Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Ai ký vào kết quả thí nghiệm khi làm hồ sơ nghiệm thu? [In trang]

Tác giả: robinson Thời gian: 25/7/2012 09:38
Tiêu đề: Ai ký vào kết quả thí nghiệm khi làm hồ sơ nghiệm thu?
Các anh cho em hỏi trong hồ sơ nghiệm thu, TVGS và nhà thầu có bắt buộc phải kí vào kết quả thí nghiệm không? Có quy định nào nói về vấn đề này không ạ??

Tác giả: fubi Thời gian: 25/7/2012 09:41
1. Kết quả thí nghiệm là sản phẩm của Đơn vị thí nghiệm. Người thực hiện thí nghiệm phải có chuyên môn, chứng chỉ hợp lệ mới đủ điều kiện trách nhiệm ký vào kết quả và họ chịu trách nhiệm trước pháp luật về kết quả thí nghiệm. Họ xem như là 1 đơn vị thứ 3 độc lập để kiểm tra chất lượng vật liệu theo yêu cầu của Nhà thầu và Giám sát.

==> Nên không thể có cái kiểu cùng ký như vậy. Ai chịu trách nhiệm đây? Huề cả làng ah.

Tư vấn và Nhà thầu chỉ chịu trách nhiệm ký vào biên bản bàn giao mẫu, xác nhận đúng mẫu trước khi thí nghiệm thôi. Và cần thiết thì Giám sát giám sát luôn quá trình thí nghiệm để tránh gian lận. Còn kết quả thì chỉ duy nhất Đơn vị thí nghiệm ký.

2. Luật quy định đây:
Thông tư số 06/2011/TT-BXD ngày 21/6/2011 của Bộ Xây dựng đã hủy bỏ quy định việc nhà thầu giám sát thi công xây dựng phải ký vào Phiếu kết quả thí nghiệm

"Điều 17. Phiếu kết quả thí nghiệm do cơ sở thiết lập theo yêu cầu của các phép thử, nhưng phải có các thông tin và nội dung cơ bản sau:
1. Tên cơ sở quản lý phòng thí nghiệm;
2. Tên và địa chỉ phòng thí nghiệm, mã số LAS-XD (ghi theo quyết định công nhận);
3. Số hợp đồng kinh tế hoặc văn bản yêu cầu của đơn vị yêu cầu thí nghiệm;
4. Tên dự án/công trình/hạng mục công trình được khảo sát, lấy mẫu, thí nghiệm. Đối với các thí nghiệm phục vụ nghiên cứu/tự kiểm tra chất lượng của nhà sản xuất thì ghi rõ mục đích thí nghiệm.
5. Tên cán bộ giám sát của Chủ đầu tư trong quá trình lẫy mẫu, thí nghiệm;
6. Loại mẫu thí nghiệm;
7. Tiêu chuẩn và thiết bị thí nghiệm;
8. Kết quả thí nghiệm;
9. Thời gian lập phiếu kết quả thí nghiệm;
10. Chữ ký của: nhân viên thí nghiệm và trưởng phòng thí nghiệm;
11. Chữ ký của người có thẩm quyền và dấu pháp nhân của cơ sở quản lý phòng thí nghiệm."

Tác giả: robinson Thời gian: 25/7/2012 10:07
Cám ơn anh, vậy mà một số công trình em làm CĐT yêu cầu cả TVGS và nhà thầu phải kí vào, họ mới đồng ý thanh toán.

robinson trong 25/7/2012 10:32 đã trả lời thêm:
Anh cho em hỏi rõ quy định năm 2008 đó là quy định gì vậy anh. Không biết các công trình bên cầu đường có tuân theo quy định này không, bởi mấy anh bên CĐT mà em biết đều là những người có nhiều kinh nghiệm trong quản lý công trình vốn nhà nước, thông tư - nghị định họ nắm rất rõ, em thì lại không nắm rõ lắm nên không biết viện dẫn để giải trình, trong khi nhà thầu thì muốn nhanh chóng được thanh toán nên vẫn ký, chả thắc mắc giải trình gì cả,;((

Tác giả: fubi Thời gian: 25/7/2012 10:43

robinson gửi lúc 25/7/2012 10:07

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Cám ơn anh, vậy mà một số công trình em làm CĐT yêu cầu cả TVGS và nhà thầu phải k ...

1. Quy định cũ: (lưu ý đã bãi bỏ lâu rồi nhé - Đọc để biết thêm gốc gác mà người ta làm sai, Càng kinh nghiệm càng sai bởi vì lười không chịu cập nhật thông tin, làm theo lối mòn quá khứ)
Quy chế công nhận và quản lý hoạt động phòng thí nghiệm chuyên ngành xây dựng ban hành kèm theo Quyết định số 11/2008/QĐ-BXD ngày 01/7/2008.
Trích:

Điều 17: Nội dung trong phiếu báo cáo kết quả thí nghiệm. (Có 2 điểm mà thực tế các phòng thí nghiệm không thể đáp ứng được)
- Tên của cán bộ giám sát chủ đầu tư trong quá trình lấy mẫu, thí nghiệm: Điều này không thực tế cho tất cả dự án bởi Phòng thí nghiệm chỉ nhận mẫu từ người yêu cầu, không có cở sở để biết tên của cán bộ giám sát nào của Chủ đầu tư cho công tác lấy mẫu. Việc lấy mẫu của đơn vị khảo sát.
- Chữ ký của người giám sát của chủ đầu tư: Phiếu kết quả thí nghiệm là do Phòng thí nghiệm, cơ sở quản lý Phòng thí nghiệm chịu trách nhiệm. Việc yêu cầu cán bộ giám sát chủ đầu tư ký vào có hợp lý và phù hợp thực tế không. Hơn nữa rất nhiều dự án mà Chủ đầu tư và Phòng thí nghiệm, công trường ở xa nhau, việc liên lạc để Cán bộ giám sát chủ đầu tư ký vào hồ sơ trước khi xuất bản là có phù hợp thực tiễn"

2. Tuy nhiên hiện nay nó đã bị bãi bỏ. Quyết định của Bộ Xây dựng không phải là văn bản thuộc hệ thống pháp luật Việt Nam mang tính bắt buộc nữa. Về chữ ký kết quả thí nghiệm, nó đã thay thế bằng Thông tư số 06/2011/TT-BXD ngày 21/6/2011 của Bộ Xây dựng rồi. Bạn đừng đọc cái cũ làm gì cho mệt đầu. Không có giá trị gì đâu.
Mấy anh làm với bạn kinh nghiệm đày mình thì Càng kinh nghiệm càng sai bởi vì lười không chịu cập nhật thông tin, làm theo lối mòn quá khứ. Bạn đừng tin họ mà phải kiểm chứng.

3. Văn bản nào thuộc hệ thống pháp luật Việt Nam bắt buộc:

VẤN ĐỀ THỰC TẾ:

- Trước đây chúng ta vẫn thấy:
Các Bộ ngành thường ban hành đủ các loại hình văn bản pháp lý rồi bắt buộc tất thảy anh em xây dựng phải tuân thủ.
Nào là: Nghị định, Thông tư, Quyết định, chỉ thị....

Ôi! Thế Thông tư khác Quyết định chỗ nào? Hầm pà lằng quá...

THẾ RỒI:

- Hiện nay: Quốc hội đã chấn chỉnh lại "lộn xộn" nói trên. Thế là anh em chúng ta bớt khổ.
Tuy nhiên, nhiều anh chị em xây dựng chúng ta vẫn còn lạc hậu "người Việt mà không biết luật Việt" - Vẫn theo lối "Sống và làm việc không cần hiểu pháp luật".

Do đó nên làm sai be sai bét. Hoặc không biết đường mà cập nhật văn bản mới.

VẬY NÊN

Tôi giúp các bạn hệ thống lại trong XD nói riêng sẽ có các văn bản pháp lý dưới đây mà thôi (các loại văn bản khác còn lại chỉ để tham khảo cho vui chứ không bắt buộc mang tính đại chúng):

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mách nhỏ bạn:

- Không cần đọc Luật do quốc hội ban hành để thực hiện. Chỉ cần đọc:
+ Nghị định hướng dẫn luật của Chính Phủ ban hành.
+ Thông tư hướng dẫn Nghị định của các Bộ ban hành.
==> Đọc chừng đó là đủ võ để chiến đấu rồi. Và tranh luận thực hiện đúng sai cũng căn cứ vào 2 loại văn bản trên mà thôi.
+ Còn mọi Quyết định của các Bộ chỉ là để tham khảo cho vui. Thích thì theo không thích thì vứt sọt rác.

Tác giả: hieu.xd911 Thời gian: 11/1/2013 08:47
Tư vấn giám sát có phải ký không lại phụ thuộc vào chủ đầu tư có yêu cầu phải ký không (Trong trường hợp có yêu cầu từ phía chủ đầu tư để nghiệm thu chất lượng công trình thì mới có chữ ký của cán bộ giám sát.) Chủ đầu tư để cho an toàn thì sẽ yêu cầu giám sát ký vào. Các bạn xem thêm công văn Số: 413/BXD-KHCN
V/v: Hướng dẫn thực hiện Thông tư số 06/2011/TT-BXD
http://thuvienphapluat.vn/archiv ... BXD-vb129347t3.aspx

Tác giả: thon4vinhthanh1 Thời gian: 26/9/2015 13:38

fubi gửi lúc 25/7/2012 10:43
1. Quy định cũ: (lưu ý đã bãi bỏ lâu rồi nhé - Đọc để biết thêm gốc gác mà ng ...

cho em hỏi ngu tí nhé anh fubi, Thông tư 06/2011/TT BXD còn hiệu lực không anh. em đang theo làm tư vấn, kinh nghiệm còn non nên cũng đang thắc về vấn đề chữ kí này, cảm ơn !

Tác giả: bruvic Thời gian: 27/9/2015 09:06
cái này còn theo quy định dự án nữa
ngoài đơn vị thid nghiệm cong có QC của thầu chính, kỹ sư tư vấn vật liệu

Tác giả: sututam Thời gian: 4/12/2015 11:29
Với dự án vốn ODA mình đang làm thì bên tư vấn giám sát có một tư vấn vật liệu ( Material engineer) trực tiếp phụ trách việc kiểm tra vật liệu.
Khi giám sát thí nghiệm vật liệu sẽ có mặt của bác tư vấn này và một nhân viên QA/QC bên nhà thầu
Kết quả thí nghiệm sẽ có chữ ký của :
1. nhân viên thí nghiệm
2. Giám đốc phòng thí nghiệm ( ký và đóng dấu cty + dấu lab )
3. tư vấn giám sát vật liệu
4. nhân viên QA/QC của nhà thầu

chủ đầu tư bây giờ khá là chắc ăn trong việc thanh toán, kiểm tra chất lượng ( đặc biệt là trên giấy tờ) nên thường thì yêu cầu đơn vị giám sát và nhà thầu ký vào để chia sẻ trách nhiệm khi có thanh tra :)

Tác giả: laingocvinh2401 Thời gian: 25/9/2017 23:08
Em cũng đang cãi nhau điên đảo với ông chỉ huy phó về phần này. Em đọc tất ý kiến ở trên nhưng vẫn chưa rõ 1 vấn đề: Theo TT06/2011 thì TVGS k cần kí vào kết quả thí nghiệm. Vậy biên bản lấy mẫu thí nghiệm TVGS cần phải kí không?
- Đây đang là vấn đề tranh luận giữa em và chỉ huy. Các anh chị đi trước có thông tư nào nói rõ về khoản này chỉ bảo em với ạ.

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)