Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Ngành kinh tế xây dựng có thêm đề tài: "Kế toán xây dựng" có thực tiễn [In trang]

Tác giả: fubi Thời gian: 6/3/2012 23:28
Tiêu đề: Ngành kinh tế xây dựng có thêm đề tài: "Kế toán xây dựng" có thực tiễn

vu282909
Em đang làm đồ án tốt nghiệp với cô Hà đó ạ. Khoa KTXD của BKĐN mình giờ sẽ có thêm mảng đề tài mới, cô Hà gọi tắt là Kế toán xây dựng, nhưng tên đầy đủ là:
" hoàn thiện công tác kế toán chi phí sản xuất và tính giá thành sản phẩm xây lắp ở công ty...".

Cô yêu cầu xin bộ hồ sơ hoàn công có bản vẽ thiết kế kỹ thuật, bản vẽ thi công, bản vẽ hoàn công( nếu có thay đổi trong quá trình thi công so với bản vẽ thiết kế). và hồ sơ quyết toán công trình.
% [: u5 E'
Đồ án tn mảng này có bản vẽ gồm bản vẽ kỹ thuật là lấy từ bản vẽ hoàn công ra và có bản vẽ kinh tế. Còn nội dung đồ án thì cái tên đã phản ánh phần nào, và để làm dc thì phân tích trong hồ sơ hoàn công đấy ạ.

mynhule:
Mình cũng học qua môn kế toán xây dựng cơ bản. nghĩa là kế toán cho doanh nghiệp xây dựng. Nhưng trong chương trình học mình thấy sao đâu. Vì muốn học kế toán chuyên ngành nào đó phải học qua môn nguyên lý kế toán. Mà nguyên lý kế toán không được học, nhảy vào học ngay kế toán xây dựng.

hunter225
Chào em Vũ, anh cũng là dân KTXD của BKĐN (03-08), lúc xưa anh cũng có học môn kế toán xây dựng, 2 kỳ đều do cô Hà dạy, anh nghĩ giờ chắc cũng cô Hà dạy em, anh thấy em xin 1 bộ HS hoàn công không biết để làm gì, lúc xưa anh học môn này không có đồ án chỉ có bài tập thôi, không biết giờ lại có đồ án, mà cụ thể nội dung đồ án yêu cầu gì, anh có thể giúp đỡ em...
Vài dòng tâm sự cùng em, thân !

Như vậy qua thông tin trên, câu hỏi đặt ra:
1. ngành kinh tế xây dựng có thêm đề tài: "Kế toán xây dựng" có thực tiễn không ?
2. Nếu trên thực tế khi ra trường những bạn học về đề tài này ra trường sẽ làm gì là phù hợp?

Tác giả: thanh.bm Thời gian: 6/3/2012 23:56
Trả lời fubi Bài mới

Mình là dân KTXD của trường DH GTVT Tp.HCM ra trường năm 2005.
- Trong kết cấu chương trình học thì đúng là có môn Kế toán học 02 kỳ
+ Kỳ 01: Nguyên lý kế toán & kế toán doanh nghiệp
+ Kỳ 02 Kế toán xây dựng.

Trong phần mình được học là: Nguyên lý kế toàn và đặc biệt là kế toán doanh nghiệp xây dựng, kết chuyển các chi phí của 01 Doanh nghiệp xây dựng.

Theo như thông tin trên mình không biết rõ là có thật hay không ?. Nhưng mình có thể khẳng định 100%, không có chuyện làm bài tập lớn dạng: Xin Hồ sơ hoàn công....

Bên mình được học là 01 bài tập lớn (Của Nhóm) về việc làm nghiệp vụ kế toán của 01 Doanh nghiệp xây dựng và có bảo vệ trước lớp (Phương pháp và tính toán báo cáo thuế, nghiệp vụ tính giá thành sản phẩm xây lắp - Tính giá thành sản phẩm theo kiểu nghiệp vụ kế toán).

Chương trình học ngành Kinh tế xây dưng có môn "Kế toán xây dựng", có giáo trình riêng, tuy nhiên chỉ cưỡi ngựa xem hoa thôi, Môn này tương đối khó. Nếu có làm thì chỉ làm phần Báo cáo thuế là được.

- Hầu hết các trường Cao đăng xây dựng (Cao Đẳng Xây Dựng Tp.HCM) đều có đào tạo Ngành Kế toán xây dựng rất bài bản. SV ra trường vẫn có thể làm Kế toán doanh nghiệp

Tác giả: lienhoa Thời gian: 7/3/2012 09:22
Trả lời taynguyen2010 Bài mới

Cùng ý kiến với bạn. Đã có chuyên ngành "Kế toán trong xây dựng" hoặc kế toán ở các trường kinh tế. Đó là kế toán chuyên sâu. Họ học rất sâu về kế toán với nhiều môn chuyên ngành. Và đề tài tốt nghiệp dạng như "hoàn thiện công tác kế toán chi phí sản xuất và tính giá thành sản phẩm ...của 1 công ty" là tủ của họ. Công trình Xây dựng về cơ bản cũng là 1 sản phẩm như các sản phẩm khác mà thôi.
Nếu học kinh tế xây dựng, với cơ man nào là môn học chuyên đặc thù xây dựng, còn về kế toán học như là cưỡi ngựa xem hoa như các bạn nói:
+ Kỳ 01: Nguyên lý kế toán & kế toán doanh nghiệp
+ Kỳ 02 Kế toán xây dựng.
Học có 2 môn như vậy mà bắt làm đề tài tốt nghiệp thiên về kế toán thì e rằng không có ổn chút nào đâu. Thực tế, đã làm kế toán - dù có làm kế toán của công ty xây dựng - thì chẳng bao giờ đụng tới mấy cái bản vẽ, mấy cái hồ sơ hoàn công. Họ chỉ căn cứ trên hóa đơn đầu vào, theo dõi dòng tiền, ghi chép sổ sách, báo cáo thuế... nói chung là làm công tác kế toán.
Vậy nên, học kinh tế xây dựng lại đi làm đồ án chuyên đề thiên về kế toán trong khi ra đi làm thì nếu xin vào kế toán thì người ta cho là lệch ngành. Còn xin làm dự án xây dựng thì lại thiếu kỹ năng vì tốt nghiệp không tập trung vào chuyên đề đáng ra phù hợp với kinh tế xây dựng khi ra trường hơn: giá đấu thầu, thanh quyết toán, lập dự án đánh giá hiệu quả dự án...

không biết mình nói đúng không mong các bạn chỉ giáo thêm.

Tác giả: hunter225 Thời gian: 7/3/2012 09:28
Không biết bác Phú Bình lập topic này để làm gì, mình cũng là dân KTXD, mình thấy môn Kế toán xây dựng là phải bắt buộc học, chỉ có cái là giờ có thêm đồ án môn học, bác Phú Bình định cải tổ lại khoa QLDA của BKDN ah, xin thưa với bác là hơi khó vì chương trình và giáo trình đã được duyệt rùi, vẫn biết vài môn học có thể sau nay ko dùng đến nhưng khi đi làm nếu có thêm kiến thức cũng sẽ tốt hơn....
Vấn đề là bạn Vu xin tài liệu để làm đồ án, các bác giúp bạn ấy thôi, bình luận về chương trình đào tạo làm gì, có thay đổi được gì đâu....
Vài tâm sự cùng các bác....

Tác giả: fubi Thời gian: 7/3/2012 09:50

hunter225 gửi lúc 7/3/2012 09:28

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Không biết bác Phú Bình lập topic này để làm gì, mình cũng là dân KTXD, mình thấy m ...

hiii. Bạn nói "cải tổ" nghe hơi lớn lao. Nhưng suy nghĩ của mình rất đơn giản: bình luận để các bạn sinh viên hiểu rõ thì đó là điều nên làm.

Vì sao phải làm rõ. Bởi thực tế cho thấy, hầu như các bạn sinh viên ngành kinh tế xây dựng ra trường đi làm đều bỡ ngỡ như gà mắc tóc về chính chuyên môn của mình. Ngay chính cái đơn giản nhất thuộc về nghề ruột của các bạn: lập dự toán thì hầu như lại lơ tơ mơ. Đều phải được đào tạo lại, hoặc người đi trước hướng dẫn. Trong khi đó, SV nước ngoài ra trường họ rất tự tin bắt tay ngay vào công việc.

Trở lại điều mình nêu ở đây:
- Đồng ý với bạn học biết thêm thì tốt mặc dù không làm trên thực tế: Ví như 2 môn học kế toán thì vẫn phải học. Nhưng việc đưa đề tài tốt nghiệp là 1 đề tài mang tính chất của 1 ngành kế toán để làm thì mình thấy không được thuận. Và theo mình, đây chính là cái sự đào tạo vô cùng không chuyên nghiệp của Việt Nam. Quan điểm của mình là, phàm học cái gì thì phải học sâu đến tận cùng bản chất. Có như vậy khi đi làm mới biết chủ động sáng tạo, tự biết cách tìm ra phương pháp làm việc thông minh hơn.
- Còn việc xin hồ sơ hoàn công, đặc biệt là hồ sơ quyết toán công trình là 1 việc hơi bị khó trên thực tế. Bởi đó là hồ sơ thuộc dạng "mật" trong xây dựng nên không thể phát hành rộng rãi. Trừ trường hợp thân quen gửi riêng thì may ra. Nên bạn quen ai đi làm thì nên liên hệ trực tiếp người đó chắc sẽ giúp được. Còn vì sao "mật": vì trong quyết toán xây dựng "bới bèo ra bọ" nên nhạy cảm.

Tác giả: hunter225 Thời gian: 7/3/2012 10:16
Nhận xét của bác Phú Bình rất đúng, dân KTXD mới ra trường rất lơ mơ, mình lúc mới ra trường đã từng đi xin việc và đã nghe 1 câu của 1 Ph.GD Cty XD " Thà anh nhận 1 KS XDDD vào anh đào tạo làm dự toán còn hơn anh nhận 1 KS KTXD như em".....
Tuy nhiên mình nghĩ vấn đề dự toán là vấn đề khó, không phải ai cũng làm đúng và chính xác, như các bác vẫn thấy mình làm dự toán xong qua kiểm toán duyệt nó vẫn cắt là chuyện bình thường. Công nhận với nhau rằng dân KTXD mới ra trường không hiểu hết vì chưa có kinh nghiệm nhưng nếu cho đi thi công 3 năm, sau đó đem về làm văn phòng thì đảm bảo không ai qua mặt được bởi vì dân KTXD có cái nhìn về QLDA hơn nhiều so với dân KS XD, mình ví dụ dân KSXD chỉ biết quản lý kỹ thuật thi công chứ làm sao có cái nhìn tổng thể về chi phí thi công cao hơn dân KTXD được...Có nhiều bạn SV mới ra trường hỏi mình em nên làm ở Ban QLDA hay làm ở phòng đấu thầu anh, mình trả lời bạn nên xin đi thi công sau nay về làm mới hiểu hết được, cái hạn chế của dân KTXD của mình là vây....
Còn về vấn đề của bạn Vũ mình sẽ gởi mail cho bạn 1 bộ HS hoàn công 1 công trình nhà phố, mong bạn làm đồ án tốt. Thân !

Tác giả: huynhbmt85 Thời gian: 7/3/2012 11:08

hunter225 gửi lúc 7/3/2012 10:16

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Nhận xét của bác Phú Bình rất đúng, dân KTXD mới ra trường rất lơ mơ, mình lúc mớ ...

Mình không đồng tình lắm với ý kiến của bạn Hunter225.

Mình cũng là dân kinh tế dựng, bạn nói : "dân KTXD có cái nhìn về QLDA hơn nhiều so với dân KS XD, mình ví dụ dân KSXD chỉ biết quản lý kỹ thuật thi công chứ làm sao có cái nhìn tổng thể về chi phí thi công cao hơn dân KTXD được"  Mọi thứ đều do họ có quan tâm, có chú tìm hiểu hơn không thôi...chứ bạn nói thế ngta nghe thì không lọt tai đâu.
Mình phải công bằng mà đánh giá, Dân kinh tế xây dựng: Trong quá trình đào tạo cái gì cũng học nhưng nhìn lại không học cái gì cho ra hồn. cái gì chuyên sâu hơn thì vẫn hay hơn.
Vì vậy khi mình ra trừong giống như 1 con số 0 tròn trĩnh, muốn làm dự toán, muốn quản lý chi phí thì bạn phải biết thi công, ngừoi ta thi công như thế hợp lý với chi phí không. vậy suy ra bạn cũng phải học về thi công.
Còn 1 anh kỹ thuật muốn làm về dự toán và quản lý chi phí, dự án thì cũng cần phải học.. do đó công bằng với mọi ngừơi.

Đến với chuyện "Kế toán xây dựng" có thự tiễn không mình xin trả lời thế này...
   1. Dân kinh tế xây dựng học Kế toán xây dựng để biết, để quản lý chi phí
   2. Kế toán trong doanh nghiệp xây dựng thì Cần phải có 1 khóa học đào tạo riêng.
Vì những lý do sau:
Mình là dân KTXD đi thi công 2 năm, sau đó về làm kiểm toán xây dựng, song song đó mình cũng làm dự toán thì mình thấy thế này, nếu kế toán tài chính đơn thuần họ hạch toán chi phí xây dựng và tính giá thành rất lung tung, họ rất hay lẫn lộn các khoản chi phí của xây dựng, hạch toán chưa đúng bản chất tài khoản kế toán.
nếu là 1 anh kỹ sư kinh t6é xây dựng thì không ai thuê bạn làm kế toán đâu, nên do đó yên tâm về chuyện co thực tiễn hay không.

trên là 1 vài ý kiến của mình.

Tác giả: thanh.bm Thời gian: 7/3/2012 11:35
Trả lời lienhoa Bài mới

Như đã thông tin với Bạn. Học Kế toán xây dựng trong Ngành Kinh tế xây dựng chỉ để cưỡi ngựa xem hoa. Nếu có làm thì chỉ làm Báo cáo thuế. ở đâu tôi nhắc lại là chỉ làm bài tập lớn, không phải dạng đồ án. Bài tập lớn của Nhóm về Kế toán Xây dựng, mỗi thành viên làm một ít... cũng chỉ dạng cưỡi ngựa xem hoa.

Có bạn nói: Học Kinh tế xây dựng là Cái gì cũng học, nhưng ko chuyên sâu. Mình công nhận điều này. Tuy nhiên, Khi mình học được Các thầy, cô dạy đã từng đi làm nhiều năm nên Kết cấu bài học có thay đổi. Mình đã được học về Đấu Thầu, QUyết toán, Quy trình QLDA dự án... Và Thầy cô đã cho thực tập học Hồ sơ Quyết toán từ năm 03 (01 Tháng, có viết bài thu hoạch), Thực hành về Tổ chức đấu thầu, học đấu thầu thông qua Luật đấu thầu và Thông tư, nghị định hướng dẫn. ... Nên nói SV Học KTXD khi ra trường chỉ là con số 0 thì chưa phục lắm. Có lẽ do phụ thuộc vào nhận thức của Giảng viên, nhận thức về thực tế khi SV ra trường của các thầy cô.
Riêng trường mình đào tạo, đã có chủ trương phân chia ngành Kinh Tế XD:
1. Chuyên về QLDA, Chuyên về Đấu thầu, Hợp đồng...
2. Chuyên về "Tổ chức" thi công, Dự toán, Quyết toán;

Kết luận: Nếu bạn được các Thầy cố đã đi làm nhiều năm kinh nghiệm thì Kết cấu giảng sẽ khác và thực tế hơn. Còn nếu bạn học với Các Thày, Cô ... ra trường là học Thạc sĩ, tiến sĩ... rồi đi dạy thì chỉ có lý thuyết và đúng với nội dung được Bộ GD phê duyệt. và hơn nữa là phụ thuộc vào nhận thức của Giảng viên với nhu cầu thực tế của Ngành.

taynguyen2010 trong 7/3/2012 11:37 đã trả lời thêm:
Minh học KX05. Trường ĐH GTVT Tp.HCM

Tác giả: tranhungdao12a3 Thời gian: 7/3/2012 23:52

hunter225 gửi lúc 7/3/2012 10:16

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Nhận xét của bác Phú Bình rất đúng, dân KTXD mới ra trường rất lơ mơ, mình lúc mớ ...

Tình cờ đọc topic này nên cũng tham gia một chút với các bạn:
Trước tiên không thể nói rằng dân KTXD hay KSXD làm QLDA tốt hơn? so sánh nếu không dựa trên một tiêu chí cụ thể thì đều là khập khiễng cả.
Phải khẳng định với bạn rằng ở nước ta chưa có ai có thể vỗ ngực mà nói rằng mình hiểu hết về QLDA cả. Bởi vì nghề QLDA là nghề đặc thù, nó cần rất nhiều kiến thức trên nhiều lĩnh vực, Việt Nam còn chưa có trường đào tạo bài bản về QLDA, cũng chỉ mới có nghị định 12/2009 quy định khung về QLDA đầu tư xây dựng công trình(vị viết ra cái nghị định này cũng còn còn nhầm lẫn nhiều khái niệm về QLDA lắm!)
Ngành KTXD của các bạn là có thế mạnh về dự toán, chi phí, tuy nhiên QLDA nó còn nhiều hơn thế nhiều bạn ah! đảm bảo với bạn là dù bạn có đi thi công 3 năm hay 5 năm thì cũng ko thể khẳng định được là mình giỏi QLDA.
QLDA không phải là chỉ có quản lý chi phí, còn phải quản lý thời gian, nhân lực, tiến độ, hợp đồng, thanh quyết toán, kiến thức về văn bản, luật pháp, kỹ năng mềm trong công việc, còn quan hệ,...nói chung là rất nhiều thứ!
Theo mình anh Bình đưa ra câu hỏi để thấy rằng đào tạo ở Việt Nam là quá dàn trải, cài gì cũng dạy, cái cần thì không dạy, cái không cần thì dạy tuốt. Đào tạo ở Việt Nam theo kiểu cưỡi ngựa xem hoa nên mới xảy ra tình trạng thừa thầy thiếu thợ như hiện nay.
Anh Bình đưa ra câu hỏi để các bạn sinh viên nhận thấy rằng mình nên chọn công việc gì cho mục tiêu sau khi ra trường.
đôi dòng tham gia cùng các bạn! thân ái!

Tác giả: anhdung_ktxd368 Thời gian: 10/4/2012 11:10
chưa tán thành với ý anh tranhungdao12a3. Đào tạo ở Việt Nam quá kém. Nhưng người học ít nhưng vẫn có có thể ra được trường dễ. Thôi cố gắng ra trường đi học hỏi kinh nghiệm của các anh chị đi trước là mình sẽ lên thôi mà. Còn không nghĩ chuyện khác thì dại lắm.

Tác giả: bqldacttd_py Thời gian: 19/1/2013 13:20
thanh.bm có phai Giang Thanh ở Quảng Ngãi học KX02 cùng lớp mình không heng

Tác giả: khatvong Thời gian: 2/11/2013 18:14
Em cũng học kinh tế xây dựng năm tư, sắp đến đi thực tập, em học gtvt cs2 thực sự mà nói giờ em rất bấn loạn về cái ngành này, tới giờ em vẫn k biết gì. Em k phải loại lười học nhưng cách giảng dạy rất mong lung, những cái cần học lại k dc học, chẳng hạn như dự toán bóc tách. Giờ em vẫn k đọc được bản vẽ và bóc khối lượng. Giờ còn vài tháng nữa ra trường rồi. Giờ e chỉ có biết dc một thứ là tiếng anh thôi. Mong các anh đi trước hướng dẫn giờ e nên tập trung vào cái gì trong hai tháng thực tập tới. Em rất lo.

Tác giả: vantienktxd Thời gian: 9/1/2014 20:06

khatvong gửi lúc 2/11/2013 18:14

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Em cũng học kinh tế xây dựng năm tư, sắp đến đi thực tập, em học gtvt cs2 thực sự m ...

sao kỳ vậy bạn dự toán trường mình (GTVT TPHCM)đã học từ năm 3 là môn định mức & định giá sản phẩm xây dựng. Môn này có bài thiết kế môn học nữa cô sẽ đưa cho mình 1 tuyến đường trong 1 công trình lớn gồm tất cả các bản vẽ sau đó phải bốc khối lương tất cả các hạng mục và ghi cách tính ra sau đó mới lập dự toán( tioeen lượng, chi phí vật liệu máy, chi phí dự phòng......). mình ko nghĩ là trường bạn lại ko dạy môn này. !!!!.

Tác giả: tngage Thời gian: 10/1/2014 16:31
dự toán có dạy từ trung cấp rồi...nhưng đôi lúc đại học lại không dạy :p đó là chuyện có thật.
Tuy nhiên, theo mình thì đừng so sánh cử nhân KTXD với kỹ sư XD làm chi! Việc tuyển ai, làm gì là việc của công ty nhằm vào mục đích bù cho vị trí nhân sự còn thiếu của họ! Đừng đem 1 ví dụ riêng để nói lên chính kiến chung!
Ở đời hơn thua nhau cái đầu - năng lực làm việc chứ đừng hơn thua cái bằng! Nó chỉ là mảnh giấy thôi!

Tác giả: khanhboss Thời gian: 10/1/2014 22:20
Thấy các anh, chị bàn luận rôm rả nên e cũng xin góp vài ý kiến mà e nhận thấy từ khi đi làm. Em cũng học KTXD ra và đã đi làm được nửa năm. Em thấy môn kế toán xây dựng cơ bản đó có rất nhiều cái hay, song khi ra trường nếu để làm việc thì em thấy chưa đủ khả năng, hơn nữa các công ty tuyển dụng đều không tuyển KTXD để làm kế toán xây dựng (tính giá thành...).
Vấn đề thứ 2 là làm dự toán, nhược điểm lớn của dân KTXD là thiếu kinh nghiệm thực tế. Có thể cho khối lượng rồi tính ra giá thành thì nhiều người làm rất tốt. Song nếu cho bản vẽ, bóc khối lượng , rồi tính giá thành thường bị thiếu công tác hoặc tính sai, không đúng thiết kế ( ko đọc kỹ chú thích ). Hơn nữa, khi học trong trường thì đa số là dạy về dân dụng, nên nhiều người ra trường làm ở các công ty làm đường, thủy lợi, thủy điện khi đọc bản vẽ lại ko hiểu, sẽ lại học cách xem bãn vẽ... rất mất thời gian.

Tác giả: khatvong Thời gian: 13/1/2014 09:29
@Vantienktxd: đó là sự thật bạn à, có học môn định mức và môn KTXD, nhưng tất cả đều là lý thuyết rùi lý thuyết, chẳng có bài tập lớn bóc tách như bạn nói. bạn thử hỏi khóa KTXD 51 trường mình xem có ai biết bóc tách k?

Tác giả: mr.akirasi Thời gian: 13/1/2014 10:07
Thấy mấy bác bàn luận rôm rã quá em út sinh viên nghành kinh tế xây dựng cũng rất hứng thú.
Theo anh hunter 225 là nên đi thi công 3 năm sau khi ra trường,vậy khi đi ứng tuyển hay thực tập,sinh viên nghành mình có thể làm những công việc gì ngoài công trường ạ........Hay ra đó cho bọn kỹ thuật nó bắt nạt hihi
Em còn thắc mắc quá anh à,mong anh định hướng giúp........
Thanks

Tác giả: tangocthien Thời gian: 25/3/2014 10:50
Đề toán "kế toán xây dựng" thì khoa KTXD trường mình có từ lâu rồi, mình thấy môn này khá hữu ích cho công việc sau này. đặc biệt với ngành kiểm toán XDCB

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)