[Hỏi] Cách ghi Cột 9 trong PL3a theo Thông tư 08/2016/TT-BTC?

binhminh1512 · Đăng lúc 20/6/2016 14:54

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Chào các anh, chị em trong diễn đàn!
Mọi người cho em hỏi, Theo Thông tư 08/2016/TT-BTC ngày 18/01/2016, Phụ lục 3a, có cột số 9: Đơn giá bổ sung (nếu có) là áp dụng trong trường hợp nào ạ? Theo như em hiểu thì nếu có phát sinh về mặt khối lượng hay bù giá thì đã đưa vào PL4 rồi.
Cảm ơn các anh, chị em nhiều!

thuyloveh · Đăng lúc 20/6/2016 18:30

Bác nào có phụ lục 3a file excel đầy đủ công thức theo Thông tư 08/2016/TT-BTC úp lên cho anh em xem với ạ theo mẫu 3a mới thì mục 7 là Lũy kế giá trị thanh toán:
Nhưng trong phần hướng dẫn ghi thì mục 7 lại gồm 2 phần 7. Luỹ kế giá trị thanh toán: gồm 2 phần:
- Tạm ứng: là số tiền mà chủ đầu tư đã tạm ứng cho nhà thầu theo điều khoản của hợp đồng chưa được thu hồi đến hết kỳ trước (dòng số 2) trừ thu hồi tạm ứng (dòng số 5) cộng phần tạm ứng (nếu có) của dòng số 6.
- Thanh toán khối lượng hoàn thành: là số tiền đã thanh toán khối lượng XDCB hoàn thành đến hết kỳ trước (dòng số 3) cộng với thu hồi tạm ứng (dòng số 5), cộng phần thanh toán giá trị khối lượng XDCB hoàn thành kỳ này (dòng số 6).
Em đang không hiểu là mình chỉ trình bày là dòng số 7 : 7 Lũy kế giá trị thanh toán: hay là tách ra 2 dòng rồi dòng số 7 cộng lại của tạm ứng và thanh toán khối lượng hoàn thành. Mong các Bác chỉ giáo

tuandaiminh2012 · Đăng lúc 20/6/2016 18:45

Vấn đề cần giải qyết làĐơn gía bổ sung (nếu có) là cái gì ? và đưa vào PL3a cột 9 ( TT08/2016 ) nhưthế nào !

1. Đối với hợp đồng trọn gói Đơngiá hợp đồng đã ký kết không thay đổi vậy bổ sung khi nào?
1.1 Đối với Hợpđồng tư vấn là những khối lượngcông việc bổ sung nằm ngoài nhiệm vụ tư vấn phảithực hiện ===> Có đơn giá bổsung x KL bổ sung
1.2- Đối với hợpđồng thi công xây dựng là nhữngkhối lượng công việc nằm ngoài phạm vi công việcphải thực hiện của thiết kế kèmtheo hợp đồng ==> Có đơn giá bổ sung x KL khối lượng công việc nằm ngoàiphạm vi HĐ đã ký
1.3- Đối vớihợp đồng cung cấp thiết bị là nhữngkhối lượng nằm ngoài danh Mục thiết bị thuộcphạm vi hợp đồng đã ký ban đầu===> Có đơn giá bổ sung x khối lượng nằm ngoài danh Mục thiết bị thuộcphạmvi hợp đồng
1.4- Các trườnghợp bất khả kháng quy định tại Khoản 2Điều 51 Nghị định số37/2015/NĐ-CP ===> Có đơn giá bổ sungx KL bổ sung do bất khả kháng không lường được ( được người Quyết định đầu tưchấp thuận)

2. Đối với hợp đồng theođơn giá cố định: (Đơn giá hợp đồng không thay đổi trong suốt quá trìnhthực hiện hợp đồng) vậy bổsung khi nào ?

2.1 Bổsungkhối lượng công việc hợp lý chưa có đơn giá trong hợp đồng ===> Có đơn giá bổ sung (chưa có trong hợp đồng đãký )x Khối lượng bổ sung hợp lý

2.2 Cáctrườnghợp bất khả kháng quy định tại Khoản 2 Điều 51 Nghị định số37/2015/NĐ-CP ===> Có đơn giá bổ sung x KL bổ sung dobất khả kháng không lường được ( được người Quyết định đầu tư chấp thuận)

3. Đối vớihợp đồng theo đơn giá Điều chỉnh: Đơn giá được điều chỉnh vậy đơn giá bổ sung khi nào ?
3.1 Bổ sung khối lượng côngviệc hợp lý chưa có đơn giátrong hợp đồng => Có đơn giá bổ sung x khốilương bổ sung chưa có đơn giá

3.2 Các trườnghợp bất khả kháng quyđịnh tại Khoản 2 Điều 51 Nghị định số37/2015/NĐ-CP ===> Cóđơn giá bổ sung x KL bổ sung do bất khả kháng không lường được ( được người Quyếtđịnh đầu tư chấp thuận)

duan1993 · Đăng lúc 20/6/2016 15:26

Sao bù giá bạn lại đưa vào Phụ lục 04. Phục lục 04 là bảng xác định giá trị khối lượng công việc phát sinh "ngoài hợp đồng" đề nghị thanh toán mà bạn.
Bảng PL 04 chỉ dành cho các công việc:
- Phát sinh khối lượng (1 phần hoặc toàn bộ công việc) ngoài phạm vi hợp đồng đã kí kết
- Bổ sung khối lượng ngoài hợp đồng đã kí
Còn về việc bù giá theo thỏa thuận hợp đồng, hay điều chỉnh khối lượng theo tính chất, điều khoản thanh toán trong hợp đồng thì sao lại đưa sang PL 04 được nhỉ?

binhminh1512 · Đăng lúc 20/6/2016 15:48

duan1993 gửi lúc 20/6/2016 15:26
Sao bù giá bạn lại đưa vào Phụ lục 04. Phục lục 04 là bảng xác định giá trị khối ...

Phụ lục 4 là Bảng xác định Giá trị khối lượng công việc phát sinh ngoài hợp đồng đề nghị thanh toán" và những trường hợp nào áp dụng PL4 đã được quy định rất rõ tại KHOẢN 1.7 ĐIỀU 11 THÔNG TƯ SỐ 86/2011/TT-BTC:
d) Đối với hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh, thì đơn giá trong hợp đồng được điều chỉnh cho những khối lượng công việc mà tại thời điểm ký hợp đồng, bên giao thầu và bên nhận thầu cam kết sẽ điều chỉnh lại đơn giá do trượt giá sau một khoảng thời gian nhất định kể từ ngày hợp đồng có hiệu lực.

duan1993 · Đăng lúc 20/6/2016 15:56

binhminh1512 gửi lúc 20/6/2016 15:48
Phụ lục 4 là Bảng xác định Giá trị khối lượng công việc phát sinh ngoài hợp đồn ...

Sao bạn lại trích dẫn nội dung thông tư cũ trong khi bạn hỏi thông tư mới thế ?
Trong thông tư 08/2016 nhé: "Đối với khối lượng công việc phát sinh (ngoài hợp đồng) chưa có đơn giá trong hợp đồng, thực hiện theo thỏa thuận bổ sung hợp đồng mà các bên đã thống nhất trước khi thực hiện và phải phù hợp với các quy định hiện hành của pháp luật có liên quan."

binhminh1512 · Đăng lúc 20/6/2016 16:03

duan1993 gửi lúc 20/6/2016 15:56
Sao bạn lại trích dẫn nội dung thông tư cũ trong khi bạn hỏi thông tư mới thế ?
Tron ...

Mục đích của mình trích dẫn lại Theo Thông tư cũ là để bạn thấy, bù giá đc đưa vào phụ lục nào mà thôi. Còn Theo TT 08/2016, mình thấy chưa thấy nói rõ như khoản 1.7 ở TT cũ. và mình nghĩ câu trích dẫn của bạn cũng không nói lên được là áp dụng cho Pl nào.

duan1993 · Đăng lúc 20/6/2016 16:16

binhminh1512 gửi lúc 20/6/2016 16:03
Mục đích của mình trích dẫn lại Theo Thông tư cũ là để bạn thấy, bù giá đc đư ...

Thế này nhé, mình giải thích cho bạn hiểu hơn:
1. Đối với hợp đồng trọn gói: Phát sinh ngoài hợp đồng được hiểu là phát sinh những công việc, khối lượng công việc ngoài phạm vi phải thực hiện theo thiết kế đã duyệt, được duyệt trước đó. Nếu thiết kế không điều chỉnh, bổ sung, thay đổi thì cứ ốp theo hợp đồng mà giã. Chắc bạn đã hiểu.
2. Đối với hợp đồng đơn giá điều chỉnh, hợp đồng đơn giá cố định: Như chúng ta đã biết được thanh toán trên cơ sở khối lượng hoàn thành thực tế theo yêu cầu hợp đồng để hoàn thành cái thiết kế ban đầu đã duyệt hoặc cái thiết kế điều chỉnh bổ sung đã được duyệt (ý là khối lượng dự toán có thể thừa hoặc thiếu) nhân với đơn giá hợp đồng hoặc điều chỉnh theo thỏa thuận hợp đồng, phụ lục hợp đồng. Và phát sinh ngoài hợp đồng với 2 dạng hợp đồng này là: Phát sinh công việc, khối lượng công việc chưa có đơn giá, tên công việc trong hợp đồng đã kí. Lúc đó bạn chuyển sang phụ lục 04 nhé. Còn một khi đã có tên, có khối lượng trong hợp đồng, có đơn giá rồi thì được coi là trong phạm vi hợp đồng nhé.

Mình trích dẫn thêm nội dung trong thông tư 08/2016:
- Đối với khối lượng công việc phát sinh (ngoài hợp đồng) chưa có đơn giá trong hợp đồng, thực hiện theo thỏa thuận bổ sung hợp đồng mà các bên đã thống nhất trước khi thực hiện và phải phù hợp với các quy định hiện hành của pháp luật có liên quan.
- Khi có khối lượng phát sinh ngoài hợp đồng, chủ đầu tư gửi Biên bản nghiệm thu khối lượng công việc phát sinh ngoài hợp đồng kèm theo Bảng xác định giá trị khối lượng phát sinh ngoài phạm vi hợp đồng đề nghị thanh toán có xác nhận của đại diện bên giao thầu và đại diện bên nhận thầu (phụ lục số 04 kèm theo).

binhminh1512 · Đăng lúc 20/6/2016 16:43

duan1993 gửi lúc 20/6/2016 16:16
Thế này nhé, mình giải thích cho bạn hiểu hơn:
1. Đối với hợp đồng trọn gói: Phát ...

Mình có ý kiến thế này:
- Thứ nhất: Hình như đi một vòng thì bạn vẫn quay về trích dẫn "- Đối với khối lượng công việc phát sinh (ngoài hợp đồng) chưa có đơn giá trong hợp đồng, thực hiện theo thỏa thuận bổ sung hợp đồng mà các bên đã thống nhất trước khi thực hiện và phải phù hợp với các quy định hiện hành của pháp luật có liên quan" và như mình đã nói ở trên, mình nghĩ câu trích dẫn của bạn cũng không nói lên được là áp dụng cho Pl nào.
- Thứ hai: ở phần giải thích của bạn, (thực ra thì mình nghĩ là không liên quan đến những gì ta tranh luận trước đó), phần khối lượng phát sinh đưa vào PL4 là điều đương nhiên rồi. Thế theo bạn, nếu hạng mục đã có tên trong hợp đồng rồi, nếu có khối lượng phát sinh, bạn áp dụng Phụ lục nào?

tranhoe · Đăng lúc 20/6/2016 20:44

Nhận xét: Phụ lục 3a và Phụ lục 4 đều có cột số 9 (đơn giá bổ sung). Vậy phải hiểu như thế nào là đơn giá bổ sung để ghi cho đúng? Đơn giá bổ sung là đơn giá sai khác với đơn giá trong hợp đồng nghĩa là:
- Phần điều chỉnh (tăng hoặc giảm) so với ĐGHĐ trong loại hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh
- (hoặc) Đơn giá lập mới (trên cơ sở thỏa thuận và phù hợp với cách trính trong hợp đồng) vì công việc không có trong hợp đồng.
Vì vậy:

1./ Phụ lục 3a là Bảng xác định giá trị khối lượng công việc hoàn thành theo hợp đồng đề nghị thanh toán, mà công việc đã có trong hợp đồng rồi thì đã có đơn giá thanh toán (cột 8); vậy chỉ ghi cột 9 khi có bổ sung về đơn giá (tăng hoặc giảm) cũng tức là chỉ áp dụng đối với hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh

2./ Phụ lục 4 là Bảng xác định giá trị khối lượng công việc phát sinh ngoài hợp đồng đề nghị thanh toán, áp dụng trong các trường hợp sau:
a) Hợp đồng theo đơn giá cố định:
- Nếu công việc phát sinh ngoài hợp đồng mà không có đơn giá trong hợp đồng thì mới ghi đơn giá bổ sung này vào cột 9 còn cột 8 không ghi.
- Nếu công việc phát sinh ngoài hợp đồng mà có đơn giá trong hợp đồng thì ghi đơn giá hợp đồng vào cột 8 và ghi đơn giá bổ sung vào cột 9.
b) Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh:
- Nếu công việc phát sinh ngoài hợp đồng mà không có đơn giá trong hợp đồng thì ghi đơn giá bổ sung này vào cột 9 còn cột 8 không ghi.
- Nếu công việc phát sinh ngoài hợp đồng mà có đơn giá trong hợp đồng thì cột 8 ghi đơn giá hợp đồng và cột 9 ghi đơn giá bổ sung.

Trích Điều 9 Thanh toán hợp đồng:

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

tuandaiminh2012 · Đăng lúc 20/6/2016 22:27

Theo TT 08/2016 thì 2 cái tên nói rất rõ
* Phụ lục 03.a BẢNGXÁC ĐỊNH GIÁ TRỊ KHỐI LƯỢNG CÔNG VIỆC HOÀN THÀNH THEO HỢP ĐỒNG ĐỀ NGHỊ THANHTOÁN
* Phụ lục 04 BẢNGXÁC ĐỊNH GIÁ TRỊ KHỐI LƯỢNG CÔNG VIỆC PHÁT SINH NGOÀI HỢP ĐỒNG ĐỀ NGHỊ THANHTOÁN
Ý nghĩa của nó là để đơn vị thanh qyết toán vốn đầu tư quản lý vốn cho phù hợp !!!
Còn cách sử dụng thì Bộ tài chính trả lời như sau ! ( 2 thông tư 86 và 08 không khác nhau là mấy)

Bạn Đặng Ngọc Minh

(dangngocminh8870@gmail.com)hỏi:

14. Bạn Đặng Ngọc Minh ở Quảng Bình hỏi:
Theo thông tư 86/2011/TT-BTC ngày 17/6/2011 biểu thanh toán 03a bảng xác định giá trị khối lượng công việc hoàn thành theo hợp đồng đề nghị thanh toán, biểu 04 bảng xác định giá trị khối lượng phát sinh ngoài hợp đồng đề nghị thanh toán. Chúng tôi thi công 1 công trình được điều chỉnh khối lượng tăng, giảm có giá trị không vượt quá 20% giá trị hợp đồng, và điều chỉnh nhân công + máy thi công do thay đổi chế đọ tiền lương. Nhưng không thay đổi nội dung các công việc thi công trong hợp đồng, sau đó chủ đầu tư và nhà thầu thi công đã ký kết lại phụ lục hợp đồng điều chỉnh. Vậy phụ luc hợp đồng đã ký là giá trị khối lượng được hiểu là trong hợp đồng hay ngoài hợp đồng, và được thanh toán theo mẫu phụ lục 03a hay phụ lục 04. Rất mong được câu trả lời của quý bộ

(10/09/2013)

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trả lời:

Về nội dung giá trị khối ượng trong hay ngoài hợp đồngđề nghị độc giả thực hiện theo quy định tại Nghị định số 48/2010/NĐ-CP ngày 07/5/2010 của Chính phủ về hợp đồng trong hoạt động xây dựng và hướng dẫn của Bộ Xây dựng tại Thông tư số 09/2011/TT-BXD ngày 28/6/2011 hướng dẫn mẫu hợp đồng thi công xây dựng công trình. Để hướng dẫn rõ hơn nghị độc giả gửi câu hỏi đến Bộ Xây dựng để có ý kiến trả lời.

Khi có phát sinh do chênh lệch giá vật liệu, nhân công không phát sinh khối lượng, đối với trường hợp này các chủ đầu tư khi lập bảng thanh toán áp dụng phụ lục số 03a (Bảng xác định khối lượng xây dựng cơ bản hoàn thành đề nghị thanh toán).

Trường hợp khi có khối lượng phát sinh tăng, giảm, nhưng không thay đổi nội dung các công việc thi công trong hợp đồng đã được cơ quan có thẩm quyền phê duyệt, khi lập bảng thanh toán áp dụng phụ lục số 04 (Bảng xác định khối lượng phát sinh ngoài hợp đồng đề nghị thanh toán).

ntdat17 · Đăng lúc 28/10/2016 08:44

tranhoe gửi lúc 20/6/2016 20:44
Nhận xét: Phụ lục 3a và Phụ lục 4 đều có cột số 9 (đơn giá bổ sung). Vậy phải hiể ...

vậy thưa anh đối với HĐ trọn gói sẽ như tn ạ, bời vì nếu HĐ TRỌN GÓI phát sinh thêm hạng mục công việc thì sẽ có dự toán điều chỉnh làm căn cứ để làm phụ lục bổ sung HĐ, điều này có tương đương với việc công việc P/S này sẽ có trong HĐ hay ko và do đó công việc này vẫn nằm trong PL 03a chứ ko phải đưa vào pl 04 (trên thực tế nhiều Kho bạc lại y/c phần ps đó phải cho vào pl 04). Các anh cho e ý kiến với ạ!

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Hỏi] Cách ghi Cột 9 trong PL3a theo Thông tư 08/2016/TT-BTC?

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

[Hỏi] Cách ghi Cột 9 trong PL3a theo Thông tư 08/2016/TT-BTC?

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!