Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Nếu bạn không dốt: Hãy tẩy chay ngay cách Lập dự toán theo Bộ đơn giá XDCB của t [In trang]
Tác giả: fubi    Thời gian: 13/10/2011 14:53
Tiêu đề: Nếu bạn không dốt: Hãy tẩy chay ngay cách Lập dự toán theo Bộ đơn giá XDCB của t
Trả lời fubi Bài mới

Hiện nay khi lập dự toán giới "giang hồ XD" chúng ta thường dùng 2 phương pháp.
* Cách 1: dùng bộ đơn giá tỉnh thành ban hành sẵn áp dụng cho từng công việc, sau đó tính bù trừ chênh lệch giá.
* Cách 2: dùng bộ định mức tính đơn giá chi tiết cho từng công việc.

Vậy cách nào tân tiến hơn? Cái nào nên áp dụng tính dự toán hiện nay? Cái nào nên giã từ?

Bằng chủ đề này, tôi muốn kêu gọi các đồng nghiệp định giá: Hãy nói lời "giã từ" Bộ đơn giá XDCB công bố của tỉnh thành.
Hãy thoát khỏi "dây trói" khi chúng ta đã được "cởi trói"! Chắc chắn chúng ta không muốn tự trói buộc mình trừ khi chúng ta quá kém.
Lý do vì sao? Chúng ta sẽ cùng phân tích làm sáng tỏ trong chuyên mục này.

Trước khi đưa lên sơ đồ tư duy (từ tổng thể đến chi tiết) về những "lẩn thẩn - cổ lỗ sỹ - phức tạp - phi thực tế - phi khoa học" của phương pháp tính dự toán "sử dụng Bộ đơn giá XDCB của tỉnh thành rồi tính bù giá" tôi xin bắt đầu bằng "câu chuyện cổ tích thường ngày ở huyện":

         Ngày xửa ngày xưa, các dự án (vốn Nhà nước) thường dùng phương pháp lập dự toán theo cách áp dụng Bộ đơn giá XDCB của tỉnh thành. Lúc đó, đơn giá VL-NC-M là do nhà nước kiểm soát ban hành và bắt buộc phải tính theo. Đây là mệnh lệnh hành chính. Và mỗi khi giá thép tăng đột biến, nhân công tăng do lương cơ bản tăng , giá ca máy tăng (giá xăng dầu tăng gấp đôi chẳng hạn) thì các dự án tóa hỏa tâm tinh, nhà thầu khốn đốn vô cùng. Bởi phải ngồi chờ lệnh trên ban xuống cho phép bù giá thép, nhân công, ca máy bằng các hệ số từ trên trời rơi xuống. Trong khi đó, tiến độ thúc ép từng ngày, tiền vốn thì thiếu, nhà thầu làm tiếp thì thấy lỗ là cái chắc. Ngồi chờ đợi được bù giá mà như chờ sung rụng, thắc thỏm lo âu. Lời trên giấy, còn bây giờ đang lỗ thật. Ngân hành thì thúc ép, lãi mẹ đẻ lãi con...
      Nỗi thống khổ ấy được kêu lên đến tận trời xanh. Rồi 1 ngày đẹp trời, bụt thương tình hiện ra, Nhà nước ta ký gia nhập WTO với điều kiện là các cơ quan quản lý Bộ ngành cấm được dính tới hành chính kinh doanh. Chỉ được quyền tạo ra hành lang pháp lý. Còn giá cả thì phải để quy luật cung cầu quyết định. Thế là hết rồi cái thời ban hành giá cả (số liệu ngồi bàn giấy k đúng thực tế) bắt dân tình XD phải theo. Thể hiện bằng chiếu chỉ vua ban: Nghị định 99 rồi sau này là 112.
Chiếu chỉ này phán rõ: tất cả giá cả XD theo đúng thị trường, từ VL-NC-M. Mọi đơn giá mà các Sở tỉnh thành ban hành chỉ là công bố THAM KHẢO (thích thì dùng, không thích thì thôi). Các Chủ đầu tư tự toàn quyền quyết định về giá tính vào dự toán và hợp đồng, đấu thầu. Vua và các quan trên cũng rút dần về hậu trường, tuyệt nhiên không can thiệp dính dáng gì tới kinh doanh, không can thiệp bất cứ gì liên quan đến giá xây dựng như trước đây nữa (ví dụ thấy rõ nhất: không ban hành hệ số bù giá nhân công, ca máy như trước).

Thế nhưng, lạ lắm thay, như người nghiện thuốc lá, các chủ đầu tư tự nhiên được cái quyền tự quyết ấy lại loay hoay như gà mắc tóc. Làm sợ sai. Lâu nay có người dọn ăn sẵn (BXD, các tỉnh thành ban hành giá), dù ngon hay dở, dù đúng hay sai cấm cãi, bị buộc phải dùng, phải ăn. Nên từ đó, thói quen ỷ lại, tính chủ động đã bị cùn mòn. Các Ông chủ thật sự giờ đây, mặc nhiên đã được chiếu chỉ vua ban cởi trói lại không dám thoát khỏi dây trói. Cứ laonh quanh luẩn quẩn chờ trên ban hành. Không dám theo giá THỊ TRƯỜNG.
Từ đó, vẫn bám lấy mấy cái Bộ đơn giá XDCB của tỉnh thành từ thời cổ lỗ sỹ, vẫn bám và chờ lấy đơn giá VL công bố của tỉnh thành (mặc dù các ông chủ đó biết rất rõ nó phi thực tế, không đúng thị trường, sai be sai bét và quan trọng là NÓ CHỈ THAM KHẢO - KHÔNG BẮT ÁP DỤNG). Trong lúc đó, lại thêm phép quan ban hành (BXD) thông tư 04 hướng dẫn cho lệnh vua ban về cách tính quản lý chi phí XD. Từ đó trở đi, các Ông chủ đầu tư cũng biết rất rõ thêm nhiều phương pháp lập dự toán. Tuyệt nhiên không hề nói đến phương pháp áp dụng bộ đơn giá tỉnh thành rồi tính chênh lệch VL.

Thế nhưng, lạ lắm thay, như người nghiện thuốc lá, các chủ đầu tư được cái quyền tự quyết ấy lại loay hoay như gà mắc tóc. Không dám áp dụng phương pháp tân tiến, hiện đại theo tinh thần hướng dẫn TT04 của quan trên. Họ bám víu với phương pháp cũ cổ lỗ sỹ. Phức tạp, nhiêu khê mỗi khi muốn bù giá. Nên dù được cởi trói, nhưng không chịu thoát. Vì vậy, BÙ GIÁ VẪN LÀ NỖI ÁM ẢNH, NỖI LO SỢ VÀ LUÔN PHỨC TẠP NHIÊU KHÊ.

Được mở trói mà không chịu thoát. Thật buồn thay. BÙ GIÁ QUÁ ĐƠN GIẢN NẾU CHÚNG TA BIẾT VẬN DỤNG CHIẾU CHỈ VUA BAN, NẾU CHÚNG TA BIẾT TỰ THOÁT KHỎI TƯ DUY QUẢN LÝ CŨ MÈM CỔ LỖ SỸ. BÙ GIÁ QUÁ ĐƠN GIẢN HƠN CHÚNG TA TƯỞNG.

Câu chuyện đến đây chưa hết. Còn tiếp phần sau nói về sự CỔ LỖ SỸ - CŨ MÈM - PHI KHOA HỌC - SAI BE SAI BÉT CỦA PHƯƠNG PHÁP ÁP DỤNG BỘ ĐƠN GIÁ TỈNH THÀNH ĐỂ TÍNH DỰ TOÁN.
Tác giả: fubi    Thời gian: 15/10/2011 21:59
Tiêu đề: LỊCH SỬ ĐỂ LẠI
Trả lời fubi Bài mới

Tiếp tục với bài viết này mong muốn cùng mạn đàm với các bạn về tư duy và phương pháp lập dự toán của chúng ta hiện nay. Mong rằng nó sẽ giúp anh em giới dự toán và các kỹ sư định giá sẽ có TƯ DUY tốt hơn trong công việc của mình.

SƠ LƯỢC NỘI DUNG
1. Thực trạng lịch sử của lập dự toán ở nước ta:
Phần đầu tư xây dựng công trình cũng vậy. Giá cả do Nhà nước ban hành định đoạt bằng cách: ban hành định mức công tác để lấy căn cứ để tính đơn giá và ban hành thống nhất cả nước.
Chính vì thế mà thời kỳ bao cấp mới có Bộ đơn giá trong xây dựng.
Cụ thể trong lập quản lý chi phí, vẫn ban hành định mức bắt buộc, ban hành đơn giá bắt buộc đối với nhân công- ca máy- vật liệu, từ đó các tỉnh thành ban hành bộ đơn giá xây dựng cơ bản để bắt buộc áp dụng.
Tuynhiên, qua quá trình vận hành theo cơ chế thị trường mà vẫn áp dụng hình thức bao cấp nên trong XDCB thất thoát ngày càng lớn. Phương pháp tính lại phức tạp, bộ máy quản lý lại cồng kềnh.

2. Hiện tại:
Và chúng ta đã thấy hiện nay, các định mức, đơn giá chỉ là công bố để tham khảo áp dụng.Bộ Xây dựng không ban hành hệ số nhân công ca máy nữa. Và rồi sắp tới, các tỉnh thành cũng bỏ luôn các Bộ đơn giá XDCB.
CÁC PHẦN MỀM DỰ TOÁN HIỆN NAY CŨNG TRANH THỦ TÂM LÝ NÀY MÀ QUẢNG CÁO VỐNG LÊN VỀ "CÁI HAY" CỦA PHƯƠNG PHÁP "CỔ LỖ SỸ" CHỈ VỚI MỤC ĐÍCH BÁN ĐƯỢC NHIỀU SẢN PHẨM. NHIỀU NGƯỜI DÙNG CÓ NGỜ ĐÂU ĐÓ LẠI LÀ PHƯƠNG PHÁP "LẠC HẬU - PHI KHOA HỌC - PHỨC TẠP". Vậy nên cái vòng "dây trói" cứ luẩn quẩn truyền từ thế hệ này sang đến thế hệ khác.
Ở các bài sau chúng ta cùng phân tích đi sâu về phương pháp này để thấy rằng đó là 1 phương pháp rất dở hơi do lịch sử để lại. Nó chỉ phù hợp với thời bao cấp. Không phù hợp với cơ chế thị trường. Đã đến lúc khai tử và cất nó vào viện bảo tàng của ngành xây dựng khi còn chưa quá muộn. Chúng ta còn vương vấn nó là vì chúng ta quá kém.
Tác giả: thanh.bm    Thời gian: 9/11/2011 10:02
fubi gửi lúc 15/10/2011 21:59

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trả lời fubi Bài mới

Tiếp tục với bài viết này mong muốn cùng mạn đàm với các bạn ...

Bài viết rất hay. Những người hiểu được vấn đề này rất nhiều nhưng ỷ lại, không muốn thay đổi hay theo lỗi ăn sẵn. Và chính vậy các "ông lớn" mới được Chút ít...?. Các nước WTO cho VN 12 năm lộ trình tháo dỡ các dào cản nhà nước để thị trường theo đúng nghĩ: Nền kinh thế thị trường.
Vấn đề này còn dài dài...
Tác giả: tuanpy    Thời gian: 13/11/2011 15:59
Cảm ơn tác giả, bài viết hay lắm.
Đúng là cách tính dự toán theo kiểu bù giá, nhất là kiểu bù giá vật liệu mà 1 số tỉnh đang áp dụng (không tính thẳng mà tính lòng vòng kiểu bao cấp, tưởng làm gì, để rồi cuối cùng cũng chỉ ra 1 con số), đó là 1 cách tính tôi cho là (như lời tác giả) rất "CỔ LỖ SỸ", "LẠC HẬU - PHI KHOA HỌC - PHỨC TẠP".
Phân tích để thấy rõ hơn:
* Cách tính thời bao cấp (kể cả hậu bao cấp ở 1 số tỉnh thành):
1. [Khối lượng công việc] x [đơn giá XDCB cũ] = [thành tiền theo đơn giá XDCB]
2. [đơn giá vật tư hiện tại] - [đơn giá vật tư cũ] = [chênh lệch đơn giá vật tư]
3. [Khối lượng vật tư] x [chênh lệch đơn giá vật tư] = [thành tiền chênh lệch]
4. [thành tiền theo đơn giá XDCB] + [thành tiền chênh lệch] = [giá trị vật tư hiện tại]
Như vậy phải qua 4 bước (mỗi bước lại 1 lần NHẬP LIỆU, TÍNH TOÁN & KIỂM TRA) để cuối cùng chỉ có được 1 con số là [giá trị vật tư hiện tại] !!!
* Cách tính đơn giản và khoa học nhất:
1. [Khối lượng vật tư] x [đơn giá vật tư hiện tại] = [giá trị vật tư hiện tại]
Chúng ta thấy: chỉ cần duy nhất 1 phép tính!
Giống như việc ta đi mua đồ trong nhà hàng, hay siêu thị: cách tính tiền đơn giản nhất mà người bình thường nhất cũng hiểu và chấp nhận đó là:
[Khối lượng hàng hóa] x [đơn giá] = [thành tiền]
Ví dụ:
[2 cái áo sơ-mi] x [đơn giá = 100.000đ/ cái] = [thành tiền = 200.000đ]
Hoặc: [3 ly cà phê đen] x [đơn giá 10.000đ/ ly] = [thành tiền 30.000đ] ...
Nếu các nhà kinh doanh mà tính theo kiểu bù giá:
1. [2 cái áo sơ-mi] x [đơn giá năm 2006 = 60.000đ] = [120.000đ]
2. [đơn giá 2011 = 100.000đ] - [đơn giá 2006 = 60.000đ] = [chênh lệch 40.000.đ/ 1 áo]
3. [2 cái áo sơ-mi] x [chênh lệch 40.000đ] = [thành tiền chênh lệch 80.000đ]
4. [thành tiền 2006 = 120.000đ] + [chênh lệch 80.000đ] = [thành tiền 2011 = 200.000đ]
(cuối cùng vẫn là 200.000đ, có thêm bớt được đồng xu cắc bạc nào đâu?)
Tính như thế chẳng khác nào đuổi khách hàng biến hết cho rồi!!!
Vậy mà không hiểu tại sao trong suốt hàng chục năm trời kể từ khi kinh tế bao cấp chuyển sang kinh tế thị trường (gì gì đó...) mà cách tính cũ theo kiểu bao cấp ngày ấy vẫn không thay đổi? Phải chăng tâm lý ù lỳ đã ăn sâu quá nặng?
Cũng phải nói đến trách nhiệm của các nhà SX phần mềm dự toán: Họ cũng a dua theo cách tính đó, mụch đích chạy theo tâm lý và thị hiếu cũ miễn bán cho được nhiều sản phẩm, nhưng vô tình họ lại góp phần làm cho 1 cách tính lạc hậu tồn tại dai dẳng đến tận hôm nay.
Vì sự tiến bộ của nhân loại, anh em xd nên dần dần nói lời từ giã với PP tính như trên.
Còn cứ "lỗi cũ ta về" mãi thế này thì làm sao xã hội phát triển được!!
* * *


Tác giả: fubi    Thời gian: 19/11/2011 05:45
Trả lời taynguyen2010 Bài mới

Ở nhiều chuyên đề, tôi thường nhắc đi nhắc lại việc CỔ LỖ SỸ, LẠC HẬU, RƯỜM RÀ, PHI TOÁN HỌC của phương pháp lập dự toán theo cách áp dụng Bộ đơn giá XDCB của tỉnh thành (sau đó tính bù giá). Tuy nhiên, đại đa số các bạn, kể cả những đồng nghiệp làm đã 5-9 năm vẫn còn có những người không hiểu gì về bản chất của phương pháp này. Họ chỉ biết làm theo thói quen từ quá khứ. Họ chỉ biết làm cho xong. Còn nó lạc hậu, hạn chế ra sao họ cũng không hề quan tâm.

Họ như những người làm nông trên núi bị cách biệt với thế giới bên ngoài. Lâu nay, muốn cày ruộng họ chỉ biết dùng trâu. Từ thời ông bà truyền lại, và xung quanh đều vậy, nên họ thấy nó cuối cùng cũng cày được ruộng. Họ không hề biết đến hạn chế, lạc hậu của phương pháp cày trâu truyền thống. Và họ cũng chẳng biết đến phương pháp cày máy hiện đại nó tân tiến và đem lại lợi ích gì. Khi có người từ thế giới hiện đại tới và kể về 1 loại máy cày làm được tốt hơn thì họ nghe mà lù mù, không hiểu nên phán 1 câu: ôi dào! Cày trâu vẫn cày được đó thôi. Họ không dám đi mua cày máy bởi trong đầu họ KHÔNG HIỂU GÌ VỀ CÁI MÁY CÀY HIỆN ĐẠI. HỌ CẢM THẤY XA LẠ NÊN KHÔNG DÁM DÙNG. Cho tới 1 ngày, có 1 người đem tới cho họ cái máy cày và cày trước mắt cho họ xem, thì ôi thôi: HỌ ĐÃ HIỂU RA VẤN ĐỀ. HỌ THẤY HIỆU QUẢ CỦA CÀY MÁY. CÙNG LÚC HỌ MỚI NHẬN RA CÁI LẠC HẬU, CỔ LỖ SỸ CỦA PHƯƠNG PHÁP CÀY TRÂU. Và từ đó, Họ chính thức từ bỏ cày trâu và chuyển sang áp dụng cày máy hiện đại. Từ đó sức lao động của họ được giải phóng. Cuộc sống họ ấm no hơn, họ có thời gian rảnh rỗi hơn.

Với lập dự toán cũng vậy, những người đang theo cách áp dụng Bộ đơn giá XDCB của tỉnh thành (sau đó tính bù giá) chính là những người nông dân trên núi bị cách biệt thế giới hiện đại bên ngoài. Họ chỉ biết đến pp "dùng cày trâu" đó để lập dự toán. Còn họ không hề biết đến PP "cày máy" tính đơn giá trực tiếp. Họ không hiểu tường tận bản chất của pp bù giá cổ lỗ sỹ, lẫn phương pháp chiết tính trực tiếp đơn giá hiện đại. Vậy nên họ mãi lần mò với PP cổ hủ, lạc hậu, rắc rối, phi toán học của PP bù giá. Cho đến 1 ngày, khi họ hiểu rõ tường tận cả 2 phương pháp thì họ mới quyết định sử dụng phương pháp lập dự toán chiết tính trực tiếp đơn giá: tân tiến, đơn giản, linh hoạt. Từ đó, họ mới NGỘ RA: lâu nay mình tự trói mình mà không biết.

Để giúp các bạn nào còn trong cõi mê, và đang thuộc nhóm "nông dân dự toán" sống cách biệt trên núi kia sớm TẨY CHAY cách Lập dự toán theo Bộ đơn giá XDCB của tỉnh thành, tôi sẽ làm sáng tỏ cả 2 phương pháp bằng cách đi sâu vào bản chất để các bạn hiểu rõ.
Tác giả: fubi    Thời gian: 19/11/2011 06:06
Trả lời fubi Bài mới

HIỂU RÕ NGUỒN GỐC - BẢN CHẤT CỦA PHƯƠNG PHÁP LẬP DỰ TOÁN
THEO BỘ ĐƠN GIÁ XDCB TỈNH THÀNH (RỒI TÍNH BÙ GIÁ)

1. Bộ đơn giá XDCB của tỉnh thành là gì?
- Hãy nhìn ngay ví dụ trích từ: Bộ đơn giá xây dựng công trình - Phần xây dựng trên địa bàn tỉnh Quảng Ngãi  ban hành tại Quyết định số 20/2007/QĐ-UBND ngày 19/7/2007
BoDonGiaTinhThanh1.png
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng