Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: [Hỏi] Sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch trong đấu thầu [In trang]
Tác giả: doanhkhoa18    Thời gian: 6/3/2015 17:20
Tiêu đề: [Hỏi] Sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch trong đấu thầu
Em có trường hợp này, xin các bác giải đáp dùm nhé:
- Hồ sơ mời thầu chào công tác “Trồng cây chuỗi ngọc” là : 60 m2.
- Hồ sơ dự thầu chào nhầm đơn vị tính là: 60 cây; Đơn giá là 40.000 đồng. Tổng cộng giá chào là 2.4 triệu đồng.
Bên mời thầu sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch như sau:
Quy đổi đơn vị tính “m2” thành “cây” (60 m2 x 16 cây/m2 = 960 cây – theo dự toán được phê duyệt thì mật độ 1 m2 trồng 16 cây). Do vậy, yêu cầu của hồ sơ mời thầu được quy đổi thành 960 cây và bên mời thầu áp đơn giá theo “cây” của nhà thầu để hiệu chỉnh cho nhà thầu. Cụ thể, sau khi bên mời thầu hiệu chỉnh thì số tiền nhà thầu phải chào là: 960 cây x 40.000 đồng = 38.400.000 đồng (tăng lên so với giá nhà thầu chào ban đầu).
Xin cho Hỏi:
- Bên mời thầu sửa lỗi, hiệu chỉnh như vậy có đúng không? có công bằng không khi nhà thầu chỉ nhầm đơn vị tính mà lại phải bắt nhà thầu nâng giá chào thầu, làm mất cạnh tranh so với các nhà thầu khác.
- Theo quy định tại điểm b, Khoản 1, Điều 17, Nghị định số 63/2014/NĐ-CP của Chính phủ: “Lỗi nhầm đơn vị tính: Sửa lại cho phù hợp với yêu cầu của hồ sơ mời thầu”. Như vậy, nếu xử lý theo phương án chỉ đơn thuần sửa lại đơn vị tính của nhà thầu như sau: “Hồ sơ dự thầu chào 60 m2, đơn giá 40.000 đồng/m2 và tổng cộng tiền là 2.4 triệu đồng” là có đúng không?
Cảm ơn!
Tác giả: fubi    Thời gian: 6/3/2015 20:47
TRước hết, với tình huống bạn nêu, cần phải hiểu rõ 1 quy tắc trong chấm thầu đối với sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch:
- Không được võ đoán về sai lỗi của Nhà thầu mà phải đánh giá hết sức khách quan.
- Hiệu chỉnh theo hướng bất lợi nhất cho nhà thầu bị sai lỗi.
Có như vậy mới công bằng và không thiên vị.

TRở lại tình huống bạn nêu:
- Mời thầu: 60m2
- NHà thầu chào: 60cây


* Vậy với 60 cây, cái sai nhầm rất dễ bị NGỘ NHẬN là người chấm thầu cho ngay rằng đó là sai đơn vị. Như vậy là võ đoán. Tại sao như vậy? Bởi vì khi chấm thầu phải đặt cương vị khách quan hoàn toàn, xác nhận các trường hợp có thể luận ra, bởi người chấm có phải là nhà thầu dadau mà biét thật sự họ đã nghĩ gì khi nhập 60 cây thay vì đúng là 60m2.
Tức ở đây phải khách quan nhận định có 2 trường hợp có thể xảy ra:
+ TRường hợp 1: Hoặc là nhà thầu sai thiếu khối lượng. Tức đúng ra là 960 cây chứ không phải 60 cây như chào thầu. Tức nhà thầu vẫn đúng đơn vị tính là cây, nhưng sai khối lượng mà thôi. Vì ý đồ nhà thầu muốn chào cây chứ không chào theo m2 thì sao?
+ Trường hợp 2: Hoặc là nhà thầu chào sai đơn vị tính. Thay vì m2, nhà thầu viết sai thành cây. Còn khối lượng vẫn đúng là 60.
Với mỗi trường hợp sẽ có cách hiệu chỉnh khác nhau:
1. Trường hợp 1: nhà thầu chào thiếu khối lượng 960 cây - 60 cây = 900 cây.
Cách hiệu chỉnh là cộng thêm phần KL chào thiếu vào giá dự thầu: 900 cây x 40.000 đồng  = 36.000.000 đồng.
==> Tức Với trường hợp bên bạn xử lý như đã nêu là quy về không phải sai đơn vị tính mà đánh giá là nhà thầu chào thiếu khối lượng. Thay vì đúng phải là 960 cây lại cho thành 60 cây (Thiếu 900 cây). Nên Sau đó hiệu chỉnh về KL mời thầu. Bạn đã nhầm thành là hiệu chỉnh sai đơn vị tính là không đúng.


2. TRường hợp 2: chào nhầm đơn vị tính. Cụ thể đúng ra 60m2, lại chào thành 60cây. Và đơn giá trường hợp này phải hiểu tương ứng nhà thầu đã chào giá theo đơn vị sai là cây.
Cách hiệu chỉnh ở đây là chỉnh đơn vị tính từ cây thành m2, khối lượng giữ nguyên, nhưng đơn giá cây phải chuyển thành m2 như sau:
- 60m2 x 40.000 đ/cây x 16 cây/m2 = 38.400.000 đồng.
==> Phần chênh lệc cộng thêm vào giá dự thầu: 38.400.000 đồng - 2.400.000 đồng = 36.000.000 đồng.

NHư vậy, với trường hợp trên tổ chuyên gia phải đưa ra 2 tình huống cách hiểu như trên và hiệu chỉnh tương ứng theo mỗi cách hiểu và chọn lấy hiệu chỉnh về trường hợp bất lợi nhất. Ở daday cả 2 trường hợp hiẹu chỉnh đều ra kết quả như nhau.

Vì vậy, Bên mời thầu chọn trường hợp nào để đánh giá cũng được.

Sau đấy, viết văn bản thông báo cho nhà thầu và yêu cầu chấp nhận. Nếu nhà thầu không chấp nhận thì loại hồ sơ theo luật dadáu thầu.


Tác giả: doanhkhoa18    Thời gian: 7/3/2015 09:50
fubi gửi lúc 6/3/2015 20:47
TRước hết, với tình huống bạn nêu, cần phải hiểu rõ 1 quy tắc trong chấm thầu đối v ...

Cảm ơn a fubi nhé.
Nhưng e vẫn còn thắc mắc 01 số chỗ như sau:
So với đơn giá của các nhà thầu khác chào thi 40.000 đ chính là đơn giá của 1m2, và don gia nay phù hợp vơi đơn giá thị trường. Như vậy, ở đây nhà thầu chỉ nhầm về đơn vị tính. Nếu tính thêm cho nhà  thầu 32 triệu thì sẽ thiệt cho nhà thầu hay ko?
Em có một ví dụ nhé:
Truong hop 1: Hồ sơ mời thầu chào 1 tấn gạo, nhà thầu cố tình chào nhầm là: 1kg gạo, đơn giá 10.000 đồng, nếu sưa lỗi nhầm đơn vị tinh cho nhà thầu là 1 tấn gạo, đơn giá 10.000 đồng thì chấp nhận nhà thầu chịu thiệt và sẽ có lợi cho chủ đầu tư vì trên thị truong 1 tấn gạo giá 10.000.000 đồng.
Truong hop 2: Hồ sơ mời thầu chào 1 kg gao, nhà thầu cố tình chào nhầm là 1 tấn gạo, đơn giá 10.000.000 đồng. Nếu sửa lỗi nhầm đon vị tính cho nhà thầu là 1 kg gạo giá 10.000.000 đồng thì chắc chắn đơn giá của nhà thầu sẽ ko cạnh tranh bằng nhà thầu khác và ít có cơ hội trúng thầu.
Như vậy trong truong hợp nhà thầu vô tình chỉ nhầm đơn vị tính, nếu đơn thuần là chỉ sửa lại đvtinh cho nhà thầu thì sẽ công bằng. Nếu truong hop nhà thầu cố tình chào nhầm đơn vị tính như ví dụ nêu trên thì chủ đầu tư vẫn có lợi và nhà thầu luôn trong tình huống bất lợi nhất.
Xin a Fubi tư vấn dùm e nhé..
Tác giả: fubi    Thời gian: 7/3/2015 21:39
doanhkhoa18 gửi lúc 7/3/2015 09:50
Cảm ơn a fubi nhé.
Nhưng e vẫn còn thắc mắc 01 số chỗ như sau:
So với đơn giá của ...

Đã trả lời bạn rất rõ rồi, làm ơn đọc kỹ thảo luận trước khi nêu vấn đề bạn nhé.
Đã trả lời rõ là người chấm thầu KHÔNG ĐƯỢC PHÉP SUY LUẬN 1 CHIỀU, HOẶC TỰ CHỦ QUAN DUY Ý CHÍ GẮN THIÊN VỀ 1 LỐI TƯ DUY SUY LUẬN. Cách bạn nêu chính là đang vi phạm điều này.
Tại sao bạn cứ khăng khăng cho rằng nhà thầu chào sai đơn vị tính, trong khi có thể hiẻu được rất nhiều cách khác nhau.
Không thể chí suy luạn 1 chiều rằng Đơn giá nhà thầu chào chính là chào theo m2 trong khi đơn vị tính nhà thầu ghi rõ là cây? Về logic học, đơn giá phải đi theo đơn vị tính. Nhà thầu ghi đơn vị cây thì đơn giá cũng là cây. Còn việc sai nhầm đơn vị tính là so với hồ sơ mời thầu chứ k phải là đi suy luận đoán mò ý đồ nhà thầu chào như bạn nêu.

Tóm lại, về danh chính ngôn thuận, giấy trắng mực đen nhà thầu chào cây tức phải hiểu là cây. Không thể chấm thầu chủ quan duy ý chí lại đi đoán mò để cho rằng nhà thầu gõ nhầm đơn vị cây chứ đúng ra nhà thầu có ý định chào m2 như vậy được.
Bạn nên đọc kỹ bài thảo luận ở trên của mình để việc chấm là k suy đoán. Mà phải nêu ra tất cả các trường hợp sai nhầm của nhà thầu và lấy theo cái bất lợi nhất. Việc chấm thầu là sự cạnh tranh giữa các nhà thầu. Nên việc sai nhầm của bất cứ nhà thầu nào đó là do lỗi của nhà thầu và phải chấm trên phương diện BẤT LỢI NHẤT CHO NHÀ THẦU ĐÓ SO VỚI CÁC NHÀ THẦU KHÁC chứ k thể đứng trên quan điểm có lợi nhất cho chủ dadàu tư để chấm như bạn.
Tác giả: lala33    Thời gian: 8/3/2015 15:56
fubi gửi lúc 7/3/2015 21:39
Đã trả lời bạn rất rõ rồi, làm ơn đọc kỹ thảo luận trước khi nêu vấn đề bạn n ...

Theo tôi thì vẫn phải dựa vào đơn giá chi tiết để sửa lỗi đơn giá tổng hợp, cho nên tôi đồng ý với ý kiến của a fubi
Tác giả: doanhkhoa18    Thời gian: 8/3/2015 22:24
fubi gửi lúc 7/3/2015 21:39
Đã trả lời bạn rất rõ rồi, làm ơn đọc kỹ thảo luận trước khi nêu vấn đề bạn n ...

Cảm ơn a Fubi.
Nhưng trong trường hợp này. Sau khi hiệu chỉnh sai lệch, bên mời thầu gửi văn bản đề nghị nhà thầu xác nhận. Nhà thầu có văn bản đồng ý chấp nhận sai sót nhưng lại khẳng định nhà thầu chỉ nhầm đơn vị tính và đề nghị cho điều chỉnh.
Xin hỏi a Fubi
Truong hợp này, bên mời thầu chưa làm việc với nhà thầu để có sự thống nhất về sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch. Và nhà thầu vẫn còn thắc mắc, chưa thấy thỏa đáng.
Như vậy, cho hỏi trong quá trình xét thầu, nếu chưa rõ bên mời thầu có cần phải làm việc với nhà thầu để làm rõ việc sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch trước khi có kết luận cuối cùng hay không?...

Cảm ơn
Tác giả: fubi    Thời gian: 8/3/2015 23:56
doanhkhoa18 gửi lúc 8/3/2015 22:24
Cảm ơn a Fubi.
Nhưng trong trường hợp này. Sau khi hiệu chỉnh sai lệch, bên mời thầu  ...

Bạn đọc kỹ điều 17 Nghị định số 63:

Điều 17. Sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch
3. Sau khi sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch theo quy định tại Khoản 1 và Khoản 2 Điều này, bên mời thầu phải thông báo bằng văn bản cho nhà thầu biết về việc sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch đối với hồ sơ dự thầu của nhà thầu. Trong vòng 03 ngày làm việc, kể từ ngày nhận được thông báo của bên mời thầu, nhà thầu phải có văn bản thông báo cho bên mời thầu về việc chấp thuận kết quả sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch theo thông báo của bên mời thầu. Trường hợp nhà thầu không chấp thuận với kết quả sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch theo thông báo của bên mời thầu thì hồ sơ dự thầu của nhà thầu đó sẽ bị loại.

Có nghĩa là bên mời thầu không cần phải làm việc với nhà thầu để có sự thống nhất về sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch, Và Nhà thầu cũng không có cái quyền để giải thích cho cái sự nhầm lẫn sai sót của Nhà thầu theo bất cứ hướng nào.
Bên mời thầu phải có trách nhiệm và có quyền đưa ra tất cả các trường hợp có thể hiểu đối với sai nhầm đó của Nhà thầu và lấy theo cái bất lợi nhất. Và báo cho nhà thầu biết để xác nhận sai nhầm của Nhà thầu được hiệu chỉnh theo hướng bất lợi nhất đó. Và nhà thầu chỉ được phép biết và bắt buộc đồng ý. Nếu không đồng ý thì hồ sơ bị loại. Không cho phép Nhà thầu có quyền đi giải thích, cũng không cho phép Bên mời thầu làm rõ về sai nhầm của Nhà thầu. Tất cả án tại hồ sơ. Bởi vậy trách nhiệm của Nhà thầu là làm bài thi Hồ sơ dự thầu phải chắc chắn và đừng sai nhầm.

Tóm lại bạn phải hiểu:
- Đấu thầu là 1 cuộc thi. Đề thi là Hò sơ mời thầu, bài thi là hồ sơ dự thầu. Khi chấm bài thi, không cho phép bất cứ giáo viên nào gọi thí sinh (Nhà thầu) tới để làm rõ về sai nhầm của bài làm thí sinh. Và thí sinh cũng không có cái quyền để giải thích làm rõ về cái sai nhầm của mình khi làm bài thi.

Tác giả: trai_gtvt_256    Thời gian: 4/9/2017 15:25
Nhân tiện đọc bài này, em có câu hỏi mong được giúp đỡ a:
-HSMT chào khối lượng đắp đất k95 là 1000 m3.
- Nhưng trong HSDT chào: đắp đất k95: 10 (đơn vị là 100m3).
Có sự khác nhau về đơn vị và khối lượng so với HSMT, nhưng về bản chất là như nhau.
Vậy khi đánh giá HSDT mình có cần thiết sửa lỗi hay hiệu chỉnh sai lệch không ạ? và sửa ntn?
Xin cảm ơn ạ.
Tác giả: thanhvu_xd    Thời gian: 5/10/2017 09:43
fubi gửi lúc 6/3/2015 20:47
TRước hết, với tình huống bạn nêu, cần phải hiểu rõ 1 quy tắc trong chấm thầu đối v ...

Phải nghiên cứu cho rõ hồ sơ mời thầu, không thì bạn lại đang là người chủ quan duy ý chí đấy. Nếu nội dung công việc trong hồ sơ mời thầu không ghi cụ thể, rõ ràng (hoặc ghi chú) là mật độ là 16 cây/m2 thì bạn không được quy đổi hay hiệu chỉnh như 2 cách bạn làm nhé. Chỉ có công thức toán học 100m2 = 100x1m2 chứ chưa có công thức chuẩn 1m2 = 16 cây, nếu bạn chưa được đọc hồ sơ dự toán thì công thức ấy bạn lấy đâu ra, người khác hiểu là 6 cây, 10 cây, 30 cây thì sao(đâu phải ai cũng được biết trước dự toán), vậy là bạn chủ quan rồi. Trường hợp này là phải xử lý theo tình huống là chào thừa công việc là 60 cây, thiếu công việc 60m2. Cứ vậy mà hiệu chỉnh ( đơn giá của 60m2 thì theo dự toán phê duyệt hoặc của nhà thầu khác theo quy định của luật đấu thầu)
Tác giả: thanhvu_xd    Thời gian: 5/10/2017 09:44
trai_gtvt_256 gửi lúc 4/9/2017 15:25
Nhân tiện đọc bài này, em có câu hỏi mong được giúp đỡ a:
-HSMT chào khối lượng  ...

Vẫn phải hiệu chỉnh cho đúng luật bạn nhé



Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/) Powered by Discuz! X3.2