XD360 KÍNH CHÚC CHO MỌI NHÀ VẠN SỰ AN LÀNH!

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

 Quên mật khẩu
 Đăng ký mới
Anh Trần HòeBùi Quốc Hưng
Xem: 3254|Trả lời: 13
In Chủ đề trước Tiếp theo
Thu gọn cột thông tin

Chấm thầu khi hệ số và thành tiền giảm giá không khớp nhau trong giá dự thầu

  [Lấy địa chỉ]
Nhảy đến trang chỉ định
1#

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x
Ban tôi mới mở một gói thầu xây lắp thuộc dự án X và tình huống đấu thầu xẩy ra như sau:
Có 5 nhà thầu tham dự trong đó có hai nhà thầu vượt qua vòng kỹ thuật đó nhà thầu A và B và cụ thể giá của các nhà thầu như sau:
Nhà thầu A
Trong bảng tổng hợp dự thầu ghi như sau:
Giá tính toán                   : 20 tỷ (làm tròn)
Giảm giá 15%              : 1,8 tỷ
Giá dự thầu sau giảm giá : 18,2 tỷ
Nhà thầu B
Giá dự thầu là 17,8 tỷ (không có giảm giá)
Kết quả dự kiến của tổ chuyên gia là nhà thầu A sẽ được đề nghị trúng thầu nhưng cá nhân tôi thì cho rằng phải là nhà thầu B vì lý do nhà thầu A được coi là chào hai giá. Vậy ý kiến các bạn thì sao? (tôi đang làm việc tại đơn vị chủ đầu tư)

Đánh giá

Nhà thầu A dù có giảm giá nhưng vẫn cao hơn nhà thầu B thì làm sao trúng thầu được?  Đăng lúc 7/11/2013 07:58

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

2#
fubi Đăng lúc 7/11/2013 08:16 | Chỉ xem của tác giả
Bạn có nhầm lẫn thông tin gì không?
- Nhà thầu A giá dự thầu sau giảm giá: 18,2 tỷ  > nhà thầu B 17,8 tỷ thế mà tổ chuyên gia sao lại chọn nhà thầu A???

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

3#
20661234 Đăng lúc 7/11/2013 08:42 | Chỉ xem của tác giả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

4#
luxabu2510 Đăng lúc 7/11/2013 08:43 | Chỉ xem của tác giả
Có sự nhầm lần ở đây về cách tính toán của bạn.
Giảm giá 15% = 20 tỷ x 15% = 3 tỷ
Giá dự thầu sau giảm giá là: 17 tỷ. Như vậy chọn A là đúng rồi.

Đánh giá

chuẩn luôn, có khi bác kia nhầm :)  Đăng lúc 7/11/2013 08:54

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

5#
 Tác giả| tam1979 Đăng lúc 7/11/2013 09:23 | Chỉ xem của tác giả
Các bác chưa hiểu tình huống của em rồi ở đây nhà thầu A giảm giá tuyệt đối là 1,8 và tương đối là 15%x20 tỷ = 3 tỷ nó sẽ khác nhau đấy (ở đây tổ chuyên gia đã đồng ý hiệu chỉnh sai lệch theo cách lấy 15%*20tỷ để xét về mặt giá đánh giá còn quan điểm của tôi là nhà thàu A đã chào hai giá do vậy tôi không đồng ý và toi là người đề xuất nhà thầu B trúng thầu)


tam1979 trong 7/11/2013 09:25 đã trả lời thêm:
Các bạn chú ý ở chỗ tôi in đậm của nhà thầu A (giữa giá trị giảm tương đối và giá trị giảm giá tuyệt đối


tam1979 trong 7/11/2013 09:31 đã trả lời thêm:
Ở tình huống này tôi cho rằng nhà thầu A chơi tiểu sảo đây.
Nếu như nhà thầu A thấy nhà thầu B bỏ giá >18,20tỷ ===> nhà thầu A sẽ đề nghị giá trúng thầu là 18,2 tỷ. Trường hợp nhà thầu A thấy nhà thầu B có giá <18,2 tỷ ===> nhà thầu A đề nghị giá dự thầu sau sửa lỗi là (20tỷ -15%x20tỷ = 17 tỷ).

Đánh giá

Rất hữu ích! Thanks!: 5.0
Rất hữu ích! Thanks!: 5
Lần đầu tiên gặp t/h này. Rất hay!  Đăng lúc 7/11/2013 10:28
Rất hữu ích! Thanks!: 5
Thanks vì tình huống hay!  Đăng lúc 7/11/2013 09:34
Vỏ quýt dày có móng tay nhọn. Nhà thầu chơi tiểu xảo chỉ đối với Tổ chuyên gia kém luật thôi. Mình đang viết bài phân tích trường hợp này chia sẻ cùng bạn.   Đăng lúc 7/11/2013 09:34

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

6#
nvquang118 Đăng lúc 7/11/2013 09:45 | Chỉ xem của tác giả
Cái này em nghĩ là Bên mời thầu mời nhà thầu A lên làm rõ hồ sơ dự thầu. Trong đó, nội dung làm rõ sẽ là con số giảm giá của nhà thầu là con số nào. Xử lý tình huống làm rõ hồ sơ dự thầu thì sẽ có cơ sở xử lý tiếp vấn đề

Đánh giá

Nếu như bạn thì trong t/h này, kiểu gì nhà thầu A cũng trúng thầu hả?  Đăng lúc 7/11/2013 10:29

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

7#
minhdiem067 Đăng lúc 7/11/2013 10:11 | Chỉ xem của tác giả
Không thể chấp nhận cho nhà thầu A trúng được. Sai số học thì chỉ chấp nhận trong 1 phạm vi nhỏ thôi  chứ đâu sai lệnh tới 1,2 tỷ lận. Nhà thầu này rất sảo huyệt.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

8#
bibogt Đăng lúc 7/11/2013 10:30 | Chỉ xem của tác giả
Tình huống này rất hay, chờ anh Bình viết bài phân tích

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

9#
 Tác giả| tam1979 Đăng lúc 7/11/2013 10:53 | Chỉ xem của tác giả
Báo cáo với các bác tôi vừa mới dự họp về xử lý tình huống trên.
Kết quả cuộc họp chưa chưa đưa ra được kết quả.


tam1979 trong 7/11/2013 11:02 đã trả lời thêm:
Ở tình huống này tôi rút ra một kinh nghiệm là:
1. Đối với HSMT cần phải quy định rõ nhà thầu chỉ được phép giảm giá theo một cách (thì sẽ bắt chết các nhà thầu muốn chơi tiểu sảo dạng như nhà thầu A, nhưng qua tình huống này phải khẳng định nha thầu A rất tinh vi)
2. Ở trường hợp này tổ chuyên gia phải có quan điểm rõ ràng rằng nhà thầu A có giá dự thầu tuyệt đối là 18,2tỷ và giá dự thầu tương đối là 17 tỷ ==>kết luận HSDT này chào 2 mức giá và đây là cơ sở để loại bỏ HSDT này. Đây cũng là ý kiến của tôi trong cuộc họp sáng nay.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

10#
fubi Đăng lúc 7/11/2013 11:38 | Chỉ xem của tác giả

Không thể vội vàng nhận định chào 2 mức giá vậy được. Muốn đánh giá toàn vẹn, đúng luật, khách quan, chính xác, nhờ chủ topic cung cấp thêm thông tin:

1. Giá ghi trong ĐƠN DỰ THẦU: là con số nào?
2. Có THƯ GIẢM GIÁ riêng hay không?
Hay là trong bảng tính toán, nhà thầu tính ra con số chưa giảm. Sau đấy ghi con số giảm rồi lấy con số sau giảm GHI VÀO ĐƠN DỰ THẦU? ==> Tức là không có THƯ GIẢM GIÁ RIÊNG ĐÚNG K?

Thanks!

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thưởng +3 Thanked +1 Thu lại Lý do
phuongnt + 3 + 3 + 1 Đồng tình. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

11#
 Tác giả| tam1979 Đăng lúc 7/11/2013 13:50 | Chỉ xem của tác giả
1- Giá ghi trong đơn dự thầu là 18,2 tỷ
2- Giá trong bảng tổng hợp giá dự thầu là 18,2tỷ

Đánh giá

đã hoàn thành thảo luận. Bạn cho ý kiến nhé.  Đăng lúc 7/11/2013 17:01

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

12#
fubi Đăng lúc 7/11/2013 14:40 | Chỉ xem của tác giả
tam1979 gửi lúc 7/11/2013 09:23
Các bác chưa hiểu tình huống của em rồi ở đây nhà thầu A giảm giá tuyệt đối là 1, ...

1. Theo Luật đấu thầu:
27. Giá dự thầu là giá do nhà thầu nêu trong đơn dự thầu thuộc hồ sơ dự thầu. Trường hợp nhà thầu có thư giảm giá thì giá dự thầu là giá sau giảm giá.


Tức là:
- Giá dự thầu:
+ Không có thư giảm giá: thì chính là giá trị được ghi trong ĐƠN DỰ THẦU (chứ k phải giá trị ở bảng tính toán nhé).
+ Nếu có thư giảm giá: thì chính là giá trị ghi trong thư giảm giá.

Vì thông tin chưa rõ giá trong đơn dự thầu là giá trị nào (giá trước giảm giá copy trong bảng tính hay là giá sau giảm giá trong bảng tính) nên ở đây có 2 khả năng:

+ Khả năng 1: Nếu ngoài đơn dự thầu mà không có thư giảm giá riêng mà nhà thầu chỉ có bảng tính toán giá dự thầu sau đấy tính luôn giảm giá trong bảng tính như thông tin topic đã cấp thì phải được hiểu không có THƯ GIẢM GIÁ. Mà chỉ có mỗi giá DỰ THẦU GHI TRONG ĐƠN DỰ THẦU mà thôi: 18,2 tỷ.

+ Khả năng 2: Nếu Đơn dự thầu ghi giá trước giảm giá (trong bảng tính giá), đồng thời có kèm theo riêng THƯ GIẢM GIÁ ghi rõ giá trị SAU GIẢM GIÁ (tính trong bảng giá) thì tách biệt:
* Giá dự thầu trong đơn dự thầu: 20 tỷ
* Giá dự thầu sau giảm giá (trong thư giảm giá): 18,2 tỷ

Nhờ chủ topic cung cấp thêm thông tin cho chính xác trường hợp tình huống đang ở vào khả năng nào nhé.

* Như tác giả mới cung cấp thêm thông tin: nhà thầu A không có THƯ GIẢM GIÁ.

2. Vậy khi chấm thầu về giá, Tổ chuyên gia đánh giá trình tự như thế nào:
- Trước hết là xác định giá đánh giá theo điều 26 Nghị định 85 (Lưu ý: điều này phải được cụ thể hóa trong Tiêu chuẩn đánh giá Hồ sơ dự thầu nêu trong Hồ sơ mời thầu):
3. Nội dung xác định giá đánh giá
Giá đánh giá là giá được xác định trên cùng một mặt bằng các yếu tố về kỹ thuật, tài chính, thương mại và các yếu tố khác dùng để so sánh, xếp hạng các hồ sơ dự thầu.
Phương pháp xác định giá đánh giá phải được nêu trong tiêu chuẩn đánh giá.
Việc xác định giá đánh giá thực hiện theo trình tự sau đây:
- Xác định giá dự thầu (trường hợp có thư giảm giá, thực hiện theo quy định tại khoản 13 Điều 70 Nghị định này);
- Sửa lỗi;
- Hiệu chỉnh các sai lệch;
- Chuyển đổi giá dự thầu (sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch) sang một đồng tiền chung (nếu có);
- Đưa các chi phí về một mặt bằng để xác định giá đánh giá, bao gồm:
+ Các điều kiện về mặt kỹ thuật như: tiến độ thực hiện; chi phí quản lý, vận hành, duy tu, bảo dưỡng, tuổi thọ công trình và các yếu tố kỹ thuật khác tùy theo từng gói thầu cụ thể;
+ Điều kiện tài chính, thương mại;
+ Ưu đãi trong đấu thầu quốc tế (nếu có);
+ Các yếu tố khác.
Tùy theo tính chất của từng gói thầu mà quy định các yếu tố để xác định giá đánh giá cho phù hợp.
Xếp hạng thứ tự hồ sơ dự thầu theo giá đánh giá, hồ sơ dự thầu có giá đánh giá thấp nhất được xếp thứ nhất.


Do không có thông tin chi tiết về XÁC ĐỊNH GIÁ ĐÁNH GIÁ nêu trong hồ sơ mời thầu, do đó ở đây mình chỉ phân tích vào 3 bước cơ bản trong xác định giá đánh giá mà bất cứ gói xây lắp nào cũng phải có gồm:





  • - Bước 1: Xác định giá dự thầu.
  • - Bước 2: Sửa lỗi
  • - Bước 3: hiệu chỉnh các sai lệch.

Đồng thời tại 3 bước cũng phải song hành xem xét điều kiện tiên quyết "loại bỏ hồ sơ dự thầu" liên quan đến giá như sau:
Hồ sơ dự thầu có giá dự thầu không cố định, chào thầu theo nhiều mức giá hoặc giá có kèm điều kiện gây bất lợi cho chủ đầu tư.


Tức Hồ sơ dự thầu sẽ bị loại nếu:
- a. Giá dự thầu không cố định.
- b. Chào thầu theo nhiều mức giá
- c. Giá có kèm điều kiện gấy bất lợi cho chủ đầu tư (giá kèm điều kiện làm lợi cho chủ đầu tư thì OK).

* Điều kiện c. xem như nhà thầu A đạt (vì k tthuoocj trường hợp cần bàn luận).

* Xét Với điều kiện "a. Giá dự thầu không cố định": thì rõ ràng theo định nghĩa "Giá dự thầu" trong Luật đấu thầu nêu ở trên thì rõ ràng nhà thầu A có giá dự thầu cố định: 18,2 tỷ (xem thêm phân tích tại mục 1 - bước 1 nêu tại phần dưới).
Tức nhà thầu A k vi phạm điều kiện a.

* Xét điều kiện b.Chào thầu theo nhiều mức giá: cái này phải kết hợp xem xét chi tiết về giá ở các bước dưới đây.

Lần lượt phân tích từng bước:
1. Bước 1: Xác định giá dự thầu.
- Cũng theo điều trích dẫn trên: "trường hợp có thư giảm giá, thực hiện theo quy định tại khoản 13 Điều 70 Nghị định này"
Khoản 13 - điều 70 NĐ 85 như sau:
13. Trường hợp nhà thầu có thư giảm giá, việc sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch được thực hiện trên cơ sở giá dự thầu chưa trừ đi giá trị giảm giá. Trong trường hợp đó, việc xác định giá trị tuyệt đối của lỗi số học hoặc sai lệch được tính trên cơ sở giá dự thầu ghi trong hóa đơn.

=>
Ở bước 1 này, ta sẽ thấy xác định "Giá dự thầu" chẳng qua là để làm mục đích căn cứ tiến hành "Sửa lỗi" ở bước 2 và "hiệu chỉnh các sai lệch" ở bước 3 mà thôi.

Với trường hợp cụ thể của chủ topic (kể cả bổ sung thông tin): thì nhà thầu A KHÔNG CÓ THƯ GIẢM GIÁ. Tức có nghĩa:
-==> Kết luận 1: "Giá dự thầu" của Nhà thầu A chính là 18,2 tỷ đồng.

2. Bước 2: Sửa lỗi
Theo điều 30 - Nghị định 85 hướng dẫn luật đấu thầu:
Điều 30. Sửa lỗi và hiệu chỉnh các sai lệch
1. Sửa lỗi
Sửa lỗi là việc sửa lại những sai sót trong hồ sơ dự thầu bao gồm lỗi số học và các lỗi khác được tiến hành theo nguyên tắc sau đây:
a) Lỗi số học bao gồm những lỗi do thực hiện các phép tính cộng, trừ, nhân, chia không chính xác:
- Trường hợp không nhất quán giữa đơn giá và thành tiền thì lấy đơn giá làm cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi. Trường hợp đơn giá sai mà số lượng, khối lượng và thành tiền đúng thì lấy thành tiền làm cơ sở pháp lý để xác định đơn giá;
- Trường hợp không nhất quán giữa bảng giá tổng hợp và bảng giá chi tiết thì lấy bảng giá chi tiết làm cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi.
Lỗi số học được tính theo tổng giá trị tuyệt đối, không phụ thuộc vào việc giá dự thầu tăng lên hay giảm đi sau khi sửa lỗi.
b) Các lỗi khác:
- Cột thành tiền được điền vào mà không có đơn giá tương ứng thì đơn giá được xác định bổ sung bằng cách chia thành tiền cho số lượng;
- Khi có đơn giá nhưng cột thành tiền bỏ trống thì thành tiền sẽ được xác định bổ sung bằng cách nhân số lượng với đơn giá;
- Nếu một nội dung nào đó có điền đơn giá và thành tiền nhưng bỏ trống số lượng thì số lượng bỏ trống được xác định bổ sung bằng cách chia thành tiền cho đơn giá của nội dung đó. Trường hợp số lượng được xác định bổ sung nêu trên khác với số lượng nêu trong hồ sơ mời thầu thì đây là sai lệch về phạm vi cung cấp và được hiệu chỉnh theo quy định tại khoản 2 Điều này;
- Lỗi nhầm đơn vị: sử dụng “,” (dấu phẩy) thay cho dấu “.” (dấu chấm) và ngược lại thì được sửa lại cho phù hợp theo cách viết của Việt Nam;
- Trường hợp có khác biệt giữa những nội dung thuộc đề xuất kỹ thuật và nội dung thuộc đề xuất tài chính thì nội dung thuộc đề xuất kỹ thuật sẽ là cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi;
- Trường hợp có khác biệt giữa con số và chữ viết thì lấy chữ viết làm cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi. Nếu chữ viết sai thì lấy con số làm cơ sở pháp lý và thực hiện sửa lỗi số học (nếu có) theo quy định tại điểm a khoản này;
- Trường hợp có khác biệt giữa giá ghi trong đơn dự thầu (không kể giảm giá) và giá trong biểu giá tổng hợp thì căn cứ vào giá ghi trong biểu giá tổng hợp sau khi được hiệu chỉnh và sửa lỗi theo biểu giá chi tiết.
Sau khi sửa lỗi theo nguyên tắc trên, bên mời thầu sẽ thông báo bằng văn bản cho nhà thầu. Nhà thầu phải có văn bản thông báo cho bên mời thầu về việc chấp nhận sửa lỗi nêu trên. Nếu nhà thầu không chấp nhận việc sửa lỗi thì hồ sơ dự thầu của nhà thầu đó sẽ bị loại

Rắc rối chính là ở bước này:
Theo thông tin chủ topic nêu:
Nhà thầu A
Trong bảng tổng hợp dự thầu ghi như sau:
Giá tính toán                   : 20 tỷ (làm tròn)
Giảm giá 15%              : 1,8 tỷ
Giá dự thầu sau giảm giá : 18,2 tỷ


Tạm xem như việc tính toán chi tiết ra được con số 20 tỷ không có sai số. ==>  Ở đây chỉ xem xét chỗ con số giảm giá:
- Giảm giá của nhà thầu A theo như con số đã ghi trong bảng tính, có 2 thông số:
+ thông số về tỷ lệ % giảm giá: 15% và
+ con số giá trị thành tiền giảm giá: 1,8 tỷ.
==> Nếu lấy tỷ lệ giảm giá là 15% thì kết quả tính toán giá trị bị giảm giá sẽ như sau: 20 tỷ x 15% = 3 tỷ.

* Ở đây theo logic sẽ có 3 quan điểm:
- Quan điểm 1:
Nhà thầu chào 2 mức giá. Tức là:
+ Mức giá 1: giảm 15%.
+ Mức giá 2: giảm 1,8 tỷ.
- Quan điểm 2: Nhà thầu chào sai số tỷ lệ 15%. Tức chấp nhận con số tổng giảm giá là 1,8 tỷ đồng
- Quan điểm 3: Nhà thầu chào sai số thành tiền 1,8 tỷ. Đúng ra phải là 3 tỷ. Tức chấp nhận con số giảm giá là 15%..

Vậy quan điểm nào đúng?

Theo tôi:
- Quan điểm 1: là không đúng. Bởi nhà thầu không hề chào theo 2 mức giá bởi cách ghi "Giảm giá 15% : 1,8 tỷ"
rõ ràng có dấu ":" tức giữa hệ số 15% và thành tiền 1,8 tỷ là liên quan chặt chẽ với nhau, chúng giải thích cho nhau. Nên không thể áp đặt là chào theo 2 mức giá tách bạch được. (Hơn nữa, trong đơn dự thầu: nhà thầu chỉ ghi duy nhất 1 giá dự thầu là con số 18,2 tỷ đồng.)

- Quan điểm 2: Nhà thầu chào sai số tỷ lệ 15%. Tức chấp nhận con số tổng giảm giá là 1,8 tỷ đồng.
Quan điểm này cũng không logic về mặt câu chữ ngữ nghĩa Tiếng Việt. Bởi con số 15% là cái được ghi trước, tức là cái có trước để căn cứ tính ra được con số 1,8 tỷ.
Nếu như nhà thầu ghi "Giảm giá 1,8 tỷ: tương ứng giảm 15%." thì lúc đó con số 15% lại là cái có sau, con số 1,8 tỷ là cái có trước.
==> Do đó, quan điểm 3 là quan điểm đúng: Nhà thầu chào sai số thành tiền 1,8 tỷ. Đúng ra phải là 3 tỷ. Tức chấp nhận con số giảm giá là 15%.

* Trên đây mới chỉ phân tích về mặt CẤU TRÚC NGỮ PHÁP, NGỮ NGHĨA TIẾNG VIỆT.
Cái quan trọng của người chấm thầu còn phải lưu ý nhất (trên thực tế thường hay quên): đó chính là đứng trên quan điểm có lợi nhất cho hiệu quả dự án của chủ đầu tư mà không vi phạm luật (khách quan, bình đẳng, cạnh tranh..).
Vậy ở đây chúng ta phải xét thêm về nội dung quan điểm này nữa:
- Nếu cứ tư duy: nhà thầu A chơi lắt léo tiểu xảo thì xin khẳng định, đó mới chỉ là lối tư duy thành kiến 1 chiều mang tính định kiến chủ quan của người chấm vì chỉ biết nghĩ theo chiều hướng xấu. Vậy tại sao không KHÁCH QUAN nghĩ ngược lại: biết đâu nhà thầu này bị nhầm lẫn thật thì sao. Lỗi nhầm lẫn này dễ xảy ra lắm chứ khi người lập dự toán dự thầu chưa có kinh nghiệm, hoặc trong tính toán có sự sai nhầm. Sai nhầm ở đây có thể là: SẾP nói giảm 15%. Sau đấy người lập dự toán tính nhầm thành 1,8 tỷ. Hoặc Sếp nói giảm 1,8 tỷ thì người lập dự toán diễn giải nhầm thành giảm 15%.
Tức là: với 1 tình huống, tổ chuyên gia cần giữ cho mình 1 lối tư duy hoàn toàn KHÁCH QUAN, phân tích TỈNH TÁO đừng áp đặt lối tư duy "áp đặt" 1 chiều cho nhà thầu. Khi k có đủ bằng chứng thì đừng đánh giá "chụp mũ" là nhà thầu tiểu xảo. Mà hãy phân tích giả định nhiều tình huống có thể xảy ra như mình đã nêu. Sau đấy mới phân tích kỹ và thấu đáo từng giả thiết để loại bỏ bớt.

Tóm lại:
- Ở đây, với tính thần khách quan, mình đã phân tích các khả năng và đã loại bỏ bớt theo BẰNG CHỨNG có sẵn. Sau đó, kết hợp thêm quan điểm CÓ LỢI NHẤT CHO DỰ ÁN CỦA CHỦ ĐẦU TƯ.
Cụ thể: với quan điểm 3 Nhà thầu chào sai số thành tiền 1,8 tỷ. Đúng ra phải là 3 tỷ. Tức chấp nhận con số giảm giá là 15%.
Ta thấy rằng: 20 tỷ giảm 3 tỷ = 17 tỷ. So với nhà thầu B chào 17,8 tỷ (tạm xem k có sai số, k có hiệu chỉnh) là tiết kiệm cho Chủ đầu tư tới 800 triệu đồng.
Vậy nếu bạn là vốn tư nhân, bạn có xem xét nhà thầu A kỹ càng theo quan điểm này không hay là thẳng tay loại bỏ theo lối tư duy chủ quan định kiến 1 chiều là nhà thầu A tiểu xảo?.
Nếu nhà thầu A đạt năng lực kinh nghiệm, đạt tiêu chí kỹ thuật. Vậy có lý gì bước đánh giá về giá lại dễ dàng loại bỏ vội vàng. Kể cả nhà thầu A có thật sự cố ý tiểu xảo đi nữa nhưng tiểu xảo này vẫn có lợi cho Chủ đầu tư (lợi hơn nhà thầu A tới 800 triệu) thì tại sao lại k chấp nhận. Chỉ sợ tiểu xảo làm hại chủ đầu tư thôi. Với lại chủ đầu tư còn có cái quyền rất quan trọng: thích hiểu theo kiểu nào là do mình (chứ k phải theo ý nhà thầu) khi có quyền viết văn bản đề nghị nhà thầu xác nhận lỗi số học (theo quan điểm CĐt), nếu nhà thầu A k chấp nhận lỗi mà CĐT áp cho thì bị loại bỏ ngay mà.

* Nếu xác định giảm 15% là con số đúng. Thì phải sửa lỗi số học 3 tỷ - 1,8 tỷ = 1,2 tỷ. Con số sai số học 1,2 tỷ k vượt quá 10% giá dự thầu (18,2 tỷ) nên vẫn không bị loại. Và theo luật, lỗi sai số học này, bên mời thầu viết văn bản yêu cầu nhà thầu xác nhận. Nếu nhà thầu không chấp nhận ôỗi này thì bị loại.
Tuy nhiên, xây dựng mà giảm tới 15% (giảm đều cho từng công việc) thì Tổ chuyên gia cần phải xem xét việc giảm giá như vậy có bất thường bất hợp lý không. Tức có rơi vào trường hợp ĐƠN GIÁ BẤT THƯỜNG (GIÁ QUÁ THẤP SO VỚI THỊ TRƯỜNG) theo điều 70 nghị định 85 hay không. Nếu xác định đơn giá từng công việc giảm 15% là vô lý thì cần xử lý tình huống theo điều 70 nghị định 85.

Số người tham gia 2Uy Tín: +6 Thưởng +6 Thanked +2 Thu lại Lý do
phuongnt + 3 + 3 + 1 Bài hay quá. Cảm ơn!
trungxd7 + 3 + 3 + 1 quá tuyệt vời, chỉ có thể là anh!.

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

13#
quocluong83 Đăng lúc 7/11/2013 21:42 | Chỉ xem của tác giả
Đứng trên phương diện cá nhân tôi làm hồ sơ đấu thấu nhiều thì nhà thầu A rất cao thủ;
Khi làm hồ sơ dự thầu ko dễ gì sai như thế; giao cho một người có chuyên môn và kinh nghiệm kiểm soát hồ sơ trước khi đóng niêm phong;
Thứ hai; nếu có yêu cầu làm rõ HSDT thì họ cũng đoán được điều gì đang xảy ra rồi rất dễ xử lý...


quocluong83 trong 7/11/2013 21:43 đã trả lời thêm:
Rõ ràng họ hiểu biết từng chân tơ kẽ tóc của luật đấu thầu

Đánh giá

Có đồng ý với cách hiểu sai số áp đặt của bên mời thầu hay không. Nếu không chấp nhận thì bị loại. K PHẢI LÀ NHÀ THẦU ĐUWOWCJ QUYỀN LÀM RÕ THEO Ý MÌNH NHÉ.   Đăng lúc 7/11/2013 22:02
bạn lưu ý: ở đây không được phép làm rõ, hay nhà thầu có quyền giải thích làm rõ. Mà nhà thầu chỉ có 1 lựa chọn duy nhất là:  Đăng lúc 7/11/2013 22:01
TỨC LÀ: HIỂU THEO CÁCH NÀO LÀ QUYỀN CỦA BÊN CHẤM THẦU THEO HƯỚNG CÓ LỢI CHO CHỦ ĐẦU TƯ. NHÀ THẦU K CHỊU THÌ BỊ LOẠI. Nhà thầu dại mới vậy.  Đăng lúc 7/11/2013 21:58
Do nhà thầu kém hiểu biết về cách chấm thầu mà thôi.  Đăng lúc 7/11/2013 21:56
Nếu nhà thầu khi bị bên mời thầu sửa lỗi như vậy, nhà thầu k đồng ý thì bị loại hồ sơ. ==> nhà thầu A (nếu cố tình ma giáo) tưởng là khôn nhưng hoá ra dại   Đăng lúc 7/11/2013 21:54

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

14#
kiennt2014 Đăng lúc 21/1/2014 13:27 | Chỉ xem của tác giả
Ở đây có lẽ chủ TOPIC nên up đơn dự thầu cho anh em xem để rõ hơn (nên xóa tên nhà thầu, chủ đầu tư, tên dự án) đi để đỡ mang tiếng.
Xin hỏi giảm giá 1.2 tỷ của nhà thầu A là ghi ở đâu?
Khi đọc qua thì quả là có nghĩ ngay đến việc lắt léo của nhà thầu A: việc rút giá dự thầu thường do lãnh đạo quyết định và thường là giảm 1 con số tương ứng với phần trăm nên việc sai xót này rất khó xảy ra. Nếu không có thư giảm giá gửi riêng thì chắc chắn lãnh đạo của nhà thầu quyết giảm 1.2 tỷ và số 15% kia là một cái bẫy được gài ra.
Tuy nhiên để công bằng và không chụp mũ, đề nghị bạn tam1979 đưa rõ hơn cho

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Phiên bản Mobile|Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng  

Phần mềm dự toán xây dựng excel | Hướng dẫn lập dự toán xây dựng | Phần mềm tư vấn giám sát | Phần mềm quản lý chất lượng xây dựng |

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Kiến Trúc sư

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Đấu thầu

GMT+7, 27/4/2024 21:28 , Processed in 0.112516 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Kiso Comsenz Inc.