Chia sẻ Form mẫu- Sơ đồ- Quy trình xây dựng; - VÌ MỘT CỘNG ĐỒNG XD VIỆT NAM CHUYÊN NGHIỆP

 Quên mật khẩu
 Đăng ký mới
  >  NHỮNG LƯU Ý ĐẶC BIỆT VỀ LỚP HỌC ONLINE "VBA EXCEL OPEN XD360". <
Mở cột thông tin

[BT, BT cốt thép] Cách ra đề tay thép thi công trên công trường.

  [Lấy địa chỉ]
quynhoncity Đăng lúc 14/10/2012 21:22 | Xem tất |Chế độ đọc

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x
Chào các anh,
   Em là kỹ sư mới ra trường. Mới đi làm được vài tháng ah.
   Một việc em thấy cực quan trọng trong thi công là ra đề tay thép
cho công nhân gia công.
   Làm thế nào để cắt thép tối ưu nhất và đừng để ra sắt vụn quá nhiều.
Vừa đúng mà vừa kinh tế.
   Các anh vui lòng giúp em vấn đề này. Em rất chân thành cảm ơn và mong
được học hỏi nhiều điều từ các anh.






quynhoncity trong 14/10/2012 21:57 đã trả lời thêm:
Và các anh cho em hỏi thêm là thường thì độ hao phí bao nhiêu
phần trăm là đạt ạ? Vấn đề này làm em đau đầu quá. Mong các anh
giúp em.

Đánh giá

P/s: Mình học PTTH KT QN3 ( hiện tại là Trường Hùng Vương ở Phú tài) hehe  Đăng lúc 15/10/2012 01:51
Khó diễn giải lắm @@  Đăng lúc 15/10/2012 01:50
Hoặc giảm vài phân đoạn mối nối chẳng hạn, giảm đầu móc,...  Đăng lúc 15/10/2012 01:50
Nhưng nếu cắt 1 đoạn để thi công hạng mục A, phần còn cắt thành 02 đoạn thi công hạng mục B sau này  Đăng lúc 15/10/2012 01:49
Ví dụ: 11,7m bình thường cắt 3 đoạn dùng thi công hạng mục A thì sẽ bị thừa  Đăng lúc 15/10/2012 01:48

Số người tham gia 1Thanked +2 Thu lại Lý do
kinhvan137_an + 2 Đồng tình. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

nhamducthien Đăng lúc 14/10/2012 23:18 | Xem tất
Mỗi cây thép dài 11,7 m
Cứ thế mà cắt
Thừa không nhồi được vào đâu thì cân sắt vụn bán lấy tiền ăn sáng
Dần dần là hết chẳng đi đâu mà thừa cả

Đánh giá

bạn trả lời như vậy thì cần gì câu trả lời của bạn.  Đăng lúc 8/8/2013 08:32

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

ducthang84nb Đăng lúc 14/10/2012 23:37 | Xem tất

Bó tay cho bác này
Trả lời thế có chết không cơ chứ
Cây thép 11.7 trước khi cắt bạn phải xem hết chổ thép sắp làm đó xem có bao nhiêu cây loại dài bao nhiêu để gép chúng lại với nhau thành 11,7 hoặc gần nhất với 1,7m là OK  

Mình VD:
Móng bạn có 3 loại thép 1,2m 3m 5m
Bạn sẽ có 1,2*3+3+5=11,6m Như vậy là bạn cắt cây thép 11.7m chỉ dư 10cm là OK ( Nhưng phải chú ý số lượng thép không có lại dư bán ve chai thì chết)

Các loại là khung hay uốn thì phải cắt thử 1 cái để xem uốn xong thì dư hay thiếu
Nếu bạn cắt đủ thì sau khi uốn nó sẽ dư.

Số người tham gia 1Uy Tín: +1 Thưởng +1 Thanked +1 Thu lại Lý do
duythong0102 + 1 + 1 + 1 cảm ơn ban ! bài viết rất bổ ích.

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

dung8993tn Đăng lúc 14/10/2012 23:45 | Xem tất
chào cả nhà !
cho mình hỏi làm cách tính thép đầu vào trong xây dựng ? làm thế nào để tính không bị thừa quá nhiều hoặc thiếu quá nhiều ? giúp mình với !

Đánh giá

Tùy theo từng đợt lấy thép. Bạn sẽ dự trù thừa ít hay nhiều  Đăng lúc 15/10/2012 08:11

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

ducthang84nb Đăng lúc 15/10/2012 06:36 | Xem tất
Bạn đọc kỉ cái phần mình viết ở trên đi
Chổ nào không hiểu thì hỏi thêm.

Bạn xem tổng thể phần bạn đang thi công rồi gi chiều dài các loại thép có cùng Fi ra ngoài rồi cộng trừ nó cho 11,7 để xem nó dư như thế nào như mình hướng dẫn ở trên.
Nếu dư thi bạn tính nó trong cả trường hợp nối thép nhung mối nối nàm so le nhau là OK.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

vnbicito Đăng lúc 15/10/2012 08:51 | Xem tất
Vấn đề của bạn là muốn tính toán sao cho hao phí là ít nhất (hao phí cho phép thường là 2,5%, ít hoặc nhiều hơn tùy từng nơi) mà vẫn đảm bảo yêu cầu thiết kế. Tớ cũng ra đề tay thép và cũng có chút kinh nghiệm của riêng bản thân về vấn đề này có thể chia sẻ với bạn đôi chút:
- Với CK Dầm Tớ thường tổ hợp các đoạn thép là ước của 11,7m (2,34m; 2,9m; 5,85m; 7,8m; 8,8m) lại với nhau vẽ và tính toán trên cad dựa  theo chiều dài và vùng momen để bố trí (dựa vào cây tăng cường momen để chia vùng trong và ngoài thì làm sẽ nhanh hơn và bố trí mối nối không bị phạm vùng), dựa vào sự xê dịch của mối nối từ 35-40d và neo thép mà có thể xê dịch điều chỉnh sao cho hợp lý.
- Nên chánh cắt thép quá vụn (dưới 2m) vì san sẻ giữa các CK, không kinh tế.
- Nắm dõ bản vẽ, những Ck đang và sắp thi công, số lượng và chủng loại thép trên công trường và sắp nhập về để ra đề tay một cách toàn diện tránh râu ông nọ cắm cằm bà kia do xếp muốn đẩy nhanh tiến độ khi đó sẽ mất kiểm soát và dễ phát sinh dư thừa.
- Mảng thép thì hay bị ép tiến độ với kĩ sư mới thì rất là vất vả trong việc ra đề tay, tính toán khối lượng cần nhập, khối lượng thanh toán với chủ đầu tư và các tổ đội. Giám sát quá trình thi công. Nên bạn phải chuẩn bị công việc một cách chủ động để kéo các mảng khác chạy theo mình
- Luôn tự tin nhé! Dù bước đầu còn nhiều sai sót giữa bản vẽ và thực tế thi công; giữa ước mơ vươn cao và sự khắc nghiệt của công trường. Bạn sẽ sớm thành công thôi!

Đánh giá

Rất hữu ích! Thanks!: 2.5 Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5.0
Rất hữu ích! Thanks!: 0
  Đăng lúc 14/6/2014 22:31
Rất hữu ích! Thanks!: 5 Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5
  Đăng lúc 25/3/2014 07:45

Số người tham gia 6Uy Tín: +5 Thưởng +6 Thanked +7 Thu lại Lý do
dinhtronghp87 + 2 Cám ơn bạn vì sự chia sẻ những ki.
luancauduong.vn + 1 + 2 + 1 Đồng tình. Cảm ơn!
hcuong_8102 + 3 + 3 + 1 Rất kinh nghiệm. Cảm ơn!
sonlexdsh + 1 Rất kinh nghiệm. Cảm ơn!
robinson + 1 Viết rất hay. Thanks!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

nguyenhaita Đăng lúc 15/10/2012 09:27 | Xem tất
ra đề tay thép thì dễ còn quản lý được mới khó, minh xin chia sẻ 1 số kinh nghiệm của mình
- Đối với thép cây thì bạn bóc toàn bộ thép của công trình ( cái này phải làm đầu tiên để dự trù vật tư) sau đó tách riêng từng hạng mục như móng, cột, sàn... kiểm tra kích thước của các thanh thép trong từng hạng mục sao cho vừa đủ hoặc gần đủ 11m7 còn lại thì nối ( đừng cắt thừa phần móng mà cất đi để lên phần mái vì thời gian lâu sẽ han rỉ thép  và bị thất thoát)
- Đối với thép 6-8 cắt để làm đai thì cắt ngắn khoảng 5cm so với thiết kế
- Với d>10 mà bẻ mỏ thì cắt ngắn hơn 2d

Đánh giá

Hữu ích lắm! Thanks!: 5.0
Rất hữu ích! Thank!  Đăng lúc 16/10/2012 13:08
Hữu ích lắm! Thanks!: 5
  Đăng lúc 15/10/2012 09:46

Số người tham gia 2Thưởng +1 Thanked +1 Thu lại Lý do
robinson + 1 Ý kiến sau. Thanks!
ducthang84nb + 1 Đồng tình. Thanks!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

ducthang84nb Đăng lúc 15/10/2012 10:05 | Xem tất
Sử dụng cách tính của bạn vnbicito và tham khảo thêm của bạn nguyenhaita Thì mình ngỉ là đủ rồi.
Không có lại tàu hỏa nhập mà thì chết.

Số người tham gia 1Uy Tín: +1 Thưởng +1 Thu lại Lý do
soixich-CG74 + 1 + 1

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

giapsh.ict Đăng lúc 16/10/2012 16:21 | Xem tất
Áp dụng biểu đồ momen và áp dụng quy tắc nối trong TCTK. Sau đó phác họa lên cad. Biết vẽ 3d thì phác họa lên 3d. Sau sử dụng bản đề tay để tổng hợp khối lượng-->để thanh toán khối lượng cho nhân công. Kết hợp với dự toán dự thầu để phân tích thép từng hạng mục. Xem tiên lượng dự thầu và cách triển khai thép đề tay có hợp lý không. Chú ý khối lượng thép nhập về nữa. Chúc thành công

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

sm4uvn Đăng lúc 16/10/2012 17:46 | Xem tất
mình xin đóng góp vài ý thế này :
từ " đề tay" có nghĩa la "detail" trong tiếng anh được đọc theo tiếng việt.
để tiết kiệm được thép:
1, bạn có thể nối ở vùng cấm như thép trên có thể nối ở gối, thép dưới có thể nối ở giữa dầm chú ý đoạn nối phải dài hơn. (cái này mình đã làm cái Laguna ở huế rồi. các bạn không phải suy nghĩ nữa đâu. Bữa nào mình sẽ up lên bản vẽ )
2, Bạn nên vẽ chính xác lên cad rồi hoán đổi các vị trí thanh cho nhau theo nhiều kích thước khác nhau ( 2.95m, 3.9m, 5,85m. 11,7m...).nói chung phải xác định, so sánh 2 cái này: có thể nối chẵn sắt nhưng mất nhiều mối nối so với nối không chẵn sắt thì ít mối nối,
3, khi cắt có sắt vụn phải đưa nó vào cấu kiện khác ngay như : đai, thép C, thép biện pháp thi công....Nói chung là kỹ thuật phải giám sát chặt chẽ cái này mới thực hiện được nếu không công nhân sẽ tự lấy sắt mới làm ngay (đây là một sự thiệt hại lớn đó).

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

diemhang Đăng lúc 31/10/2012 08:27 | Xem tất
Bài được diemhang sửa lúc  31/10/2012 08:30


Em cũng mới bắt đầu làm detail thép nên còn 01 số thắc mắc mong được các bác am hiểu giải thích hộ:
1) Khi tính toán cắt thép e tùy từng dầm có kích thước L nhịp khác nhau để tính tổ hợp các thanh thép sao cho thép dư ít nhất. Nhưng e chỉ tuân theo nguyến tắc thép 11,7m tận dụng tối đa, thép cắt ra dư >2,5m, khoảng nối thép trên năm ngoài khoảng 1/4 tính 2 đầu mép cột, thép dưới tránh nối trong khoảng giữa nhịp. Vì vậy e không hiểu tại sao lại phải cắt theo các đoạn 11,7/i (i=2,3,4..) để tổ hợp do mỗi loại dầm lại có L nhịp khác nhau, rồi chiều dài thép tăng cường khác nhau. Việc cắt thế này làm tăng đoạn nối. Em thấy không hợp lý. Cách hiểu có gì sai không ạ! Nếu sai vận dụng kiểu  cắt ra theo các đoạn 11,7/i như thế nào ạ? Các bác có thể gửi em bản detail cụ thể các bác làm được không ạ.(em có gửi kèm ví dụ 1 dầm em làm)
2) Khi tính detail cho 1 hạng mục thi công Ở đây là phần cột và sàn tầng 1. Ban đầu em tính tiết kiệm tối đa cho 1 cấu kiện (dầm, cột...). Thép dư tận dụng cho cấu kiện sau. Sau đó em tổng hợp tất cả các loại cùng 1 đường kính rồi tổ hợp một lầ nữa đưa ra phương pháp cắt tiết kiệm nhất cho loại đường kính đó (ví dụ thành số 1 dầm 1+ thanh số 6 dầm 4+ thanh số 3 dầm 7...=11,7m). Cách này yêu cầu phải cắt các thanh ghép này 1 lượt trước khi thi công. Nhưng bất cập khi đưa cho công nhân cắt thép thì họ lại bảo không cắt được theo bảng em đưa ra. Vì cắt ra để lung tung sau không tìm lại được. Sàn thi công cũng khá rộng khoảng 2000m2. Họ chỉ đáp ứng cắt detail thép cho dầm thi công gần nhau trên ô sàn nhưng e không đồng ý vì lúc đó các thanh sẽ không tổ hợp hết dư rất khó kiểm soát. Vậy em muốn hỏi giải quyết vấn đề này như thế nào?
3) Nếu cắt cho toàn bộ các cấu kiện thuộc sàn 1 đó thì quản lý thép cắt ra mà chưa dùng đến sẽ như thế nào ạ?
Mong các bác kinh nghiệm thi công phần thép chỉ giáo hộ em.  Em xin chân thành cảm ơn! ( Mong các bác gửi 1 số bản detail mà các bác làm cho em tham khảo. Vì cái này cũng khó tìm ghê) :))


diemhang trong 31/10/2012 09:28 đã trả lời thêm:
Đây chỉ là một ví dụ 1 dầm thôi ! :p Mới thi công mà cứ ngồi nhẩm nhẩm em chưa làm được :)) Cứ phải vẽ ra cụ thể  :(

Detail.rar

127.45 KB, Lượt tải về: 1750

Đánh giá

cái dầm này thì tổ hợp cắt bằng tay cung ok. bạn lợi dụng PM quá. Hjc  Đăng lúc 31/10/2012 08:38

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

doanminhanh Đăng lúc 31/10/2012 15:48 | Xem tất
Trước đây tôi cũng phụ trách thi công tòa nhà ở Ba Đình, mà kho gia công thép của công ty ở tận Kim Giang. Việc cắt thép đòi hỏi kinh nghiệm thi công. Bạn cũng rất chịu khó suy nghĩ đấy chứ! Nhiều bạn mới ra trường hiểu sai vấn đề. Cắt thép không có nghĩa là không được thừa một chút nào. Có khi đẻ không thừa một chút nào thì lại thành nối quá nhiều. Nên việc cắt cho tiết kiệm là việc rất khó khăn. Nhưng theo tôi, bạn đã biết tính toán rồi thì cứ làm theo cách bạn tính toán, sau đó gắn mác (ghi tên) cho các thanh thép theo tên dầm để tìm lại khi lắp dựng!

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

nguyenvanphon Đăng lúc 14/8/2013 11:49 | Xem tất
diemhang gửi lúc 31/10/2012 08:27
Bài được diemhang sửa lúc  31/10/2012 08:30

vi san cua ban kha rong nen chac han dam cung nhieu, len khi gia cong thep ban phai co ke hoach cu the, khong khi ban cho cong nhan cat het mot loat nhu the se kho kiem soat, chua ke mat bang thi cong cua ban ma hep thi chet chac luon khong biet de o dau cong nhan tim kho la phai ke ca ban co ghi ten vao di nua, cho nen ban phai co ke hoach va bo tri cho de thep cho cau kien sau tim lai mot cach hop ly, tot nhat ban len kiem soat va ra so luong cat tung dot 1 ghi ten danh so dam can than de o noi de tim thay. chuc ban thanh cong! xin noi hoi voi nen khong coment bang TV duoc!

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

gunner1605 Đăng lúc 8/9/2013 13:58 | Xem tất
Cắt thép theo những tiêu chí như nào? tiêu chí nào ưu tiên trước rồi đến tiêu chí tiếp theo?
Ngoài đảm bảo yêu cầu đảm bảo tcxd 4453 về vị trí nối và chiều dài mối nối 30D thì dựa vào các tiêu chí nào để giải bài toán cắt thép? ai có kinh nghiệm xin chỉ giáo dùm? Thanks


gunner1605 trong 8/9/2013 14:42 đã trả lời thêm:
Đối với tôi thế này có được ko? các bước như sau:
1- Đối với thép dầm tăng cường lớp trên ( thép momen âm tăng cường ở dầm, ở các gối): Liệt kê sắp xếp theo các cấp đường kính, --> xếp các thanh đó theo các loại đường kính rồi trong các loại đường kính đó ta phân loại các kích thước chiều dài thép, rồi tổ hợp các kích thước với nhau để cho vào 1 thanh 11.7m để sao cho có số dư là nhỏ nhất (có thể tổ hợp bởi chính 1 loại chiều dài thép hoặc nhiều loại chiều dài thép, nhưng cuối cùng vẫn là xếp vào đủ 11.7m). Xong phần thép dầm tăng cường momen âm. rồi dựa vào số lượng các cấu kiện-->số lượng các loại chiều dài đó mà tính ra cắt bao nhiêu thanh 11.7 m.

2- Đối với thép dầm tăng cường lớp dưới ( Thép momen dương ở giữa nhịp ) : Tương tự cách cắt như thép tăng cường mô men âm . Chú ý nếu thép tăng cường momen âm và momen dương cùng loại đường kính thì có thể tổ hợp lẫn nhau để có thêm 1 sự lựa chọn cho việc cắt để sao DC thép là nhỏ nhất.

3- Đối với thép lớp trên và lớp dưới:
+ Đối với các dầm có kích thước chiều dài nhỏ hơn 11.7m: Liệt kê sắp xếp theo các cấp đường kính,dựa theo tiêu chí là cùng ưu tiên bố trí hết --> xếp các thanh đó theo các loại đường kính rồi trong các loại đường kính đó ta phân loại các kích thước chiều dài thép, rồi tổ hợp các kích thước với nhau để cho vào 1 thanh 11.7m để sao cho có số dư là nhỏ nhất (có thể tổ hợp bởi chính 1 loại chiều dài thép hoặc nhiều loại chiều dài thép, nhưng cuối cùng vẫn là xếp vào đủ 11.7m).rồi dựa vào số lượng các cấu kiện-->số lượng các loại chiều dài đó mà tính ra cắt bao nhiêu thanh 11.7 m.
+ Đối với các dầm có kích thước lớn hơn 11.7m: Ví dụ dầm đó kích thước là X: Đầu tiên là bố trí 1 thanh dài chạy thẳng 11.7m rồi chiều dài còn đoạn thiếu còn lại là (X-11.7)m lại tổ hợp với các đoạn còn thiếu khác (Y-11.7m) rồi sếp 2 hay nhiều đoạn còn thiếu (X-11.7) ; (Y-11.7) ; (N-11.7) vào 1 thanh 11.7m để sao cho DC thừa còn lại là nhỏ nhất. Từ đó dựa vào cấu kiện tính được số thanh 11.7m.
Nếu thanh thép 11.7 đầu tiên bố trí chạy thẳng đó mà đến đúng vùng ko được nối thì ta bố trí thanh 11.7m đó sang đầu bên kia, nếu đầu bên kia mà vị trí nối vẫn vào vùng không được nối thì ta bắt buộc phải tìm vị trí cắt thép để cho vào vùng được phép nối rồi từ đó tổ hợp các thanh cùng đường kính đó để cho ghép vào chiều dài thanh 11.7m sao cho ra DC thừa là nhỏ nhất.

4- Thép sàn thì thì bố trí và tính dễ dàng hơn vì không yêu cầu vị trí nối và chiều dài sàn cũng lớn nên dễ tính thép

5- Thép cột: Dễ dàng tổ hợp và tính thép tương tự như cách tổ hợp các thanh cùng đường kính sao như ở trên
Ghi chú: DC - là thép vụn.


Công việc còn lại là tổ hợp thép theo các kích thước khác nhau
Sau đây là Phần mềm tổ hợp cắt thép tối ưu hóa theo từng thanh sao cho có số dư nhỏ nhất.


http://xaydung360.vn/diendan/forum.php?mod=attachment&aid=NjI3MnxjZmUzMTVkNGRjNGUyYzcyZGVlODQxNGExZjgwYjdlZnwxNDE3MDA0NjE3&request=yes&_f=.xls



gunner1605 trong 8/9/2013 16:27 đã trả lời thêm:
http://xaydung360.vn/diendan/forum.php?mod=attachment&aid=NjI3NXw5ZTk2NjM0ZjM2OWY5N2M5MDg1Zjg3YWU3M2Q3NWVhY3wxNDE3MDA0NjE3&request=yes&_f=.xls

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

homepage Đăng lúc 22/2/2014 14:11 | Xem tất
Cho mình hỏi chút :

1. Theo thống kế thép, Với Fi 25, thanh dài 4,3m có 218 thanh. Thanh dài 4m có 186 thanh.

Nếu cắt từ cây thép 11,7m mà ra 2 loại trên thì mình thấy nhiều DC quá, vậy có cách nào giảm bớt DC không ạ,

có mỗi thép cột là Fi 25 thôi.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

dunhiasra_999 Đăng lúc 22/2/2014 15:07 | Xem tất
homepage gửi lúc 22/2/2014 14:11
Cho mình hỏi chút :

1. Theo thống kế thép, Với Fi 25, thanh dài 4,3m có 218 thanh. Thanh d ...

Với loại thẳng 4m thì ok rồi. 2 nhát cắt là xong. Còn loại 4,3m thì dư 3,1m thì rà soát lại bảng thông kê xem có cái loại gì <=3,1m để tận dụng không? Tất nhiên mỗi người đều có tích lũy vốn "tuyệt kỹ" riêng để hoàn tất công việc mà vẫn có quỹ đen dấu vợ. Cứ làm dần dần rồi sẽ quen tay lẹ mắt thôi. Đi làm rồi không phải cái gì cũng cứng nhắc y chang là tốt. Ông bà thường nói "Lựa cơm gắp mắm". Đôi lời chia sẽ !

Đánh giá

Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 3.0
Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 3
  Đăng lúc 22/2/2014 15:40

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Lemon Đăng lúc 22/2/2014 15:35 | Xem tất
homepage gửi lúc 22/2/2014 14:11
Cho mình hỏi chút :

1. Theo thống kế thép, Với Fi 25, thanh dài 4,3m có 218 thanh. Thanh d ...

1.Để ra detail được chuẩn bạn nên rà soát lại toàn bộ cấu kiện để kết hợp. Chẳng hạn thép móng đi với dầm móng ( thừa ít cho vào dầm sàn mái tầng 1 ), thép cột tầng 1 + thép dầm sàn tầng 1... Nghĩa là kết hợp thép với số lượng nhiều cho các cấu kiện mà theo biện pháp thi công là gần nhau ( kết hợp quá xa rất khó quản lí )

2. Ngâm cứ specs bản vẽ + của TVGS đặt ra. Nắm bắt đươc ý của họ để mềm mỏng nếu cần. Vì để tiết kiệm thì có những thứ du di được ( và tất nhiên độ an toàn là theo chủ quan ), du di để tiết kiệm thép chứ không phải ăn bớt trắng trợn

Chẳng hạn với mỏ neo, rất nhiều người nói là không cần vì nó theo TC cũ của anh Nga Ngố, áp dụng với thép tròn trơn. Mình thì thường cho mỏ gắn đi khoảng 15-20cm :hehe:

3. Tùy vào cấu kiện, có cái cắt theo bản vẽ, có cái phải ra hiện trường ngắm nghía. Và kể cả phải tưởng tượng :hehe:. Cắt xong dài quá, không lắp được thì kêu trời đấy. Lúc đó thì kẻ bị gõ đầu tiên là thằng ra đề tay thép thôi . Đoạn thừa mà không có thì lại ra 1 số thứ rồi : tổ hợp được những loại khác hay cắt thép chẵn cây hơn

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

dunhiasra_999 Đăng lúc 22/2/2014 22:50 | Xem tất
Lemon gửi lúc 22/2/2014 15:35
1.Để ra detail được chuẩn bạn nên rà soát lại toàn bộ cấu kiện để kết hợp. Chẳ ...

Thích nhất câu "du di để tiết kiệm thép chứ không phải ăn bớt trắng trợn" của bác ấy.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

happyhouse Đăng lúc 20/3/2014 09:50 | Xem tất
Vấn đề của bạn đã có nhiều a e chia sẻ kinh nghiệm nên mình không nhắc đến nữa.
Tuy nhiên, bạn nên nhớ khi ra detail thép cần phải phù hợp với thiết kế và tiêu chuẩn thi công lắp dựng cốt thép. Có khi bạn thi công tiết kiệm được thép, tuy nhiên lại vướng mắc ở chỗ là không đúng so với TCVN, vì vậy cần hài hòa cả 2 tiêu chí là tiết kiệm và đúng theo tiêu chuẩn.
Gởi bạn file cắt thép của Unicons, file này đã có trong diễn đàn nhưng nhân tiện bài này mình post lại:

xaydung360.vn_Cat Thep.rar (746.05 KB, Lượt tải về: 2348)

Đánh giá

Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 0.0
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 0
thanks bạn nhiều....  Đăng lúc 10/7/2014 09:47
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 0
  Đăng lúc 10/7/2014 09:44

Số người tham gia 1Thanked +1 Thu lại Lý do
famvu306 + 1 Thích bài này! Thanks!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

huykhanh567 Đăng lúc 24/3/2014 23:12 | Xem tất
vanthuyxd1 gửi lúc 19/3/2014 21:31
xin chao moi nguoi.cac ban vui long giai thich cho minh qua hinh anh nay duoc khong? theo minh biet  ...

Vậy thép của ban nhập về thiếu đơn trọng rồi . nhiều vậy ko dc đâu. theo tiêu chuẩn thì sai số đơn trọng là -,+ 2% thôi .

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

sinhpcc Đăng lúc 5/4/2014 22:46 | Xem tất
vnbicito gửi lúc 15/10/2012 08:51
Vấn đề của bạn là muốn tính toán sao cho hao phí là ít nhất (hao phí cho phép thườn ...

Chào anh,
anh có bảng mẫu Đề tay thép đài cọc và dầm móng nhà phố không chia sẻ em tham khảo với anh,
Cảm ơn anh nhiều.


sinhpcc trong 5/4/2014 23:26 đã trả lời thêm:
Cái này không xuất ra excel được hả anh?
Anh có bảng mẫu đề tay thép không cho em xin với.
Cảm ơn anh nhiều


sinhpcc trong 6/4/2014 00:27 đã trả lời thêm:

Khi thi công, việc cắt cây thép có chiều dài cố định (11,7m) để có chiều dài phù hợp chiều dài thiết kế (muôn hình vạn trạng) nhưng lại đảm bảo sao cho số mét thép thừa là ít nhất là 1 bài toán không thể hướng dẫn bạn cụ thể được. Mà chỉ có thể nêu ra kinh nghiệm chung chung mà thôi. Tùy thuộc vào thiết kế cụ thể và trình độ của người ra thép mà sẽ có nhiều bài toán tối ưu khác nhau.

Nguyên tắc chung đó là:

- Khi cắt thép cho những đoạn thép chính thì cần cân nhắc đến các đoạn thừa sẽ được nối vào đâu trong cấu kiện. Nếu tận dụng hết được đoạn thừa để nối thép thì càng tốt. Nhưng lưu ý rằng, đoạn nối và vị trí nối phải đảm bảo quy phạm nối thép.

Như vậy tùy vào kích thước cụ thể, tùy vào cấu tạo cụ thể của kết cấu mà sẽ có đáp án khác nhau.

Tính toán và tận dụng thép thì chỉ nên tính trong phạm vi một giai đoạn thi công ngắn (ví dụ móng, cổ cột, đà kiềng) thì phải tận dụng hết mức có thể, tránh tình trạng thép thừa phần móng mà để dành làm sàn mái thì lúc đó thép thừa các sàn trước đó đã chất thành đống rồi, hoặc thép thừa đã lạc mất trong đống thép vụn và cũng đã rỉ sét hết.

- Đối với thép cột, vách thì nên tính sao cho chẵn cây (có thể làm vượt tầng), vì thép cột thường số lượng rất nhiều và giống nhau trong cùng 1 tầng, nếu để thép thừa thì khó mà tận dụng hết cho các cấu kiện khác.

- Nên đặc biệt giám sát kỹ khâu gia công thép (nhất là nếu khâu gia công được khoán khối lượng), nếu không, thợ gia công sẽ không cắt thép theo "đề tai" mà thường lôi cây nguyên ra cắt cho nhanh (ăn theo khối lượng mà), thì lúc đó dù bạn có tính toán công phu như thế nào đi nữa cũng vô ích.

- Trong thực tế khi bẻ "giò gà" thép thường giãn ra thêm được 1 vài phân, vì vậy khi ra đề tai bạn nên tận dụng thêm yếu tố này


Em copy & pết đấy. Nguồn: http://ketcau.wikia.com/wiki/Th%E1%B...%91t_th%C3%A9p

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

antv Đăng lúc 6/4/2014 17:14 | Xem tất
vanthuyxd1 gửi lúc 19/3/2014 21:31
xin chao moi nguoi.cac ban vui long giai thich cho minh qua hinh anh nay duoc khong? theo minh biet  ...

Đây là trọng lượng của cả bó thép (lô thép) này chứ không phải trọng lượng 1m dài đâu bác. Dấu phẩy (,) ở đâu phải hiểu là dấu ngăn cách hàng nghìn chứ không phải là dấu phân cách thập phân.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

lee.traan Đăng lúc 29/5/2014 14:58 | Xem tất
đọc lại bài của bác trungxd7 đi?
1.Mở đầu:
    Công tác shop là một công tác dẫn đường cho thi công ngoàihiện trường, một công tác rất quan trọng, nếu sai sẽ trả giá rất đắt( phá đilàm lại). Shop drawing nghĩa là triển khai bản vẽ thi công, bất cứ công việcnào đều phải có shop, ví dụ như shop thép, shop xây, shop đào đất.... Nói mộtcách ngắn gọn công tác Shop drawing chính là công tác biến bản vẽ thiết kếthành bản vẽ thi công, để có thể đưa cho anh em kĩ sư và tổ đội nhìn vào bản vẽcó thể thi công được.
2.Tại sao lại phải có shop, shop là gì
   Bản vẽ thiết kế của đơn vị thiết kế khôngdiễn tả hết, không bày racho chúng ta tất cả thông tin về một cấu kiện, để lấy thông tin một cấu kiện,bạn phải tổng hợp thông tin ở nhiều bản vẽ khác nhau. Ví dụ: thép dầm a, thìchiều dài, vị trí của dầm a nằm trong bản vẽ mặt bằng, còn thép thì nằm ở bảnvẽ mặt cắt thiết kế, bố trí cắt thép thế nào thì chưa biết...
Mội ví dụ nưa là tường xây, mặt bằng kiến trúc đã quy định vị trí tường, nhưngcó quy định thêm là cứ 3m bổ một trụ bê tông, nhưng trong bản vẽ thiết kế tườngthì không có thể hiện trụ thế nào, đặt ở đâu...
Qua 2 ví dụ trên các bạn đã thấy cần phải có một công tác tổng hợp nhữngthông tin về một cấu kiện lại trong một bản vẽ, nhắm giúp người kĩ sư thi công,tư vấn, chủ đầu tư nắm bắt được mà gọn nhẹ, mặt khác phải có một bản vẽ làm cơsở để thanh toán sau này, khi được chủ đầu tư và tư vấn kí vào. Nó chính làcông tác shop drawing, người làm shop sẽ ra một bản vẽ tông hợp tất cả cácthông tin và quy định của cấu kiện, được sự đồng ý của TVGS và CDT thì sẽ đượcđưa ra để thi công, và làm cơ sở bản vẽ hoàn công sau này .
3.Nguyên tắc của làm shop drawing nói chung và đề tay thép nói riêng-Tuân thủ đúng theo thiết kế và quy định của thiết kế
- Dễ hiểu, dễ đọc, gọn gàng chi tiết, đầy đủ thông tin về cấu kiện như kíchthước, cốt, thép... để người kĩ sư thi công có thể làm theo.
Với đề tay thép nói riêng: tuân theo thứ tự ưu tiên sau:
- Phải biết sử dụng autocad nhanh và thành thạo
- đề tay ra phải đúng theo thiết kế, số lượng thép, khoảng các đai, chủng loạithép. và công tác quan trọng nhất là phải nối đúng miền nối được quy địnhtrong chỉ dẫn thiết kế.
- đề tay thép phải ra sao cho số lượng DC (thép vụn) là ít nhất
- đề tay thép phải ra sao cho thuận tiện cho thi công, thi công dễ nhất
Theo mình biết thì đề tay thép có nguồn gốc từ chữ detail thép, tức là chi tiếtthép, chúng ta đọc lái đi hoặc do hồi xưa phát âm không chuẩn
Trên đây bạn nào chưa biết thì đã hình dung được công tác shop, ra đề tay lànhư thế nào rồi
Trở về với kinh nghiệm ra đề tay thép
1. Ra đề tay để đúng thiết kế
Thông thường người ra đề tay trươc tiên phải đọc chỉ dẫn thiết kế của đơnvị thiết kế, nó thương là những bản vẽ đầu tiên trong tập bản vẽ thiết kế thicông. trong chỉ dẫn này nó quy định những nguyên tắc suyên suốt trong quá trìnhra đề tay.
Ví dụ như:
- Quy định về miền nối thép dầm: 1/4L hai đầu dầm không được nối thép lớp trên,chỉ được nối ở 2/4 ở giữa
- Quy định về miền nối thép cột: nối ở 2/4xH với H là chiều cao từ sàn tới đáydầm, không được nối ở chân hoạc đỉnh
- Quy định về neo cốt thép: vơi thép lớp trên là 40d, thép lớp dưới là 25d
- Quy định về cắt cốt thép: vơi thép lớp trên được cắt ở 1/3 giữa nhịp, thép lớpdưới được cắt ở 1/8 hai đầu nhịp
...............................................
Nó là những quy định buộc chúng ta phải tuân theo. không được phép làm trái
đây là ưu tiên hàng đầu cho người làm shop.
Để ra đè tay đúng thiết kế thì đơn giản, cứ làm theo nhữngquy tắc thiết kế thôi.
Chốt lại vấn đề này làphải nắm đươc quy định của thiết kế, để chạy thép nối thép đúng
2.Ra đề tay sao chothép vụn ít nhât
   Thông thường địnhmức thép vụn ở mức 2 đến 3%, mà các bạn cắt nát thép ra, thì chỉ tổ bán đượcnhiều sắt vụn, đi lien hoan, còn công ty lỗ chổng vó
   Một cây thép cóchiều dài 11.7m, nếu cứ nối lien tiếp với nhau e rằng nằm trong vùng không đượcnối, vì thế người làm đề tay phải có phương án cắt thép sao cho mối nối nắmtrong vùng an toàn cho phép nối.
    Vấn đề của ngườira đề tay thép là phải căn chỉnh chiều dài cây thép sao cho nằm trong vùng nối,sẽ phải cắt thanh dài, thanh ngắn, nhưng các bác nên ưu tiên nên chọn những câythép có chiều dài 11.7m; 2,925m;3,9m; 5,85m, 7,8m để ướm vào bản vẽ.Vì sao? Vìkhi cắt như thế thì không bị thừa thép, 11,7m cắt đôi được 2 cây 5,85, cắt làm3 thì được 3 cây 3,9; cắt làm 4 thì được 4 cây 2,925,
    Trong trường hợpđã ướm những cây đó vào nhưng không được thì nên cắt những cây thép sao cho mẩuthép thừa từ lần cắt đó càng lớn càn tốt, vì những mẩu nhỏ tầm 2m chằng sử dụngđược gì ngoài đem bán( nếu một cây dùng để nối mất xừ 80d rồi)
    Bạn phải chạy thépsole nữa, sole cho từng lớp để đảm bảo không quá 50% nối, trường hợp lớp thépcó 3 cây thì vẫn chấp nhận được chỗ nối 1, chỗ nối 2
Chốt lại vấn đề này làsử dụng ưu tiên những thanh thép là ước số của 11,7m để chạy thép.Và nếu khôngđược thì nên cắt sao cho thép vụn dài nhất để sử dụng cho lần sau, cho nhữngnhịp ngắn.
3.Ra đề tay sao chothi công thuận tiện nhất
- Nhiều bạn ra đềtay mà ra thợ không biết luồn lắp kiểu gì, để thanh thép cong quá dài luồn khó,hoặc nhiều dầm phụ gác lên dầm chính mà không bóp chiều cao đai dầm chính lạidẫn đến trồi thép dầm phụ lên mặt sàn. Đây chính là kinh nghiệm của người ra đềtay được sử dụng, các bạn luôn phải hình dung trong đầu thợ lắp thế nào
- Sắp xếp bản vẽ thậtgọn gang, hợp lý, các thông số rõ rang, khi in ấn nét đậm nét nhạt thể hiệnđược, chứ không đánh đồng tất cả các nét, dễ nhầm
Khi vẽ nhớ quy định màu chuẩn cho từng loại để khi in có nétđậm nét nhạt
Chốt lại vấn đề này là luôn phải nghĩ trongđầu mình làm phương án này thợ thi công lắp dựng được không,và kĩ năng vẽ và inấn phải ngon ngon
4.Kĩ năng vẽ Autocad
- Nhất thiết bạnphải vẽ được, vẽ thành thạo,nhanh, thì mới mong làm đề tay kịp tiến độ, vìthường tiến độ thi công ép rất nhanh, bạn phải làm xong, nộp tư vấn check, bancheck cũng mất mấy ngày. Thao tác trên bạn phím thường không có thời gian nghỉtay, nói thế thôi chứ làm nhiều thì quen mà, cũng từng đó bước. nếu không biết vẽ cad, bạn đừng mơ làm shop
Suy cho cùng làm shop cực dễ,chứ không khó nhưta tưởng, như một số người dấu nghề, cho rằng biết ra đề tay là giỏi, nhưng thúthực đó chỉ là một mảng kiến thức nhỏ bé trong cái thế giới xây dựng vô vànnày. Mình ghét nhất là giấu nghề,ngườigiỏi là người biết làm những cái mà người khác có học cũng không thể làm được, chứkhông phải là khư khư giấu diếm.
Sau đây là các bước làm mộtđề tay thép dầm
1.đọc nắm được hết bản vẽ thiết kế dầm định lam, quy địnhthiết kế
2.copy hết tất cả các dự liệu cần thiết vào một khu vựctrong cad để tiện nhìn:
Đó là copy mặt cắt gối, mặt cắt nhịp, tiến hành sửa sàn mặtcắt
Để trích xuất được một cái dầm từ bản vẽ ta dùng lệnhextrim, vẽ một hình chữ nhật bao quanh cái dầm trên mặt bằng, tiến hành extrimtoàn bộ phần ngoài hình chữ nhật, ta được phần trích xuất dầm, move về vị trícủa mặt cắt để dễ làm, vẽ lại cột, chỉnh sửa lại dầm để tiến hành vẽ thép
3.Vẽ thép trong dầm, vẽ thép đai trước, vẽ thép dọc sau, rồigán các thông tin từ mặt cắt vào, kết thúc bước này ta có được một dầm có thépdọc thép đai. Kích thước bố trí thép đai, kích thước miền nối
4. tiến hành chạy thép lớp trên, rồi lớp dưới. đo kích thướcthép, viết kí hiệu, chỉnh sửa bản vẽ

Đánh giá

Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5.0 Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 2.5
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 0
  Đăng lúc 16/11/2014 07:37
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 5
  Đăng lúc 29/9/2014 17:50
Hay quá  Đăng lúc 31/8/2014 23:13
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!  Đăng lúc 10/7/2014 10:00
Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5
  Đăng lúc 29/5/2014 18:23

Số người tham gia 5Thanked +10 Thu lại Lý do
dinhtronghp87 + 2 Cám ơn bạn vì bài viết này. Chúc.
dai_bang_xam_db + 2 Cảm ơn bạn đã nhiệt tình chia sẻ.
buihoc + 2 Kinh nghiệm. Cảm ơn!
hvl1980 + 2 hay
thuanktx + 2 Bạn thực sự rất nhiệt tình :D, TKS.

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

hoanghieu18h6 Đăng lúc 29/9/2014 16:44 | Xem tất
Gửi tặng các bạn KSXD mới nhập môn;
good luck!

BAN VE TRIEN KHAI COT THÉP.rar

6.02 MB, Lượt tải về: 585

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

dai_bang_xam_db Đăng lúc 8/10/2014 08:06 | Xem tất
diemhang gửi lúc 31/10/2012 08:27
Bài được diemhang sửa lúc  31/10/2012 08:30

Tốt nhất bạn nên cắt gọn trong một cấu kiện hay một vài cấu kiện gần nhau thì sẽ dễ cho công nhân có thể thi công buộc thépđược. ko bị nhầm lẫn dầm nọ, dầm kia. Nên ra đề tay thép to trước, rồi đến thép đường kính bé hơn sau.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Bạn phải đăng nhập mới được đăng bài Đăng nhập | Đăng ký mới

Quy tắc điểm

Phòng tối|Phiên bản Mobile|Lưu trữ|Tìm bạn|Chia sẻ "Form mẫu- Sơ đồ- Quy trình xây dựng"  Phần mềm dự toán xây dựng excel - Hướng dẫn lập dự toán xây dựng - Phần mềm tư vấn giám sát - Phần mềm quản lý chất lượng xây dựng

GMT+7, 26/11/2014 19:23 , Processed in 0.398576 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

Trả lời nhanh Lên trên Trở lại danh sách