờ kiểm toán làm việc và cắt giảm giá trị với lý do Giá trị tư vấn trong phê duyệt thấp hơn so với hợp đồng. Như vậy là đúng hay sai, và bên em cần bảo vệ như thế nào?
Mong các bác chỉ giáo!

family@ gửi lúc 2/6/2015 22:08
Các bác cho em hỏi: Công ty tư vấn 1 cái trạm 110kV với 1 điện lực tỉnh. HỢp đồng l ...

Chỉ định thầu bác thanh.bmẶc. Sao em ko cmt dưới cmt của bác thanh.bm được nhỉ, hic!