Bẫy và hạn chế nghiêm trọng của MỌI Phần mềm dự toán hiện nay

Đội ngũ lập dự toán chúng ta hiện nay gần như 100% dùng phần mềm dự toán để lập.
Khi sử dụng các bạn thường nghe và tin vào những lời quảng cáo hoa mỹ của các phần mềm. PM nào cũng cho mình là nhất, là đặc biệt, là hơn những PM khác. Và như vậy vô hình dung đã tiêm nhiễm vào đầu các bạn sự tin tưởng tuyệt đối vào phần mềm dự toán mà không hề mảy may nghi ngờ nó có sai, thiếu gì không.

Qua bài này chúng ta sẽ cùng phân tích cho nhau thấy "Bẫy và hạn chế nghiêm trọng của các Phần mềm dự toán hiện nay".
Và đưa ra lời khuyên cho các bạn để khắc phục. Đồng thời giúp việc lập dự toán được chuyên nghiệp và chuẩn xác hơn.

Trả lời fubi Bài mới

Khởi đầu bằng 1 bẫy và thiếu sót nghiêm trọng của TẤT CẢ phần mềm dự toán hiện nay:

1. Chuyển đổi định mức vữa (bê tông và vữa xây) từ xi măng PC30 sang PC 40 và ngược lại.
- Theo quảng cáo và khi sử dụng, các phần mềm mô tả về tính năng này nghe rất hay: nào là linh hoạt, nào là thế mạnh đặc biệt (nhưng thật ra chẳng có gì đặc biệt vì PM nào mà chả có), nào là rất phù hợp thực tế (mà nghe ra thực tế thật: bởi xi măng trên thị trường PC40 là phổ biến - còn PC30 ít dần bởi các nhà máy đầu tư vào dây chuyền lò quay ngày càng nhiều).
Nhưng họ có ngờ đâu đây lại là bẫy lỗi nghiêm trọng cho người dùng vì:
+ Thường hiện nay có nhiều người vẫn tính dự toán theo phương pháp bù giá (dùng bộ đơn giá công bố sẵn của tỉnh thành).
Mà Bộ đơn giá ấy, nhiều công tác trước đây lập theo định mức PC30 hoặc PC40. Nếu bù giá cho đúng, ta phải dùng đúng y chang định mức mà bộ đơn giá đó đã dùng. Nhưng với chức năng chuyển đổi PC30 thành PC40 và ngược lại đã vô tình BẪY người dùng đi lạc hướng, biến đổi định mức gốc lúc ban đầu của bộ đơn giá áp dụng. Như vậy kết quả bù giá sai be sai bét.

Lời khuyên:
- Nếu dùng phương pháp bù giá, thì đừng dùng chức năng chuyển đổi PC30-PC40.

VỀ ĐƠN GIÁ ĐỊA PHƯƠNG VÀ CẤP PHỐI VỮA
Các công tác trong ĐM 1776/2007/BXD có sử dụng đến vữa có chất kết dính XM (xây, trát, bê tông XM), chỉ quy định về hao phí vữa; phần phụ lục cấp phối thì nhiều loại vữa ứng với XM PC30 hay 40. Như vậy việc chuyển đồi CP vữa từ PC30 sang 40 hay ngược lại không vi phạm quy định của Định mức chứ A Fubi??
Có điều định mức chỉ có xi măng PC nhưng hiện nay mình chỉ thấy báo giá của xi măng PCB, đơn giá một số tỉnh (như Quảng NInh) công tác bê tông thì dùng PCB; công tác xây, trát thì PC; thuyết minh đơn giá dùng ĐM 1776, như vậy không có cấp phối cho PCB thì k hiểu tính cấp phối cho PCB căn cứ vào đâu và đơn giá dùng PC thì hiện tại không có báo giá loại XM này thì dùng PCB thay thế, thành phần cấp phối áp dụng như PC có được k???
Thêm nữa, 2 PP lập DT hiện nay là ĐG địa phương và ĐG công trình. Thực chất của đơn giá công trình là lập từ định mức và giá vật tư hiện tại. ĐG địa phương hướng dẫn bù trừ rất rắc rối, lại quy về hao phí định mức rồi phải cập nhật giá vật tư hiện tại và giá vật tư thời điểm lập Đơn giá. Thay vì đơn giá địa phương như hiện nay, tại sao Bộ XD không hướng dẫn bỏ hết các đơn giá địa phương đi, thay vào đó địa phương chỉ cần công bố giá vật tư đầy đủ như các loại vật tư có trong định mức, là người lập DT lập theo ĐG công trình, đỡ phải bù trừ. Mà giá cả vật tư công bố  hàng tháng thì chả bõ bèn gì so với số chủng loại vật tư của định mức.
Các phần mềm DT hiện nay nhờ vào các ĐG Địa phương rắc rối mà cải tiến ầm ầm, tính toán phức tạp làm người sử dụng bi phụ thuộc. Nếu bỏ hêt các ĐG địa phương thì phần mềm DT nào mà chẳng như nhau, chỉ là cuốn từ điển định mức. Các phần mềm nhiều mà chẳng thấy có cơ quan Nhà nước nào kiểm tra, công bố có đảm bảo được sử dụng được không??
Vài suy ngĩ của mìn, mong mọi người chỉ bảo cho.

Trả lời sinhvienxd Bài mới

Tôi đang cân nhắc việc có nên tiếp tục đưa ra các bẫy lỗi và các hạn chế nghiêm trọng của các phần mềm dự toán hiện nay hay không, bởi người tốt nghĩ tốt không sao. Người chưa tốt lại nghĩ rằng tôi đang cản trở đường làm ăn của họ.

Nhưng không sao, vì lợi ích của số đông anh chị em đồng nghiệp (đang sử dụng các PM dự toán) tôi thấy cần phải nêu ra các hạn chế và bẫy lỗi đó. Với mục đích chúng ta tránh bị sai khi sử dụng phần mềm. Hơn nữa biết đâu, từ thông tin này, các nhà sản xuất phần mềm nhìn lại cách mình quảng cáo, nhìn lại Pm mình để hoàn thiện nó ngày càng chuẩn hơn.

Tôi sẽ tiếp tục thông tin đến các bạn nhiều bẫy lối nữa từ các PM dự toán hiện nay. Và hy vọng các cao thủ khác cũng giúp mọi người phát hiện ra các bẫy lỗi để cùng nhau khắc phục vì 1 cộng đồng XD Việt Nam chuyên nghiệp hơn, vừa có TÂM vừa có TẦM.

Trả lời fubi Bài mới

2. Chuyển đổi độ sụt của mác vữa:
- Các phần mềm đều quảng cáo rất hấp dẫn về tính năng này. Nghe rất thực tế vì độ sụt luôn biến đổi trên công trường dể đảm bảo chất lượng thi công.
Nhưng đâu ngờ lngười dùng ập dự toán lại gây tai hại sai lầm nghiêm trọng. Bởi:
- Tương tự chức năng chuyển đổi xi măng PC30 - PC40, việc cho thay đổi độ sụt đồng nghĩa thay đổi định mức gốc của bộ dự toán đang áp dụng (dùng phương pháp bù giá). Và như vậy kết quả tổng hợp vật tư đã sai be sai bét so với bộ đơn giá gốc. Từ đó kết quả bù giá cũng sai bét.

==> Lời khuyên: nếu dùng phần mềm dự toán, khi dùng phương pháp bù giá các bạn chớ có được dùng tiện tích thay đổi độ sụt của vữa.

Trả lời fubi Bài mới

Nội dung hay lắm các anh chị ơi. Các Pm dự toán là cứu cánh của những sinh viên mới ra trường của bọn em và chắc cũng của nhiều người đã làm lâu. Nhưng tin vào phần mềm, tin vào quảng cáo thì chắc tụi em tiêu hết rồi. Em thấy các vấn đề các anh chị nêu ra đúng quá mà lại đơn giản. Nhưng sao lâu nay không ai phát hiện ra vậy các anh chị?

Em ủng hộ ý kiến của anh, đây là việc làm tốt, vì người sử dụng, vì đồng nghiệp. Với lại các nhà sản xuất cũng cần biết để hoàn thiện sản phẩm cho tốt hơn. Không vì điều gì cả, vì đất nước Việt Nam thôi.
Rất mong các bài mới của anh.

Các bài viết của anh fubi rất hay.em rất ủng hộ ý kiến của anh.

Cứ tự tin anh ạ, chỉ sợ không biết chỗ nào sai, chỗ nào thiếu mà sửa thôi chứ.
Em ủng hộ anh và cũng rất mong được học hỏi kinh nghiệm từ anh cũng như các cao thủ trên diễn đàn.

Theo tôi khi thực hiện phần mền dự toán tôi còn thấy một số hạn chế như sau:
- Tính bù giá ca máy: trong phần mền có tính phần bù nguyên giá ca máy, nhưng phần nguyên giá ca máy không thay đổi vì TT06/BXD-Ban hành bộ nguyên giá ca máy vẫn chưa thay đổi.
- Tính lương nhân công, phần mền vẫn đang áp dụng 02 mức lương ( lương tối thiêu chung và lương tối thiểu vùng ) điều này cần phải xem xét kỹ, theo hướng dẫn cách tính lương trong bộ DG của Tỉnh/TP mà linh hoạt ứng dụng.
- Đối với các công việc có tính chất khác nhau (VD: Cùng một công trình Cống thoát nước: Nhung công tác xây dựng cống thuộc công trình đầu mối thủy lợ ( Cống qua đê) và Công tác xây dựng đường ống  - Công tình hạ tầng thì việc áp dụng hệ số chi phí trực tiếp khác và chi phí chung là khác nhau) Trong phần mền, không dễ dàng gì mà chú ý được.

Theo mình, nhiều khi sai sót do dữ liệu đầu vào của chương trình bị sai. Do đó những khi làm xong cần rà soát lại.

Bác fubi và những anh em khác đang sử dụng dự toán mà nêu ra những sai sót cụ thể của từng PM thì hay biết mấy.
Thanks!

cuong2d gửi lúc 23/4/2014 23:44
Bác fubi và những anh em khác đang sử dụng dự toán mà nêu ra những sai sót cụ thể củ ...

phần mền dự toán anh em đang sử dụng thường gặp những lỗi nào đưa lên để anh em biết xem có khắc phục nhanh không. nếu ít cập nhật khắc phục lỗi thì anh em nên tránh sử dụng. như mình đang sử dụng phần mền f1 bị lỗi cấp bậc nhân công ở các tỉnh thành khi cập nhật lại thông tư mới ( nhưng được cái là khi vào diễn đàn ý kiến là có nhân viên kiểm tra và sửa lỗi cập nhật lại trong vòng 1 đến 2 ngày). anh em đang dùng phần mền nào thì đưa ý kiến góp ý để các anh em trong diễn đang biết với nhé