Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: [Hỏi] Về tỷ lệ đào đất thủ công và máy? [In trang]

Tác giả: haiphong2015 Thời gian: 4/11/2015 14:37
Tiêu đề: [Hỏi] Về tỷ lệ đào đất thủ công và máy?
Các anh chị cho em hỏi vấn đề này ạ. Bên em là fan ruột của CĐT. Em lập hồ sơ đề xuất một công trình mà chúng em chắc thắng, dự toán mở đường bằng cách tính toàn bộ khối lượng đào đất bằng thủ công, nó khoảng 400m3. Tiên lượng chỉ mời khối lượng này, các anh chị cho em hỏi nếu em chơi toàn bằng thủ công liệu có hợp lý không nhỉ? (vì kiểu gì cũng bằng dự toán rồi), cơ mà nó vô lý ở chỗ tý nữa nó có công tác vận chuyển đi thì lại áp dụng vận chuyển bằng ô tô tự đổ, mà cái anh này là do thằng máy đào đổ lên và chuyển đi. Em dùng hoàn toàn thủ công và vận chuyển bằng ô tô tự đổ thì có hợp lý không các anh chị????? Em sợ sau này thanh tra vào vặn vẹo. Với khối lượng bao nhiêu thủ công hoàn toàn là hợp lý??? Tại sao cứ phải dùng máy xen thủ công hoặc chỗ khó mới dùng thủ công, còn lại phải dùng máy, các anh chị chỉ giúp em quy định này với ạ????/

Tác giả: Bokingvan Thời gian: 4/11/2015 14:57
Mình ko chuyên về dự toán. Nhưng theo mình thì:

- Thứ 1: Trên diễn đàn cũng có nhiều người làm công tác thanh tra xây dựng, kiểm toán, thẩm tra, nên đừng viết là sau này thanh tra nó vào cắn linh tinh vì họ cũng là người, cũng làm công ăn lương như mình (lậu thì ko biết) (nhỡ ko may họ thanh tra công trình bạn, họ lại đọc được bài này thì sao)

- Thứ 2: Làm thủ công thì đơn giá lớn hơn làm bằng máy, vậy nên làm dự toán (dự toán là do bên chủ đầu tư làm) mới phải kết hợp dùng máy và thủ công. Quy định nào thì mình ko rõ. Nhưng hiển nhiên khi Chủ đầu tư làm dự toán họ phải chọn phương pháp tốt nhất để vừa thi công tốt được mà vẫn đảm bảo ko phải bỏ ra quá nhiều vốn vào những vấn đề bất hợp lý. Sau quyết toán lại phải giải trình với bên này, bên kia thì mệt.

Tác giả: ACCEN_sherven Thời gian: 4/11/2015 15:26
BẠN CỨ TÍNH TOÀN BỘ BẰNG THỦ CÔNG, KHÔNG VƯỢT GIÁ LÀ ĐƯỢC. TỘI VẠ ĐÂU THÌ CỨ ĐÁ HẾT CHO CĐT, CHỦ ĐẦU TƯ LÀ NGƯỜI DUYỆT GỒ SƠ THẦU MÀ

Tác giả: Bắc Thời gian: 4/11/2015 15:56
tôi đào bằng thủ công sau đó tôi dùng nhân công xúc đất lên ô tô thì có gì sai?

Tác giả: hocgauce Thời gian: 4/11/2015 16:03
Fan ruột CDT mà fai sợ à. CDT là người phê duyệt hồ sơ, ăn dây nhà thầu để tính Tổng dự toán cao lên rồi chia chác phong bao đây mà :)). Đào ít thì dùng thủ công thôi chứ bạn thử cho công nhân đào mấy tấc đất cấp 3, cấp 4 mà xem có thằng nào chịu nổi không. 1 ngày 1 công nhân đào được mấy khối đất đá cấp 4.
Đơn giá nhân công đương nhiên cao hơn rất nhiều so với đơn giá máy rồi. Giải trình thì sau này CDT phải giải trình với kiểm toán trước bên bạn đó

Tác giả: daiduongxd12 Thời gian: 4/11/2015 23:43

hocgauce gửi lúc 4/11/2015 16:03
Fan ruột CDT mà fai sợ à. CDT là người phê duyệt hồ sơ, ăn dây nhà thầu để tính T ...

nếu bạn là người nhà của CDT nhưng có phải là người nhà của các cơ quan kiểm tra, thanh tra, quyết toán không, nếu bạn no được các bên này nữa thì cứ thế mà làm miễn giá gòi thầu ko vượt. còn không bạn có áp dụng cũng không ăn được, hãy suy nghĩ kỹ nhé. tiền thừa mà không biết tiêu gì là hơi phí

Tác giả: tengbungteng Thời gian: 5/11/2015 08:10
Chưa biết địa hình, đặc điểm của công trình nên không thể phán bừa đc.
Nếu chỉ vì nâng tổng mức mà dùng thủ công trong khi vẫn dùng máy đc thì chứng tỏ Tư vấn Thiết kế quá kém, làm hời hợt.

Còn nếu bạn làm Thủ công thì ko thể lấy Vận chuyển ô tô bằng máy đào đổ lên đc, ít ra cũng phải có vận chuyển bằng thủ công ra bao nhiêu m (tùy địa hình, đặc điểm công trình và tùy biện pháp thi công của bạn). Rồi sau này làm hoàn công phải sắp xếp nhân công cho phù hợp theo dự thầu...
Làm gì cũng phải có tính hợp lý 1 tý, đừng thụ động theo cái có sẵn!

Tác giả: ACCEN_sherven Thời gian: 5/11/2015 10:05
Dù là ai thì điều đầu tiên cũng phải đúng luật đã. Điều quan trọng mà chủ thớt muốn là an toàn cho nhà thầu và cả CĐT

Tác giả: Bokingvan Thời gian: 5/11/2015 10:15

ACCEN_sherven gửi lúc 4/11/2015 15:26
BẠN CỨ TÍNH TOÀN BỘ BẰNG THỦ CÔNG, KHÔNG VƯỢT GIÁ LÀ ĐƯỢC. TỘI VẠ ĐÂU THÌ CỨ ...

Ban quản trị mà tư vấn vậy à bác. Người ta làm còn giữ mối quan hệ lâu dài cơ mà

Tác giả: Bokingvan Thời gian: 5/11/2015 10:21
Vấn đề quan trọng nữa bác ko cho anh em biết, vốn đầu tư ở đây là vốn Ngân sách nhà nước hay vốn của Chủ đầu tư

Tác giả: lyngockubi Thời gian: 5/11/2015 10:21

Bokingvan gửi lúc 5/11/2015 10:15
Ban quản trị mà tư vấn vậy à bác. Người ta làm còn giữ mối quan hệ lâu dài cơ m ...

Phải theo mặt bằng công trình xây dựng nữa bạn ah. Nếu mặt bằng rộng rãi, xe cộ đi lại được thì không nên tính toàn bộ bằng thủ công. Có nhiều phương pháp để nâng giá trị gói thầu mà. Chúc bạn thành công

Tác giả: ACCEN_sherven Thời gian: 5/11/2015 10:25

Bokingvan gửi lúc 5/11/2015 10:15
Ban quản trị mà tư vấn vậy à bác. Người ta làm còn giữ mối quan hệ lâu dài cơ m ...

Vậy nên tôi mới nói ở trên là dù là ai thì cũng phải làm đúng đã. Không phải cứ muốn là có thể được dù có là fan ruột của CĐT đi nữa. Còn việc làm thế nào an toàn cho CĐT và nhà thầu thì mình cũng đã tư vấn cho chủ thớt.

Tác giả: Lemon Thời gian: 5/11/2015 22:51

:v Thời buổi cơ cấu xin cho. Lập khống dự toán để đội giá. Thi nhau rút ruột vốn công thế này

(

Tác giả: ACCEN_sherven Thời gian: 6/11/2015 09:18

Lemon gửi lúc 5/11/2015 22:51
:v Thời buổi cơ cấu xin cho. Lập khống dự toán để đội giá. Thi nhau rút ruột vốn ...

dự toán thì cũng chỉ là DỰ, gí nhà thầu đưa ra mới là giá gói thầu,
Mình từng gặp trường hợp, TK, dự toán tính chưa hợp lý dẫn đến dự toán chi phí xây dựng rất cao, tuy nhiên khi tiến hành đấu thầu, nhà thầu A có biện pháp thi công tốt, sử dụng công nghệ và nguồn lực sẵn có, giá trị mà họ đấu chỉ bằng 90% giá dự toán, họ vẫn thắng thầu đó thôi, còn ông B, fan ruột CĐT cứ áp theo cái dự toán sẵn có là toạch vì giá đề xuất của ông B cao hơn ông A, trong khi về mặt kỹ thuật ông B cũng chưa bằng được ông A (do ông A có lâu năm kinh nghiệm, đội ngũ kỹ thuật nhiều và giàu kinh nghiệm hơn....), trường hợp đó nhiều lắm bạn ạ

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)