Chia sẻ Form mẫu- Sơ đồ- Quy trình xây dựng; - VÌ MỘT CỘNG ĐỒNG XD VIỆT NAM CHUYÊN NGHIỆP

 Quên mật khẩu
 Đăng ký mới
Mở cột thông tin

[BT, BT cốt thép] Cách ra đề tay thép thi công trên công trường.

  [Lấy địa chỉ]
quynhoncity Đăng lúc 14/10/2012 21:22 | Xem tất |Chế độ đọc

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x
Chào các anh,
   Em là kỹ sư mới ra trường. Mới đi làm được vài tháng ah.
   Một việc em thấy cực quan trọng trong thi công là ra đề tay thép
cho công nhân gia công.
   Làm thế nào để cắt thép tối ưu nhất và đừng để ra sắt vụn quá nhiều.
Vừa đúng mà vừa kinh tế.
   Các anh vui lòng giúp em vấn đề này. Em rất chân thành cảm ơn và mong
được học hỏi nhiều điều từ các anh.






quynhoncity trong 14/10/2012 21:57 đã trả lời thêm:
Và các anh cho em hỏi thêm là thường thì độ hao phí bao nhiêu
phần trăm là đạt ạ? Vấn đề này làm em đau đầu quá. Mong các anh
giúp em.

Đánh giá

P/s: Mình học PTTH KT QN3 ( hiện tại là Trường Hùng Vương ở Phú tài) hehe  Đăng lúc 15/10/2012 01:51
Khó diễn giải lắm @@  Đăng lúc 15/10/2012 01:50
Hoặc giảm vài phân đoạn mối nối chẳng hạn, giảm đầu móc,...  Đăng lúc 15/10/2012 01:50
Nhưng nếu cắt 1 đoạn để thi công hạng mục A, phần còn cắt thành 02 đoạn thi công hạng mục B sau này  Đăng lúc 15/10/2012 01:49
Ví dụ: 11,7m bình thường cắt 3 đoạn dùng thi công hạng mục A thì sẽ bị thừa  Đăng lúc 15/10/2012 01:48
lee.traan Đăng lúc 29/5/2014 14:58 | Xem tất
đọc lại bài của bác trungxd7 đi?
1.Mở đầu:
    Công tác shop là một công tác dẫn đường cho thi công ngoàihiện trường, một công tác rất quan trọng, nếu sai sẽ trả giá rất đắt( phá đilàm lại). Shop drawing nghĩa là triển khai bản vẽ thi công, bất cứ công việcnào đều phải có shop, ví dụ như shop thép, shop xây, shop đào đất.... Nói mộtcách ngắn gọn công tác Shop drawing chính là công tác biến bản vẽ thiết kếthành bản vẽ thi công, để có thể đưa cho anh em kĩ sư và tổ đội nhìn vào bản vẽcó thể thi công được.
2.Tại sao lại phải có shop, shop là gì
   Bản vẽ thiết kế của đơn vị thiết kế khôngdiễn tả hết, không bày racho chúng ta tất cả thông tin về một cấu kiện, để lấy thông tin một cấu kiện,bạn phải tổng hợp thông tin ở nhiều bản vẽ khác nhau. Ví dụ: thép dầm a, thìchiều dài, vị trí của dầm a nằm trong bản vẽ mặt bằng, còn thép thì nằm ở bảnvẽ mặt cắt thiết kế, bố trí cắt thép thế nào thì chưa biết...
Mội ví dụ nưa là tường xây, mặt bằng kiến trúc đã quy định vị trí tường, nhưngcó quy định thêm là cứ 3m bổ một trụ bê tông, nhưng trong bản vẽ thiết kế tườngthì không có thể hiện trụ thế nào, đặt ở đâu...
Qua 2 ví dụ trên các bạn đã thấy cần phải có một công tác tổng hợp nhữngthông tin về một cấu kiện lại trong một bản vẽ, nhắm giúp người kĩ sư thi công,tư vấn, chủ đầu tư nắm bắt được mà gọn nhẹ, mặt khác phải có một bản vẽ làm cơsở để thanh toán sau này, khi được chủ đầu tư và tư vấn kí vào. Nó chính làcông tác shop drawing, người làm shop sẽ ra một bản vẽ tông hợp tất cả cácthông tin và quy định của cấu kiện, được sự đồng ý của TVGS và CDT thì sẽ đượcđưa ra để thi công, và làm cơ sở bản vẽ hoàn công sau này .
3.Nguyên tắc của làm shop drawing nói chung và đề tay thép nói riêng-Tuân thủ đúng theo thiết kế và quy định của thiết kế
- Dễ hiểu, dễ đọc, gọn gàng chi tiết, đầy đủ thông tin về cấu kiện như kíchthước, cốt, thép... để người kĩ sư thi công có thể làm theo.
Với đề tay thép nói riêng: tuân theo thứ tự ưu tiên sau:
- Phải biết sử dụng autocad nhanh và thành thạo
- đề tay ra phải đúng theo thiết kế, số lượng thép, khoảng các đai, chủng loạithép. và công tác quan trọng nhất là phải nối đúng miền nối được quy địnhtrong chỉ dẫn thiết kế.
- đề tay thép phải ra sao cho số lượng DC (thép vụn) là ít nhất
- đề tay thép phải ra sao cho thuận tiện cho thi công, thi công dễ nhất
Theo mình biết thì đề tay thép có nguồn gốc từ chữ detail thép, tức là chi tiếtthép, chúng ta đọc lái đi hoặc do hồi xưa phát âm không chuẩn
Trên đây bạn nào chưa biết thì đã hình dung được công tác shop, ra đề tay lànhư thế nào rồi
Trở về với kinh nghiệm ra đề tay thép
1. Ra đề tay để đúng thiết kế
Thông thường người ra đề tay trươc tiên phải đọc chỉ dẫn thiết kế của đơnvị thiết kế, nó thương là những bản vẽ đầu tiên trong tập bản vẽ thiết kế thicông. trong chỉ dẫn này nó quy định những nguyên tắc suyên suốt trong quá trìnhra đề tay.
Ví dụ như:
- Quy định về miền nối thép dầm: 1/4L hai đầu dầm không được nối thép lớp trên,chỉ được nối ở 2/4 ở giữa
- Quy định về miền nối thép cột: nối ở 2/4xH với H là chiều cao từ sàn tới đáydầm, không được nối ở chân hoạc đỉnh
- Quy định về neo cốt thép: vơi thép lớp trên là 40d, thép lớp dưới là 25d
- Quy định về cắt cốt thép: vơi thép lớp trên được cắt ở 1/3 giữa nhịp, thép lớpdưới được cắt ở 1/8 hai đầu nhịp
...............................................
Nó là những quy định buộc chúng ta phải tuân theo. không được phép làm trái
đây là ưu tiên hàng đầu cho người làm shop.
Để ra đè tay đúng thiết kế thì đơn giản, cứ làm theo nhữngquy tắc thiết kế thôi.
Chốt lại vấn đề này làphải nắm đươc quy định của thiết kế, để chạy thép nối thép đúng
2.Ra đề tay sao chothép vụn ít nhât
   Thông thường địnhmức thép vụn ở mức 2 đến 3%, mà các bạn cắt nát thép ra, thì chỉ tổ bán đượcnhiều sắt vụn, đi lien hoan, còn công ty lỗ chổng vó
   Một cây thép cóchiều dài 11.7m, nếu cứ nối lien tiếp với nhau e rằng nằm trong vùng không đượcnối, vì thế người làm đề tay phải có phương án cắt thép sao cho mối nối nắmtrong vùng an toàn cho phép nối.
    Vấn đề của ngườira đề tay thép là phải căn chỉnh chiều dài cây thép sao cho nằm trong vùng nối,sẽ phải cắt thanh dài, thanh ngắn, nhưng các bác nên ưu tiên nên chọn những câythép có chiều dài 11.7m; 2,925m;3,9m; 5,85m, 7,8m để ướm vào bản vẽ.Vì sao? Vìkhi cắt như thế thì không bị thừa thép, 11,7m cắt đôi được 2 cây 5,85, cắt làm3 thì được 3 cây 3,9; cắt làm 4 thì được 4 cây 2,925,
    Trong trường hợpđã ướm những cây đó vào nhưng không được thì nên cắt những cây thép sao cho mẩuthép thừa từ lần cắt đó càng lớn càn tốt, vì những mẩu nhỏ tầm 2m chằng sử dụngđược gì ngoài đem bán( nếu một cây dùng để nối mất xừ 80d rồi)
    Bạn phải chạy thépsole nữa, sole cho từng lớp để đảm bảo không quá 50% nối, trường hợp lớp thépcó 3 cây thì vẫn chấp nhận được chỗ nối 1, chỗ nối 2
Chốt lại vấn đề này làsử dụng ưu tiên những thanh thép là ước số của 11,7m để chạy thép.Và nếu khôngđược thì nên cắt sao cho thép vụn dài nhất để sử dụng cho lần sau, cho nhữngnhịp ngắn.
3.Ra đề tay sao chothi công thuận tiện nhất
- Nhiều bạn ra đềtay mà ra thợ không biết luồn lắp kiểu gì, để thanh thép cong quá dài luồn khó,hoặc nhiều dầm phụ gác lên dầm chính mà không bóp chiều cao đai dầm chính lạidẫn đến trồi thép dầm phụ lên mặt sàn. Đây chính là kinh nghiệm của người ra đềtay được sử dụng, các bạn luôn phải hình dung trong đầu thợ lắp thế nào
- Sắp xếp bản vẽ thậtgọn gang, hợp lý, các thông số rõ rang, khi in ấn nét đậm nét nhạt thể hiệnđược, chứ không đánh đồng tất cả các nét, dễ nhầm
Khi vẽ nhớ quy định màu chuẩn cho từng loại để khi in có nétđậm nét nhạt
Chốt lại vấn đề này là luôn phải nghĩ trongđầu mình làm phương án này thợ thi công lắp dựng được không,và kĩ năng vẽ và inấn phải ngon ngon
4.Kĩ năng vẽ Autocad
- Nhất thiết bạnphải vẽ được, vẽ thành thạo,nhanh, thì mới mong làm đề tay kịp tiến độ, vìthường tiến độ thi công ép rất nhanh, bạn phải làm xong, nộp tư vấn check, bancheck cũng mất mấy ngày. Thao tác trên bạn phím thường không có thời gian nghỉtay, nói thế thôi chứ làm nhiều thì quen mà, cũng từng đó bước. nếu không biết vẽ cad, bạn đừng mơ làm shop
Suy cho cùng làm shop cực dễ,chứ không khó nhưta tưởng, như một số người dấu nghề, cho rằng biết ra đề tay là giỏi, nhưng thúthực đó chỉ là một mảng kiến thức nhỏ bé trong cái thế giới xây dựng vô vànnày. Mình ghét nhất là giấu nghề,ngườigiỏi là người biết làm những cái mà người khác có học cũng không thể làm được, chứkhông phải là khư khư giấu diếm.
Sau đây là các bước làm mộtđề tay thép dầm
1.đọc nắm được hết bản vẽ thiết kế dầm định lam, quy địnhthiết kế
2.copy hết tất cả các dự liệu cần thiết vào một khu vựctrong cad để tiện nhìn:
Đó là copy mặt cắt gối, mặt cắt nhịp, tiến hành sửa sàn mặtcắt
Để trích xuất được một cái dầm từ bản vẽ ta dùng lệnhextrim, vẽ một hình chữ nhật bao quanh cái dầm trên mặt bằng, tiến hành extrimtoàn bộ phần ngoài hình chữ nhật, ta được phần trích xuất dầm, move về vị trícủa mặt cắt để dễ làm, vẽ lại cột, chỉnh sửa lại dầm để tiến hành vẽ thép
3.Vẽ thép trong dầm, vẽ thép đai trước, vẽ thép dọc sau, rồigán các thông tin từ mặt cắt vào, kết thúc bước này ta có được một dầm có thépdọc thép đai. Kích thước bố trí thép đai, kích thước miền nối
4. tiến hành chạy thép lớp trên, rồi lớp dưới. đo kích thướcthép, viết kí hiệu, chỉnh sửa bản vẽ

Đánh giá

Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5.0
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!  Đăng lúc 10/7/2014 10:00
Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5
  Đăng lúc 29/5/2014 18:23
happyhouse Đăng lúc 20/3/2014 09:50 | Xem tất
Vấn đề của bạn đã có nhiều a e chia sẻ kinh nghiệm nên mình không nhắc đến nữa.
Tuy nhiên, bạn nên nhớ khi ra detail thép cần phải phù hợp với thiết kế và tiêu chuẩn thi công lắp dựng cốt thép. Có khi bạn thi công tiết kiệm được thép, tuy nhiên lại vướng mắc ở chỗ là không đúng so với TCVN, vì vậy cần hài hòa cả 2 tiêu chí là tiết kiệm và đúng theo tiêu chuẩn.
Gởi bạn file cắt thép của Unicons, file này đã có trong diễn đàn nhưng nhân tiện bài này mình post lại:

xaydung360.vn_Cat Thep.rar (746.05 KB, Lượt tải về: 754)

Đánh giá

Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 0.0
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 0
thanks bạn nhiều....  Đăng lúc 10/7/2014 09:47
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 0
  Đăng lúc 10/7/2014 09:44
vnbicito Đăng lúc 15/10/2012 08:51 | Xem tất
Vấn đề của bạn là muốn tính toán sao cho hao phí là ít nhất (hao phí cho phép thường là 2,5%, ít hoặc nhiều hơn tùy từng nơi) mà vẫn đảm bảo yêu cầu thiết kế. Tớ cũng ra đề tay thép và cũng có chút kinh nghiệm của riêng bản thân về vấn đề này có thể chia sẻ với bạn đôi chút:
- Với CK Dầm Tớ thường tổ hợp các đoạn thép là ước của 11,7m (2,34m; 2,9m; 5,85m; 7,8m; 8,8m) lại với nhau vẽ và tính toán trên cad dựa  theo chiều dài và vùng momen để bố trí (dựa vào cây tăng cường momen để chia vùng trong và ngoài thì làm sẽ nhanh hơn và bố trí mối nối không bị phạm vùng), dựa vào sự xê dịch của mối nối từ 35-40d và neo thép mà có thể xê dịch điều chỉnh sao cho hợp lý.
- Nên chánh cắt thép quá vụn (dưới 2m) vì san sẻ giữa các CK, không kinh tế.
- Nắm dõ bản vẽ, những Ck đang và sắp thi công, số lượng và chủng loại thép trên công trường và sắp nhập về để ra đề tay một cách toàn diện tránh râu ông nọ cắm cằm bà kia do xếp muốn đẩy nhanh tiến độ khi đó sẽ mất kiểm soát và dễ phát sinh dư thừa.
- Mảng thép thì hay bị ép tiến độ với kĩ sư mới thì rất là vất vả trong việc ra đề tay, tính toán khối lượng cần nhập, khối lượng thanh toán với chủ đầu tư và các tổ đội. Giám sát quá trình thi công. Nên bạn phải chuẩn bị công việc một cách chủ động để kéo các mảng khác chạy theo mình
- Luôn tự tin nhé! Dù bước đầu còn nhiều sai sót giữa bản vẽ và thực tế thi công; giữa ước mơ vươn cao và sự khắc nghiệt của công trường. Bạn sẽ sớm thành công thôi!

Đánh giá

Rất hữu ích! Thanks!: 2.5 Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5.0
Rất hữu ích! Thanks!: 0
  Đăng lúc 14/6/2014 22:31
Rất hữu ích! Thanks!: 5 Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5
  Đăng lúc 25/3/2014 07:45

Số người tham gia 5Uy Tín: +5 Thưởng +6 Thanked +5 Thu lại Lý do
luancauduong.vn + 1 + 2 + 1 Đồng tình. Cảm ơn!
hcuong_8102 + 3 + 3 + 1 Rất kinh nghiệm. Cảm ơn!
sonlexdsh + 1 Rất kinh nghiệm. Cảm ơn!
robinson + 1 Viết rất hay. Thanks!
ducthang84nb + 1 Bài hay quá. Thanks!

Xem tất cả

nhamducthien Đăng lúc 14/10/2012 23:18 | Xem tất
Mỗi cây thép dài 11,7 m
Cứ thế mà cắt
Thừa không nhồi được vào đâu thì cân sắt vụn bán lấy tiền ăn sáng
Dần dần là hết chẳng đi đâu mà thừa cả

Đánh giá

bạn trả lời như vậy thì cần gì câu trả lời của bạn.  Đăng lúc 8/8/2013 08:32
ducthang84nb Đăng lúc 14/10/2012 23:37 | Xem tất

Bó tay cho bác này
Trả lời thế có chết không cơ chứ
Cây thép 11.7 trước khi cắt bạn phải xem hết chổ thép sắp làm đó xem có bao nhiêu cây loại dài bao nhiêu để gép chúng lại với nhau thành 11,7 hoặc gần nhất với 1,7m là OK  

Mình VD:
Móng bạn có 3 loại thép 1,2m 3m 5m
Bạn sẽ có 1,2*3+3+5=11,6m Như vậy là bạn cắt cây thép 11.7m chỉ dư 10cm là OK ( Nhưng phải chú ý số lượng thép không có lại dư bán ve chai thì chết)

Các loại là khung hay uốn thì phải cắt thử 1 cái để xem uốn xong thì dư hay thiếu
Nếu bạn cắt đủ thì sau khi uốn nó sẽ dư.

Số người tham gia 1Uy Tín: +1 Thưởng +1 Thanked +1 Thu lại Lý do
duythong0102 + 1 + 1 + 1 cảm ơn ban ! bài viết rất bổ ích.

Xem tất cả

dung8993tn Đăng lúc 14/10/2012 23:45 | Xem tất
chào cả nhà !
cho mình hỏi làm cách tính thép đầu vào trong xây dựng ? làm thế nào để tính không bị thừa quá nhiều hoặc thiếu quá nhiều ? giúp mình với !

Đánh giá

Tùy theo từng đợt lấy thép. Bạn sẽ dự trù thừa ít hay nhiều  Đăng lúc 15/10/2012 08:11
ducthang84nb Đăng lúc 15/10/2012 06:36 | Xem tất
Bạn đọc kỉ cái phần mình viết ở trên đi
Chổ nào không hiểu thì hỏi thêm.

Bạn xem tổng thể phần bạn đang thi công rồi gi chiều dài các loại thép có cùng Fi ra ngoài rồi cộng trừ nó cho 11,7 để xem nó dư như thế nào như mình hướng dẫn ở trên.
Nếu dư thi bạn tính nó trong cả trường hợp nối thép nhung mối nối nàm so le nhau là OK.
nguyenhaita Đăng lúc 15/10/2012 09:27 | Xem tất
ra đề tay thép thì dễ còn quản lý được mới khó, minh xin chia sẻ 1 số kinh nghiệm của mình
- Đối với thép cây thì bạn bóc toàn bộ thép của công trình ( cái này phải làm đầu tiên để dự trù vật tư) sau đó tách riêng từng hạng mục như móng, cột, sàn... kiểm tra kích thước của các thanh thép trong từng hạng mục sao cho vừa đủ hoặc gần đủ 11m7 còn lại thì nối ( đừng cắt thừa phần móng mà cất đi để lên phần mái vì thời gian lâu sẽ han rỉ thép  và bị thất thoát)
- Đối với thép 6-8 cắt để làm đai thì cắt ngắn khoảng 5cm so với thiết kế
- Với d>10 mà bẻ mỏ thì cắt ngắn hơn 2d

Đánh giá

Hữu ích lắm! Thanks!: 5.0
Rất hữu ích! Thank!  Đăng lúc 16/10/2012 13:08
Hữu ích lắm! Thanks!: 5
  Đăng lúc 15/10/2012 09:46

Số người tham gia 2Thưởng +1 Thanked +1 Thu lại Lý do
robinson + 1 Ý kiến sau. Thanks!
ducthang84nb + 1 Đồng tình. Thanks!

Xem tất cả

ducthang84nb Đăng lúc 15/10/2012 10:05 | Xem tất
Sử dụng cách tính của bạn vnbicito và tham khảo thêm của bạn nguyenhaita Thì mình ngỉ là đủ rồi.
Không có lại tàu hỏa nhập mà thì chết.

Số người tham gia 1Uy Tín: +1 Thưởng +1 Thu lại Lý do
soixich-CG74 + 1 + 1

Xem tất cả

giapsh.ict Đăng lúc 16/10/2012 16:21 | Xem tất
Áp dụng biểu đồ momen và áp dụng quy tắc nối trong TCTK. Sau đó phác họa lên cad. Biết vẽ 3d thì phác họa lên 3d. Sau sử dụng bản đề tay để tổng hợp khối lượng-->để thanh toán khối lượng cho nhân công. Kết hợp với dự toán dự thầu để phân tích thép từng hạng mục. Xem tiên lượng dự thầu và cách triển khai thép đề tay có hợp lý không. Chú ý khối lượng thép nhập về nữa. Chúc thành công
giapsh.ict Đăng lúc 16/10/2012 16:22 | Xem tất

Áp dụng biểu đồ momen và áp dụng quy tắc nối trong TCTK. Sau đó phác họa lên cad. Biết vẽ 3d thì phác họa lên 3d. Sau sử dụng bản đề tay để tổng hợp khối lượng-->để thanh toán khối lượng cho nhân công. Kết hợp với dự toán dự thầu để phân tích thép từng hạng mục. Xem tiên lượng dự thầu và cách triển khai thép đề tay có hợp lý không. Chú ý khối lượng thép nhập về nữa. Chúc thành công
Bạn phải đăng nhập mới được đăng bài Đăng nhập | Đăng ký mới

Quy tắc điểm

Phòng tối|Phiên bản Mobile|Lưu trữ|Tìm bạn|Chia sẻ "Form mẫu- Sơ đồ- Quy trình xây dựng"  Phần mềm dự toán xây dựng excel - Hướng dẫn lập dự toán xây dựng - Phần mềm tư vấn giám sát - Phần mềm quản lý chất lượng xây dựng

GMT+7, 31/7/2014 12:20 , Processed in 0.226909 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

Trả lời nhanh Lên trên Trở lại danh sách