[Hỏi] về chi phí Thí nghiệm chuyên ngành xây dựng

ngoduy173 · Đăng lúc 26/4/2018 17:23

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Em chào Ban quản lý group và các thành viên trong nhóm.
Em đang thắc mắc vấn đề liên quan đến chi phí thí nghiệm trạm biến áp, cáp điện.
1. Chi phí trên nằm trong chi phí chuyên ngành xây dựng (chi phí tư vấn đầu tư)
2. Chi phí trên nằm trong chi phí thiết bị
3. Chi phí trên nằm trong chi phí hạng mục chung
Mọi người có thể cho em đáp án và lý giải tại sao ạ. (em chọn phương án 2 và đang tranh luận với 1 người bạn chọn phương án 1).

ducnamnv · Đăng lúc 15/5/2018 08:40

mrmanh30 gửi lúc 10/5/2018 19:45
Như vậy 1 công việc là thí nghiệm bê tông mà được tính thành 2 loại chi phí như ...

2 việc thí nghiệm bê tông khác nhau.
1. Thí nghiệm của nhà thầu cung cấp (bắt buộc) để chứng minh nguồn gốc, chất lượng bê tông được đưa vào công trình (Chứng minh chất lượng công trình)
2. Thí nghiệm của tư vấn thiết kế (không bắt buộc) được thực hiện nếu chủ đầu tư có yêu cầu. Thông thường các công trình lớn thì việc thiết kế bê tông thực hiện không chỉ 1 lần, (do nguồn đá, nước ... và mác bê tông áp dụng từng khu vực đổ khác nhau) do đó tư vấn thiết kế xác định mác bê tông và phải đổ bê tông mẫu để xác định chất lượng ... (Tóm lại cái này hơi loằng ngoằng mình biết là có thôi chứ chưa hiểu sâu lắm)

toai.pidc4 · Đăng lúc 27/4/2018 09:41

Liên quan đến đường dây và trạm biến áp mình thường lập thì chi phí thí nghiệm gồm 2 loại: Chi phí thí nghiệm thiết bị và chi phí thí nghiệm vật liệu. Theo như phụ lục 2 của TT06/2016 thì:
1. Chi phí thí nghiệm thiết bị (thí nghiệm máy biến áp, máy cắt, chống sét van, cầu dao phụ tải, tủ điện,...) thuộc chi phí thiết bị (mục 2)
2. Chi phí thí nghiệm vật liệu (thí nghiệm cáp lực, thí nghiệm tiếp địa,...) thuộc chi phí hạng mục chung (mục 5)

mrmanh30 · Đăng lúc 28/4/2018 17:54

ducnamnv gửi lúc 27/4/2018 08:46
Theo mình, trước hết ta phải xác định lại khái niệm thí nghiệm đã, mục tiêu của ...

Bác cho em hỏi. Chi phí nén mẫu bê tông để kiểm tra có đạt cường độ thực tế so với cường độ thiết kế thì nó thuộc chi phí nào. Đây là thí nghiệm đối chứng theo quan điểm của bác thì nó là CP tư vấn đầu tư xây dựng Nhưng nén mẫu là do đơn vị thi công nén em nghĩ nó là chi phí hạng mục chung. Mong cao kiến của bác, em cảm ơn

Giaphuc5709 · Đăng lúc 27/4/2018 07:36

Theo điểm c, khoản 2 Điều 8 TT 06/2016/TT-BXD:
2. Xác định chi phí thiết bị
"...c) Chi phí lắp đặt thiết bị, thí nghiệm, hiệu chỉnh và các chi phí khác có liên quan được xác định bằng cách lập dự toán như đối với dự toán chi phí xây dựng."
Vậy chi phí đó nằm mục 2. Chi phí thí nghiệm nằm ở mục 3 khi đó là thí nghiệm vật liệu.

ducnamnv · Đăng lúc 27/4/2018 08:46

Giaphuc5709 gửi lúc 27/4/2018 07:36
Theo điểm c, khoản 2 Điều 8 TT 06/2016/TT-BXD:
2. Xác định chi phí thiết bị
"...c) Chi ph ...

Theo mình, trước hết ta phải xác định lại khái niệm thí nghiệm đã, mục tiêu của thí nghiệm đó là làm gì thì ta mới xác định nó ở đâu. Dễ dàng tìm thấy các phần liên quan tới thí nghiệm trong TT 06 như :
Điểm a, khoản 1 điều 3 :
a) Chi phí quản lý dự án gồm các chi phí theo quy định tại khoản 2 Điều 23 Nghị định số 32/2015/NĐ-CP là các chi phí cần thiết để tổ chức thực hiện các công việc quản lý dự án từ giai đoạn chuẩn bị dự án, thực hiện dự án và kết thúc xây dựng đưa công trình của dự án vào khai thác sử dụng như sau:
...
- Kiểm định chất lượng bộ phận công trình, hạng mục công trình, toàn bộ công trình và thí nghiệm chuyên ngành xây dựng theo yêu cầu;
Điểm b, khoản 1 điều 3 :

b) Chi phí tư vấn đầu tư xây dựng gồm các chi phí theo quy định tại khoản 2 Điều 25 Nghị định số 32/2015/NĐ-CP là các chi phí cần thiết để thực hiện các công việc tư vấn đầu tư xây dựng từ giai đoạn chuẩn bị dự án, thực hiện dự án và kết thúc xây dựng đưa công trình của dự án vào khai thác sử dụng như sau:
...
- Thí nghiệm chuyên ngành xây dựng;
Điểm a, khoản 5 điều 7 :
a) Chi phí hạng mục chung gồm:
...
- Chi phí thí nghiệm vật liệu của nhà thầu;
Khoản 3, điều 13
Điều 13. Dự toán gói thầu tư vấn đầu tư xây dựng
...
3. Chi phí thí nghiệm chuyên ngành xây dựng được xác định bằng dự toán theo hướng dẫn như phương pháp xác định chi phí xây dựng.
khoản b, mục 5 phụ lục 2
5. Xác định chi phí khác (GK)
...chi phí thí nghiệm vật liệu của nhà thầu....
-----------------------------------
Từ 1 loạt các điểm trên tôi mạo muội có nhận xét như sau :
1. Chi phí thí nghiệm nằm trong CP tư vấn xây dựng khi : công việc thí nghiệm đối chứng hoặc kiểm định lại chất lượng công trình trước khi đưa vào sử dụng. Nên hiểu là chi phí kiểm định hoặc đối chứng (giám sát, kiểm soát) nhằm đảm bảo chất lượng công trình.
2. CP thí nghiệm nằm trong phần thiết bị : nó là 1 phần của giá thiết bị, áp dụng tính giá TB khi kiểm định xuất xưởng, thử nghiệm TB trước và sau khi lắp đặt thiết bị
3. CP thí nghiệm nằm trong HMC : chi phí thí nghiệm vật liệu của nhà thầu. CP thí nghiệm này nhà thầu tự thực hiện để chứng minh chất lượng vật liệu mình đưa vào công trình, CP này thuộc về chí phí nhà thầu được nhận và là chi phí cần tính toán khi nhà thầu tham gia dự thầu. Ví dụ CP thí nghiệm bê tông tươi khi nhà thầu cấp cho công trình là nhà thầu phải thực hiện nhằm chứng minh chất lượng vật liệu mình cung cấp là đảm bảo.

ducnamnv · Đăng lúc 27/4/2018 08:51

Bố sung ý 1 :
1. Chi phí thí nghiệm nằm trong CP tư vấn xây dựng khi : công việc thí nghiệm đối chứng hoặc kiểm định lại chất lượng công trình trước khi đưa vào sử dụng. Nên hiểu là chi phí kiểm định hoặc đối chứng (giám sát, kiểm soát) nhằm đảm bảo chất lượng công trình.
CP thí nghiệm nằm trong CP tư vấn xây dựng khi thí nghiệm đó là thí nghiệm chuyên ngành nữa. Ví dụ : thí nghiệm bê tông đầm lăn RCC.
Hiện tại bên ngành điện, mình cũng thấy có việc thí nghiệm trạm biến áp khi lắp đặt được thực hiện bởi bên trung tâm thí nghiệm điện hoặc đơn vị tương tự của điện lực địa phương. >> CP này thuộc phần CP tư vấn.

ducnamnv · Đăng lúc 7/5/2018 09:00

mrmanh30 gửi lúc 28/4/2018 17:54
Bác cho em hỏi. Chi phí nén mẫu bê tông để kiểm tra có đạt cường độ thực tế so ...

Theo quan điểm bên trên của mình thì CP nén mẫu bạn đưa ra có 2 loại :
1. CP nén mẫu đối chứng do tư vấn thực hiện (so sánh với kết quả nhà thầu thực hiện) theo yêu cầu của chủ đàu tư (Hiện nay rất nhiều công trình lớn đều có thực hiện như thế này). Phần này thuộc CP tư vấn (Kiểu như ông tư vấn thiết kế mác bê tông như thế này thì ông phải có kết quả chứng minh với nhà thầu và CĐT là mác bê tông ông Tkế là thực hiện được chứ không phải ông vẽ ra linh tinh ông nhà thầu k làm được kết quả đó là do ông nhà thầu làm sai)
2. CP nén mẫu do đơn vị thi công thực hiện nhằm mục đích chứng minh chất lượng công trình do đơn vị thi công thực hiện (Quyết toán cần có) CP này thuộc phần chi phí hạng mục chung

mrmanh30 · Đăng lúc 10/5/2018 19:45

ducnamnv gửi lúc 7/5/2018 09:00
Theo quan điểm bên trên của mình thì CP nén mẫu bạn đưa ra có 2 loại :
1. CP nén m ...

Như vậy 1 công việc là thí nghiệm bê tông mà được tính thành 2 loại chi phí như vậy có hợp lý không bác Vì theo quy trình thi công và nghiệm thu thì bác phải thí nghiệm cấp phối và nén mẫu ?

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Hỏi] về chi phí Thí nghiệm chuyên ngành xây dựng

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Cảm ơn!