[Hỏi] Tính thép theo barem hay theo kết quả thí nghiệm

tdc712ktx · Đăng lúc 7/6/2016 09:41

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Em chào các anh chị trong diễn đàn.Em có một vấn đề muốn xin ý kiến tham khảo như sau ạ
Em đang làm quyết toán của 1 công trình, đến phần cốt thép, ngày trước khi thí nghiệm thép, đơn trọng trong kết quả thí nghiệm của một số loại thép bị âm khoảng 2-3% so với barem của thép (ví dụ D10 có đơn trọng là 0,617kg/md, thực tế là khoảng 0,598kg/md). CĐT căn cứ vào kết quả này yêu cầu nhà thầu khi quyết toán phải hoàn trả cái phần thép hụt này. Tổng lượng thép bên em dùng khoảng 6000 tấn, tính ra nếu theo phương án của CĐT thì phải hoàn lại một số không nhỏ. Có anh chị nào đã gặp trường hợp này xin chỉ giúp hoặc có văn bản nào quy định/ trả lời của các cơ quan chức năng cho các công trình tương tự về vấn đề này không ạ?
Em cảm ơn!

duan1993 · Đăng lúc 10/6/2016 16:20

BỘ XÂY DỰNG

-------

CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM

Độc lập - Tự do - Hạnh phúc

---------------

Số: 237/BXD-KTXD

Hà Nội, ngày 29 tháng 10 năm 2013

V/v: Hướng dẫn thanh toán, quyết toán khối lượng thép trong hợp đồng xây dựng

Kính gửi: Công ty cổ phần xây dựng số 2 - Tổng công ty Xuất nhập khẩu & xây dựng Việt Nam
Trả lời công văn số 426/CV/CT2/KHKT ngày 23/9/2013 của Công ty cổ phần xây dựng số 2 - Tổng công ty Xuất nhập khẩu & xây dựng Việt Nam về việc thanh toán, quyết toán khối lượng thép trong hợp đồng xây dựng, Bộ Xây dựng có ý kiến như sau:
Công tác thí nghiệm thép là để kiểm tra chất lượng thép có đạt yêu cầu theo tiêu chuẩn Việt Nam để sử dụng cho công trình theo thiết kế hay không. Nếu thí nghiệm kiểm tra đạt tiêu chuẩn (nằm trong giới hạn tiêu chuẩn cho phép), thì sử dụng trọng lượng riêng của thép theo đường kính danh nghĩa để tính toán khối lượng thép khi xác định giá thép xây dựng. Việc thanh toán, quyết toán hợp đồng thực hiện theo nội dung họp đồng đã ký kết và các quy định của nhà nước có liên quan.
Công ty cổ phần xây dựng số 2 - Tổng công ty Xuất nhập khẩu & xây dựng Việt Nam căn cứ ý kiến trên tổ chức thực hiện./.

TL. BỘ TRƯỞNG

VỤ TRƯỞNG VỤ KINH TẾ XÂY DỰNG

Phạm Văn Khánh

hsxrd · Đăng lúc 13/6/2016 11:24

Qua hòm thư điện tử của Trung tâm Tin học, Cục Giám định Nhà nước về chất lượng công trình xây dựng đã nhận được câu hỏi của công dân, địa chỉ Email v2cq2n@yahoo.com hỏi: "Khi thí nghiệm thép có sai lệch về khối lượng và kích thước trong phạm vi cho phép. Vậy khi nghiệm thu có trừ đi khối lượng thép do sai lệch trên hay không?".

Sau khi nghiên cứu, Cục Giám định Nhà nước về chất lượng công trình xây dựng có ý kiến như sau:
TCVN 1651-1,2,3:2008-Thép cốt bê tông-Thép thanh tròn trơn-Thép thanh vằn-Lưới thép hàn được ban hành hoàn toàn tương đương với ISO 6935-1,2,3:1992, JIS 3112:2004 và GB 1499:1998, thay thế cho các điều quy định đối với thép cốt bê tông nhóm C1 của TCVN 1651:1985, TCVN 6285:1997, TCVN 6286: 1997.
Bởi vậy nhà thầu thiết kế, nhà thầu thi công xây dựng phải tuân thủ các tiêu chuẩn này.
1. Theo quy định tại khoản 5 của TCVN 1651-1:2008 "Phần 1-Thép thanh tròn trơn" thì "Kích thước, khối lượng 1m chiều dài và sai lệch cho phép được nêu trong bảng 2. Theo thỏa thuận giữa nhà sản xuất và người mua, có thể sử dụng các thanh thép tròn trơn có đường kính danh nghĩa khác với đường kính nêu trong bảng 2. Khi có sự thỏa thuận giữa nhà sản xuất và người mua, sai lệch cho phép về khối lượng có thể được thay thế bằng dung sai đường kính". Bởi vậy, nếu cốt thép có đường kính danh nghĩa d sai lệch do chế tạo trong phạm vi sai số cho phép thì được phép sử dụng và thanh toán theo đường kính danh nghĩa.
Thí dụ: nếu thép cốt có đường kính danh nghĩa là 11,95 thì được phép sử dụng và thanh toán khối lượng với d=12.
2. Theo quy định tại khoản 5 của TCVN 1651-2:2008 thì "Kích thước, khối lượng 1m chiều dài và sai lệch cho phép được nêu trong bảng 2. Theo thỏa thuận giữa nhà sản xuất và người mua, có thể sử dụng các thanh thép vằn có đường kính danh nghĩa khác với đường kính nêu trong bảng 2". Khác với thép thanh tròn trơn, sai lệch cho phép về khối lượng không được thay thế bằng dung sai đường kính. Lưu ý, cũng như đối với thép thanh tròn trơn thì nếu cốt thép thanh vằn có đường kính danh nghĩa sai lệch do chế tạo vượt quá sai số cho phép thì không được phép sử dụng vào công trình kể cả khi có sự thỏa thuận giữa nhà sản xuất với người mua nhà thầu thi công xây dựng.
Thí dụ: thép cốt có đường kính danh nghĩa là 11,95 thì được phép sử dụng nhưng thanh toán khối lượng chỉ với d=11,95.
Cục Giám định Nhà nước về chất lượng công trình xây dựng

thongksxd2013 · Đăng lúc 13/6/2016 17:08

hsxrd gửi lúc 13/6/2016 11:24
Qua hòm thư điện tử của Trung tâm Tin học, Cục Giám định Nhà nước về chất lượng c ...

Khi tính thép bên nhà thầu thì dùng trọng lượng theo barem , nhưng khi qua bên kiểm toán thì người ta dùng theo kết quả thí nghiệm (Đây là hố sơ quản lý chất lượng ) người ta dùng kết quả thí nghiệm để tính toán ; không những trọng lượng thép mà kể cả kích thước gạch xây tương bên kiểm toán dùng kích thước của thí nghiệm để tính.

thongksxd2013 · Đăng lúc 13/6/2016 17:11

Vị vậy khi kiểm toán xong giá trị kiểm toán thấp hơn so giá trị quyết toán ban đầu.

tdc712ktx · Đăng lúc 15/6/2016 08:41

hsxrd gửi lúc 13/6/2016 11:24
Qua hòm thư điện tử của Trung tâm Tin học, Cục Giám định Nhà nước về chất lượng c ...

Nếu theo ý của em hiểu thì như vậy phải quyết toán theo kết quả thí nghiệm. Như thế thì quá thiệt thòi cho nhà thầu rồi

Phamvangio · Đăng lúc 5/1/2018 15:07

Qua kiểm tra tiêu chuẩn 1651-2:2008 anh nhận thấy phần sai lệch cho phép này nhà sản xuất cốt thép đã áp dựng hệ số này trong sản phẩm của họ và giá thành của sản phẩm đã có hệ số này rồi. Việc thanh toán cho nhà thầu là theo khối lượng thực tế đưa vào công trình chính bằng với kết quả thí nghiệm là chính xác nhất. nếu thanh toán cho nhà thầu khối lượng sai lệch cho phép thì vô tình chúng ta đã thanh toán 2 lần hệ số sai lệch cho phép này

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Vật liệu] [Hỏi] Tính thép theo barem hay theo kết quả thí nghiệm

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

[Vật liệu] [Hỏi] Tính thép theo barem hay theo kết quả thí nghiệm

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá