Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: [Hỏi] chi phí dự phòng trong HSDT theo TT03/2015/TT-BKHĐT [In trang]
Tác giả: quanghuanuct    Thời gian: 12/10/2015 08:40
Tiêu đề: [Hỏi] chi phí dự phòng trong HSDT theo TT03/2015/TT-BKHĐT
Vấn đề là thế này: Bên em có làm 1 gói thầu, trong HSMT có quy định cái dự phòng cho công việc phát sinh là 5% trên chi phí xây dựng gói thầu. Trong cái TT 03/2015 mới của bộ KHĐT nó quy định " Hồsơ mời thầu phải quy định rõ nội dung và nguyên tắc sử dụng chi phí dự phòng đểlàm cơ sở cho nhà thầu chào thầu, ký kết và thực hiện hợp đồng, trong đó phảinêu rõ giá trị cụ thể bằng tiền hoặc tỷ lệ phần trăm (%) các khoản chi phí dựphòng tính trên chi phí xây dựng của gói thầu để nhà thầu chào thầu. Nhà thầuphải chào các khoản chi phí dự phòng theo đúng yêu cầu của hồ sơ mời thầu". Có  nghĩa là CĐT bắt buộc nhà thầu phải chào chi phí dự phòng cho khối lượng phát sinh là 5% tính trên chi phí xây dựng gói thầu. Vậy nếu sau này trong quá trình thi công thực tế mà khối lượng phát sinh lớn hơn 5% chi phí xây dựng của gói thầu mà nhà thầu đã chào thì phần giá trị phát sinh thừa đấy, nhà thầu có được thanh toán không?
Cảm ơn cả nhà!
Tác giả: anhloixh    Thời gian: 12/10/2015 09:04
Bạn đọc kỹ điều 5, khoản 4 của TT03/2015/TT-BKHDT
Đối với hợp đồng theo đơn giá cố định và hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh, khi đánh giá hồ sơ dự thầu về tài chính, thương mại thì chi phí dự phòng sẽ không được xem xét, đánh giá để so sánh, xếp hạng nhà thầu. Chi phí dự phòng sẽ được chuẩn xác lại trong quá trình thương thảo hợp đồng. Giá trúng thầu và giá hợp đồng phải bao gồm chi phí dự phòng; phần chi phí dự phòng này do chủ đầu tư quản lý và chỉ được sử dụng để thanh toán cho nhà thầu theo quy định trong hợp đồng khi có phát sinh.
Tác giả: quanghuanuct    Thời gian: 12/10/2015 09:32
anhloixh gửi lúc 12/10/2015 09:04
Bạn đọc kỹ điều 5, khoản 4 của TT03/2015/TT-BKHDT
Đối với hợp đồng theo đơn giá cố ...

Thank anh! Nhưng bên em, sau khi thương thảo hợp đồng thì giá gần như không thay đổi gì, dự phòng phí vẫn là 5% và kí hợp đồng dự phòng phí vẫn là 5%.
Vậy nếu sau này giá trị phát sinh lớn hơn 5% thi sao? phần giá trị lớn hơn đấy có được thanh toán không?
Tác giả: anhloixh    Thời gian: 12/10/2015 09:53
quanghuanuct gửi lúc 12/10/2015 09:32
Thank anh! Nhưng bên em, sau khi thương thảo hợp đồng thì giá gần như không thay đổ ...

Theo mình lúc đó xem Quy định của NĐ 32/2015/NĐ-CP, điều 7 khoản 4

Tác giả: phuongnam89    Thời gian: 12/10/2015 11:13
quanghuanuct gửi lúc 12/10/2015 09:32
Thank anh! Nhưng bên em, sau khi thương thảo hợp đồng thì giá gần như không thay đổ ...

cái vấn đề ở đây là bạn kí hợp đồng theo hình thức nào. Trọn gói hay theo hợp đồng theo đơn giá cố định hay đơn giá điều chỉnh. Nếu là trọn gói thì không bạn nhé. Còn các hợp đồng còn lại thì bạn xem các trường hợp điều chỉnh HĐ tại nghị định 37/2015/NĐ-CP
Tác giả: vanhaixd    Thời gian: 12/10/2015 11:25
phuongnam89 gửi lúc 12/10/2015 11:13
cái vấn đề ở đây là bạn kí hợp đồng theo hình thức nào. Trọn gói hay theo hợp  ...

Với hợp đồng trọn gói thì chi phí dự phòng được phân bổ vào trong đơn giá dự thầu thì em không có ý kiến, nhưng với hợp đồng theo đơn giá cố định và đơn giá điều chỉnh thì Chi phí dự phòng sẽ gồm có chi phí dự phòng cho khối lượng phát sinh ( 10% - TMĐT; 5% - Dự toán) và chi phí dự phòng cho yếu tố trượt giá.
Ở trên em thấy mọi người chỉ đề cập đến phát sinh cho khối lượng, anh/chị có kinh nghiệm trong đấu thầu cho em hỏi là chi phí dự phòng do trượt giá có đưa vào trong dự toán thực tế không ạ.
Em xin cảm ơn!
P/S: em hỏi thêm để được học hỏi kinh nghiệm thực tế mong mọi người chỉ bảo!
Tác giả: seaboymnt1    Thời gian: 12/10/2015 21:07
đầu tiên sẽ làm BBTT HĐ bạn ah .Nếu khối lượng phát sinh theo ý của CĐT và có sự thống nhất của nhà thầu thì CĐT Sẽ trích từ chi phí dự phòng trả lại cho nhà thầu...ngược lại nêu phát sinh khối lượng do các yếu tố chủ quan hoạc khách quan của nhà thầu thì nhà thầu sẽ tự chịu.
Đối với HĐ trọn gói nếu phát sinh khối lượng khách quan chẳng hạn Trong thời gian thi công giá cả có tăng giảm so với dự thầu thì nhà thầu cũng  chỉ được thanh toán theo đúng hợp đồng vì thế nhà thầu phải lường trước mọi rủi do này vào sản phẩm. do đó phải tính kỹ chi phi dự phòng để chào thầu.cao quá khó trúng thấp quá thì rủi do cao
thân.LQT
Tác giả: tuandaiminh2012    Thời gian: 14/10/2015 13:01
Bạn đọc kỹ nhé !
(Chinhphu.vn) - Ông Bùi Quang Huy (buiquanghuy0512@...) đề nghị cơ quan chức năng giải đáp một số thắc mắc liên quan đến giá gói thầu theo quy định của Luật Đấu thầu số 43/2013/QH13ngày 26/11/2013.
Theo ông Huy phản ánh, tại điểm a, khoản 2, Điều 35 của Luật Đấu thầu số 43/2013/QH13 quy định "Giá gói thầu được tính đúng, tính đủ toàn bộ chi phí để thực hiện gói thầu, kể cả chi phí dự phòng, phí, lệ phí và thuế".
Hiện nay, theo quy định của Nghị định số 112/2009/NĐ-CP ngày 14/12/2009 quy định có 2 loại chi phí dự phòng là: Dự phòng cho yếu tố trượt giá và dự phòng cho khối lượng phát sinh.
Ông Huy hỏi, khi công ty lập kế hoạch đấu thầu phần giá gói thầu (đối với hợp đồng theo đơn giá cố định) có tính dự phòng phí của khối lượng phát sinh không? Nếu tính vào nhà thầu bỏ giá cao làm giảm giá trị dự phòng cho khối lượng phát sinh sau này trong quá trình thi công sẽ gây khó khăn trong công tác phát sinh khối lượng cho nhà thầu thì sẽ xử lý như thế nào?
Về vấn đề này, Bộ Kế hoạch và Đầu tư có ý kiến như sau:
Theo quy định tại điểm a, khoản 2, Điều 35 Luật Đấu thầusố 43/2013/QH13, giá gói thầu được xác định trên cơ sở tổng mức đầu tư hoặc dự toán (nếu có) đối với dự án; dự toán mua sắm đối với mua sắm thường xuyên. Giá gói thầu được tính đúng, tính đủ toàn bộ chi phí để thực hiện gói thầu, kể cả chi phí dự phòng, phí, lệ phí và thuế. Giá gói thầu được cập nhật trong thời hạn 28 ngày trước ngày mở thầu nếu cần thiết.
Như vậy, theo quy định nêu trên thì giá gói thầu ghi trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu phải bao gồm cả chi phí dự phòng (chi phí cho các yếu tố rủi ro và chi phí trượt giá có thể xảy ra trong quá trình thực hiện hợp đồng).
Tuy nhiên, đối với loại hợp đồng theo đơn giá cố định, giá gói thầu để làm cơ sở xét duyệt trúng thầu bao gồm chi phí dự phòng trượt giá nhưng không bao gồm chi phí cho các yếu tố rủi ro có thể xảy ra trong quá trình thực hiện hợp đồng.
Về nguyên tắc, nếu trong quá trình thực tế thực hiện hợp đồng có phát sinh khối lượng thì tổng giá trị thanh toán cho nhà thầu (đã bao gồm chi phí phát sinh) không được vượt giá gói thầu ghi trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu đã duyệt.
Trường hợp dự án gồm nhiều gói thầu thì tổng giá trị thanh toán hợp đồng của các gói thầu không được vượt tổng mức đầu tư của dự án.
Chinhphu.vn


Tác giả: landau    Thời gian: 14/10/2015 14:51
Giả sử gói thầu của mình trọn gói. Bây giờ mình đặt ra các vấn đề sau:
01. Phần trăm khối lượng phát sinh tối đa là 5%. Vậy xác định % này kiểu gì. Trượt giá thì dễ tính rồi nhưng khối luọng phát sinh thì hơi khó.
02. Giả sử đã đưa vào giá trị phát sinh khối lượng rồi. Nhưng khhi phát sinh những khối lượng như vét bùn trong thiết kế là 1m. Sau khi thi công đào lên phát hiện chiều sâu lớn hơn và phải vét đi 3m chẳng hạn. Sau khi tính toán nhà thầu chỉ muốn vét đi khoảng 2m thôi giả sử đã đạt hệ số an toàn 1.1 chẳng hạn. Nhưng chủ đầu tư tính ra phải vét 3m mới đảm bảo an toàn mong muốn. Vậy căn cứ nào để ép nhà thầu vét đúng 3m mới đạt yêu cầu.
Tác giả: goodfriends009    Thời gian: 21/2/2017 21:21
Gói thầu của bạn thực hiện dưới hình thức nào? Nếu HĐ ĐG cố định thì có DP phát sinh KL, HĐ ĐG điều chỉnh thì có DP phát sinh KL và DP trượt giá.

Với HĐ theo ĐG (cố định hoặc điều chỉnh) thì giá gói thầu, giá chào thầu, giá hợp đồng phải gồm dự phòng (đọc NĐ 63/2013). Cái dự phòng ấy là để kiểm soát, tránh điều chỉnh giá tùm lum, nhằm kiểm soát vốn đầu tư. Nếu sau này điều chỉnh ko vượt giá gói thầu thì CĐT được quyết, nếu vượt thì phải xin ý kiến người quyết định đầu tư. Như vậy, nhà thầu vẫn được thanh toán, chỉ là phải mất 1 bước đi xin cấp trên của CĐT nữa.

Bạn đọc văn bản kỹ kỹ chút nha!
Tác giả: goodfriends009    Thời gian: 21/2/2017 21:23
vanhaixd gửi lúc 12/10/2015 11:25
Với hợp đồng trọn gói thì chi phí dự phòng được phân bổ vào trong đơn giá dự th ...

Khi chấm thầu thì tách riêng các khoản DP, ko xét đến. Nhưng giá trúng thầu và giá HĐ thì đưa DP vào bạn nhé!
Tác giả: Miccpro    Thời gian: 8/6/2017 10:58
Cả nhà cho mình hỏi cái, theo khoản 2, điều 5, 10/2015/TT-BKHĐT ngày 26/10/2015 quy định về giá gói thầu
...  Đối với các gói thầu có thời gian thực hiện hợp đồng ngắn, không phát sinh rủi ro, trượt giá thì chi phí dự phòng được tính bằng không.

Vậy cho mình hỏi với gói thầu xây lắp áp dụng hợp đồng trọn gói có giá trị dưới 5 tỷ, thời gian thi công 6 tháng thì chi phí dự phòng bằng không hay vẫn được tính cho yếu phát sinh khối lượng (0~5%)
Tác giả: huydhxd    Thời gian: 8/6/2017 11:54
landau gửi lúc 14/10/2015 14:51
Giả sử gói thầu của mình trọn gói. Bây giờ mình đặt ra các vấn đê ...

Bản vẽ thi công đã phê duyệt bạn để nhìn thôi sao
Tác giả: huydhxd    Thời gian: 8/6/2017 13:23
Miccpro gửi lúc 8/6/2017 10:58
Cả nhà cho mình hỏi cái, theo khoản 2, điều 5, 10/2015/TT-BKHĐT ngày 26/10/2015 quy định ...

Chi phí dự phòng gồm: chi phí dự phòng trượt giá, chi phí dự phòng phát sinh khối lượng và chi phí dự phòng cho các khoản tạm tính (nếu có) ... NHƯNG ... với Quy mô nhỏ tổng mức đầu tư xây dựng là dự toán xây dựng công trình theo quy định tại Điều 8 của Nghị định 32 và Chi phí dự phòng của công trình chỉ gồm chi phí dự phòng cho khối lượng công việc phát sinh và chi phí dự phòng cho yếu tố trượt giá trong thời gian xây dựng công trình => vẫn có chi phí dự phòng cho khối lượng công việc phát sinh!
Tác giả: Miccpro    Thời gian: 10/6/2017 08:29
huydhxd gửi lúc 8/6/2017 13:23
Chi phí dự phòng gồm: chi phí dự phòng trượt giá, chi phí dự phòng phát sinh khối l ...

Mình vẫn không hiểu ở chỗ tại khoản 2, điều 5, TT 10/2015/TT-BKHĐT ghi rõ "...Đối với các gói thầu có thời gian thực hiện hợp đồng ngắn, không phát sinh rủi ro, trượt giá thì chi phí dự phòng được tính bằng không..." mà không ghi là "chi phí dự phòng cho yếu tố trượt giá bằng không". Mình đã lên sở KHĐT thắc mắc nhưng các bác ấy vẫn không cho đem CPDP cho yếu tố phát sinh khối lượng đối với hợp đồng trọn gói
Tác giả: huydhxd    Thời gian: 21/6/2017 11:42
Miccpro gửi lúc 10/6/2017 08:29
Mình vẫn không hiểu ở chỗ tại khoản 2, điều 5, TT 10/2015/TT-BKHĐT ghi rõ "...Đối v ...

"không cho đem CPDP cho yếu tố phát sinh khối lượng đối với hợp đồng trọn gói" ... NHẦM bạn nhé ... HĐ trọn gói có chi phí dự phòng và nó  ĐÃ tính trong đơn giá khi bạn chào thầu nên khi đã là GIÁ HĐ thì nó đã bao gồm hết rồi, việc bạn thực hiện hết công việc trong phạm vi HĐ với ĐÚNG GIÁ HĐ là hên xui được ăn thua chịu chứ không nói là "không cho đem CPDP cho yếu tố phát sinh khối lượng đối với hợp đồng trọn gói" là hiểu SAI bạn nhé!



Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/) Powered by Discuz! X3.2