[Hỏi] Cách chọn tỉ lệ kích thước giữa cột và dầm?

banhbao88 · Đăng lúc 29/3/2016 16:09

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Em có thắc mắc mong các anh giải đáp giùm.
Giả sử e làm một công trình có bước cột lớn, chọn kích thước dầm 220x850, nhưng lực dọc tại chân cột không lớn chỉ 20 tấn nên e chỉ chọn kích thước cột 220x220. E không thấy có quy định tiêu chuẩn nào về vấn đề kích thước tương đối giữa dầm và cột nên hơi băn khoăn liệu chiều cao dầm lớn trong khi kích thước cột bé vậy thì hệ kết cấu có ổn định không nếu em bố trí thép đủ khả năng chịu lực ạ?

hvthvthvt · Đăng lúc 29/3/2016 16:22

Cá với bạn là cái cột 220x220 của bạn trong trường hợp sẽ đứng kiểu người mẫu sàn catwalk. Bạn nên nhớ rằng cột không chỉ có lực dọc mà còn có momen và lực cắt. Mà nhìn cái tiết diện dầm 220x850 của bạn cũng đủ hiểu cái nhịp đó nó như thế nào.Cái dầm to tướng để bạn vượt nhịp lớn nó sẽ có xu hướng tất yếu là võng ở giữa và đương nhiên khi võng thì nó sẽ kéo cái cột của bạn oằn mình luôn. Như vậy, xẩy ra câu chuyện lực dọc nhỏ mà momen thì cực lớn đương nhiên khi tính cột sẽ xẩy ra trường hợp lệch tâm lớn. Hờ hờ, tiết diện to mà lệch tâm lớn còn mệt chứ chưa nói là tiết diện cột nhỏ.

banhbao88 · Đăng lúc 29/3/2016 16:32

hvthvthvt gửi lúc 29/3/2016 16:22
Cá với bạn là cái cột 220x220 của bạn trong trường hợp sẽ đứng kiểu người mẫu sàn ...

Do tính đến lệch tâm nên e đã bố trí thép 4 phi 20. E thấy việc tăng kích thước cột không những tốn bê tông mà còn kéo theo thép tăng theo mà cũng không có quy định nào để biết tăng lên bao nhiêu là đúng nên băn khoăn không biết xử lý thế nào ạ.

duypbtn · Đăng lúc 29/3/2016 16:59

b={0,3-0,5}.h
và cái giả thiết của bạn là siêu tưởng chứ ko phải bình thường, chả ai làm nhà mà có nhịp yc dầm 850 mà có cái cột 220x220 cả
chia sẻ những điều thực tế 1 chút đi, đừng ảo quá

sleizi · Đăng lúc 29/3/2016 18:40

duypbtn gửi lúc 29/3/2016 16:59
b={0,3-0,5}.h
và cái giả thiết của bạn là siêu tưởng chứ ko phải bình thường, chả ai ...

0,3 - 0,5 cũng chỉ là con số kinh nghiệm thôi chứ không nhất thiết phải theo. Và e ấy đang hỏi cụ thể chứ không có gì siêu tưởng cả. Nếu sai thì các bác cứ chỉ ra và cho biết như thế nào là đúng, dựa vào tiêu chuẩn hay công thức nào.

hieuhoang0169 · Đăng lúc 29/3/2016 21:55

Khi chọn sợ bộ tiết diện cột ta có thể sử dụng công thức Ac=k*(N/Rb); trong đó k hệ số lấy bằng 1,1, Rb=115(daN/cm2) N là lực dọc tính đoán sơ bộ N=q.Sxq
Sxq: diện tích mặt sàn truyền tải lên cột đang xét, q=1100(daN/m2)
Đó là công thức tính sơ bộ tiết diện cột. Còn để biết td cột như vậy có hợp lý hay xong thì sau khi tính toán xong thép trong cột phải kiểm tra hệ số nuy của nó. E chỉ biết vậy

duypbtn · Đăng lúc 30/3/2016 06:45

banhbao88 gửi lúc 29/3/2016 16:32
Do tính đến lệch tâm nên e đã bố trí thép 4 phi 20. E thấy việc tăng kích thước c ...

việc bố trí tăng thêm thép để tiết kiệm bê tông thì chưa chắc đã là tiết kiệm, cần tính toán cụ thể mới biết có tiết kiệm thật hay ko. mình đảm bảo với cậu là khoảng chênh đó là con số bé, ko đáng kể bằng giá trị của sự an toàn kết cấu khi kích thước cột dc tăng lên.

duypbtn · Đăng lúc 30/3/2016 06:49

sleizi gửi lúc 29/3/2016 18:40
0,3 - 0,5 cũng chỉ là con số kinh nghiệm thôi chứ không nhất thiết phải theo. Và e ấy ...

0,3 - 0,5 là con số hợp lý. vì sao nó là hợp lý thì có người biết có người ko biết. dù biết hay không biết thì tất cả mọi người ko ai làm với tỉ lệ khác khoảng này cả

duypbtn · Đăng lúc 30/3/2016 06:57

khi thiết kế chọn kích thước các mặt cắt cấu kiện cần hạn chế sự thay đổi đột ngột độ cứng của các cấu kiện theo phương đứng. nguyên tắc thiết kế là khớp dẻo phải được hình thành ở dầm trước ở cột khi bị phá hoại
trường hợp ở trên cột sẽ bị phá hoại trước dầm, dầm nứt còn tạm dc chứ cái cột mà làm sao thì cả cái nhà nó hỏng.

tinhbanmaimai92 · Đăng lúc 30/3/2016 07:00

sleizi gửi lúc 29/3/2016 18:40
0,3 - 0,5 cũng chỉ là con số kinh nghiệm thôi chứ không nhất thiết phải theo. Và e ấy ...

Chào bạn!
Bạn Thiết kế kết cấu bêtông cốt thép có thỏa mãn hai trạng thái giới hạn không. Ví dụ nếu bạn thiết kế kết cấu như thế, thi công xong đưa vào sử dụng xảy ra động đất thì theo bạn công trình bạn cột phá hoại trước hay dầm phá hoại trước.
- Bạn xem lại nội lực bạn chạy đúng không, khai báo đúng không (nếu bạn có sử dụng phần mềm tính toán kết cấu). Tôi ví dụ bạn tính theo kinh nghiệm nha, không dùng phần mềm tính kết cấu nha, bạn tính xem trọng lượng dầm sàn bao nhiếu tấn, phân bố lên cột là biết ngay kích thước cột bạn chọn hợp lý chưa ngay mà.......

chicbongbo · Đăng lúc 30/3/2016 08:22

Bạn tính ra nội lực từ tổ hợp tải trọng bất lợi nhất, nếu dầm của bạn 220x850 thì cột của bạn sẽ làm việc đồng thời với dầm, lực dọc nhỏ cho thấy M, Q cột lớn, cột của bạn sẽ làm việc theo trạng thái của dầm, vì vậy bạn nên chọn tiết diện theo tiêu chuẩn dầm. h=(1/8 - 1/12) L, trong đó , L là chiều cao tính toán cột, h chiều cao tiết diện cột. Còn chiều rộng tiết diện cột chọn tương đương dầm hoặc lớn hơn.

hvthvthvt · Đăng lúc 30/3/2016 10:40

banhbao88 gửi lúc 29/3/2016 16:32
Do tính đến lệch tâm nên e đã bố trí thép 4 phi 20. E thấy việc tăng kích thước c ...

nếu bạn đã hiểu là có lệch tâm thì bạn là dân trong nghề rồi, mà đã là dân trong nghề thì mình thấy bạn nên tính toán cẩn thận chứ không nên bốc bừa. Cẩn tắc bất áy náy bạn à

thachau · Đăng lúc 1/4/2016 07:45

Câu trả lời là:
1. Tất cả những kích thước bạn chọn chỉ là thông số thiết kế ban đầu dựa trên kinh nghiệm. không có tiêu chuẩn nào quy định cả.
2. Từ những kích thước, mác bê tông, mác thép, mà mình chọn đó kết hợp với các tải trọng của công trình mà ta tính được nó có thỏa mãn 2 trạng thái giới hạn hay là không.
3. Còn bạn muốn bốc thuốc thì mình có 1 cách kinh nghiệm thế này.Lấy 1.25N/900 ra diện tích cột (1.25 là do kể đến moment do gió, do lệch tâm tải trọng hay tâm truyền lực, 900 là cái cường độ chịu nén của bê tông, đổi ra đơn vị T/m) , làm cột vuông thì căn bậc đôi một phát. Làm cột chữ nhật thì lấy bề rộng là 220 rồi suy ra bề kia bằng một phép chia đơn giản.

doanhai · Đăng lúc 27/9/2017 14:43

Sao không thêm cái cột nữa vào để giảm bớt tiết diện dầm đi

huydhxd · Đăng lúc 27/9/2017 16:44

- Chính xác là không có bắt buộc nào về chọn kích thước tương ứng dầm với cột, có chi là hướng dẫn chọn sơ bộ (thêm kinh nghiệm về thẩm mỹ cho đẹp) sau đó bạn tính nội lực CHUẨN XÁC, bố trí thép, kiểm tra các điều kiện ổn định, chịu lực là ổn nhé!
- Có những nhà công nghiệp đầu dầm thép 220x1200 gác lên cột BTCT 220x220 bình thường nhé!

lamtuandat · Đăng lúc 21/5/2018 16:45

Theo mình được biết thì kích thước cột cũng cần phải tăng theo, vì moment ở nút khung nó cân bằng, trên dầm bn thì trên cột bấy nhiêu (nếu như là cột biên) vì thế cần tăng tiết diện cột dù có kháng chấn hay ko. còn về NCN dầm thép thường LK khớp (<=4 bulong) nên không tồn tại moment trong sơ đồ tính toán nên có thể chọn cột nhỏ

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Kết cấu] [Hỏi] Cách chọn tỉ lệ kích thước giữa cột và dầm?

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Cảm ơn!