Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!
Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới
x
Tôi thấy trong HSMT các gói thầu tư vấn, chủ đầu tư thường để luôn giá trần gói thầu dựa trên giá trị xây lắp và thiết bị, tính theo quy định tại QĐ 957/2009: ví dụ giá gói thầu tư vấn giám sát, tư vấn QLDA.
Tôi tìm luật đấu thầu 61, NĐ 58/2008, NĐ 85/2009, luật đấu thầu 2013, NĐ 63/2014 nhưng không thấy quy định cấm về điều này.
Nhưng tôi thấy hơi mâu thuẫn bởi vì đấu thầu là để công bằng, công khai, minh bạch, cạnh tranh nên nếu để giá trần trong HSMT thì các nhà thầu sẽ căn vào đó mà chào giá, có khi họ cứ lấy giá đó mà chào.
Nhà thầu nếu họ lập dự toán lương nhân công, chi phí khác vượt giá trần thì họ cũng xem xét giảm cho bằng giá trần.
Tất nhiên là đấu thầu ngoài giá còn các vấn đề khác như năng lực... nhưng 1 chuyện giá đã là không công bằng rồi. Mọi người cùng thảo luận nhé
Tình huống bạn lo lắng đã có quy định giải quyết như sau:
khoản 8 Điều 117 NĐ 63/2014: Xử lý tình huống trong đấu thầu
8. Trường hợp giá dự thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch, trừ đi giá trị giảm giá (nếu có) của tất cả các nhà thầu đáp ứng yêu cầu về kỹ thuật và nằm trong danh sách xếp hạng đều vượt giá gói thầu đã duyệt thì xem xét xử lý theo một trong các cách sau đây:
a) Cho phép các nhà thầu này được chào lại giá dự thầu nếu giá gói thầu đã bao gồm đầy đủ các yếu tố cấu thành chi phí thực hiện gói thầu;
b) Cho phép đồng thời với việc các nhà thầu chào lại giá dự thầu, bên mời thầu báo cáo chủ đầu tư xem xét lại giá gói thầu, nội dung hồ sơ mời thầu đã duyệt, nếu cần thiết.
Trường hợp cần điều chỉnh giá gói thầu trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu đã duyệt thì người có thẩm quyền có trách nhiệm phê duyệt điều chỉnh trước ngày mở hồ sơ chào lại giá dự thầu nhưng tối đa là 10 ngày, kể từ ngày nhận được đề nghị điều chỉnh song phải bảo đảm trước thời điểm hết hạn nộp hồ sơ chào lại giá dự thầu;
c) Cho phép mời nhà thầu xếp hạng thứ nhất vào đàm phán về giá nhưng phải bảo đảm giá sau đàm phán không được vượt giá dự thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch, trừ đi giá trị giảm giá (nếu có) thấp nhất. Trường hợp cần điều chỉnh giá gói thầu trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu đã duyệt thì người có thẩm quyền có trách nhiệm phê duyệt điều chỉnh trong thời gian tối đa là 10 ngày, kể từ ngày nhận được đề nghị điều chỉnh. Trường hợp đàm phán không thành công thì mời nhà thầu xếp hạng tiếp theo vào đàm phán. Cách thức này chỉ áp dụng đối với trường hợp gói thầu áp dụng hình thức đấu thầu rộng rãi và chủ đầu tư phải chịu trách nhiệm về tính cạnh tranh, công bằng, minh bạch và hiệu quả kinh tế của dự án, gói thầu.
Như vậy việc các nhà thầu chào giá cao hơn đã có cách giải quyết.
Mình ví dụ thêm nữa: giả sử gói thầu xây lắp, bạn đưa ra giá trần thì thật làm làm khó các bên quá vì nếu bên bạn bóc nhầm khối lượng thì sao, giá trần bạn đưa ra có đúng không?
Cho nên mình thấy rằng việc đưa giá trần vào HSMT là chưa đảm bảo tính cạnh tranh của đấu thầu. Không biết ý kiến mọi người thế nào?
Giá gói thầu tư vấn = Định mức x Chi phí xây dựng và thiết bị (trước thuế) trong dự toán được duyệt = A đ
1. Nếu mời thầu A đ ===> CHào vô tư đảm bảo <=A đ === > Ok
2. Nếu mời thầu Chi phí xây dựng + thiết bị ( trước)
TH1 : Nhà thầu nội suy định mức nhân với G(XD+TB) ==> Giá gói thầu
Kết luận:
- Vẫn trở về với mục 1 ( bản chất như nhau)
- Nếu mời kiểu này CĐT không cẩn thận sẽ gặp rắc rối như sau:
+ Giá gói thầu tư vấn trong dự toán được duyệt tính theo định mức của chi phí xây dựng Tổng mà không tính cho Chi phí xây dựng của gói thầu đó ! ===> Lấy định mức của Tổng nhân với Chi phí xây dựng gói thầu ==> Giá gói thầu tư vấn nhỏ
+ Nếu Nhà thầu lấy giá gói thầu nội suy định mức ===> Giá sẽ vượt giá gói thầu tư vấn trong dự toán được duyệt ( Theo nguyên tắc Gxd nhỏ == > định mức lớn và ngược lại)
TH2: Nhà thầu lập dự toán chuyên gia để chào giá ( cái này còn phải phụ thuộc mẫu HSMT quy định)
Kết luận:
- Giá dự thầu cũng không được vượt giá dự toán của gói thầu
===> Giá gói thầu ở đâu ra ??? ====> Phải quay lại trường hợp trên là phải quy định Gxd+tb hay giá trần trong HSMT để Nhà thầu chào và Thằng nào thấp nhất ===> Trúng thầu
- Nếu không quy định về Gxd+tb và giá trần trong HSMT===> Giá chào thầu vượt giá dự toán được duyệt ==> không đảm bảo Luật , mặt khác làm vượt Tổng mức đầu tư , hiện nay tỷ trọng giá tư vấn trong dự án ở VN ta chưa có quy định nào khác ngoài 957 để có thể chào thoáng được
KẾT LUẬN CHUNG:
- Không quy định nhưng phải có cách làm tùy theo tính chất dự án, quy mô, hình thức đấu thầu và các quy định khác mà vẫn đảm bảo đúng quy định.- Thực tế hiện nay đi đêm nhiều nên HSMT không quy định cũng làm trúng phóc giá ! Quá tài !!!
Chào bạn !
Cám ơn bạn đã trả lời.
Nhưng ý của mình đang muốn thảo luận về luật để đảm bảo tính công khai, công bằng, minh bạch trong đấu thầu. Có cần bổ sung quy định hay không?
Mình ví dụ luôn: Trong HSMT gói TV QLDA, chủ đầu tư cho luôn giá xây lắp và thiết bị của dự án, như vậy nhà thầu chỉ cần tính nội suy theo 957 là ra mức giá trần.
Vậy đối với nhà thầu không có khả năng lập dự toán cho gói thầu thì điều này đỡ cho họ bao nhiêu. Các nhà thầu cứ thế mà chào.
Còn nhà thầu nào lập dự toán gần chính xác giá trần thì công sức lập dự toán bỏ đi hoặc nếu dự toán thấp hơn rất nhiều so với giá trần thì họ nâng lên cho gần giá trần để tăng lãi.
CÒn chuyện nếu nhà thầu chào vượt dự toán thì cũng chưa lo sẽ tăng TMĐT bởi vì:
- Nếu tất cả nhà thầu đều chào giá cao hơn giá trần thì áp dụng tình huống đấu thầu: cứ thể giải quyết, nếu giá cao hơn là hợp lý thì phải điều chỉnh TMĐT thôi, ko có gì lăn tăn cả.
- Nếu còn 1 nhà thầu nhỏ hơn giá trần thì chọn nhà thầu đó. Cạnh tranh là phải thế, cho biết giá trần thì ý nghĩa cạnh tranh giảm đi rồi còn đâu.
Mình không phủ nhận rằng giá trần là chi phí hợp lý đối với gói thầu, người quyết định đầu tư sẵn sàng bỏ ra, cũng không muốn bớt đi tý nào cả. Nhưng cái mình muốn nói là tính cạnh tranh.
Ban ah. neu ko co gia tran, truong hop cac nha thau deu bo gia cao hon gia goi thau da dc phe duyet, luc do chu dau tu phai ky hop dong voi nha thau trung thau co gia tri hop dong cao hon gia goi thau duoc phe duyet, ve nguyen tac quan ly chi phi xay dung la sai, ko dung voi quy dinh cua phap luat. Boi vay phai co gia tran goi thau khi dau thau, can cu vao gia tran do chu dau tu se chon duoc nha thau lam tot nhat va re nhat - co loi cho chu dau tu.
Yêu thích
Theo dõi 
Chia sẻ
Bộ sưu tập
Thẻ cầu vòng
Tác giả