Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: So sánh đánh giá các phần mềm dự toán xây dựng [In trang]

Tác giả: xaydung Thời gian: 13/6/2010 19:32
Tiêu đề: So sánh đánh giá các phần mềm dự toán xây dựng
Hiện nay trên thị trường VN có nhiều phần mềm dự toán.
Tôi đã sử dụng đến 20 loại phần mềm dự toán.

Sau đây là kết quả test của tôi:
*100% đáp ứng về chức năng cơ bản là lập dự toán.
*70% đáp ứng cơ bản về lập tổng dự toán.
*Chỉ có 20% phần mềm đáp ứng lập tổng dự toán một cách chuyên nghiệp (nội suy, tính TMĐT...).
*Chỉ có 20% phần mềm vượt qua được thử thách của CV737-BXD-VP, công văn này yêu cầu nhập tiên lượng theo dài, rộng, cao.
*Chỉ có 10% phần mềm đáp ứng tính chi phí vận chuyển theo TT04-2005-TT-BXD một cách chuyên nghiệp (90% phần mềm còn lại phần vận chuyển chỉ dùng để ... trang trí).
*Chỉ có 10% phần mềm đáp ứng được tính dự toán theo đơn giá chi tiết tại TT05-2007-TT-BXD một cách chuyên nghiệp (90% phần mềm còn lại hoặc không lập được hoặc coi bảng chiết tính dự thầu là đơn giá XD chi tiết).
*Tính đơn giá dự thầu là yêu cầu cơ bản của một phần mềm dự toán, tuy nhiên có đến 50% phần mềm thiếu các tiện ích hỗ trợ như: chi phí trực tiếp theo CP nhân công, đơn giá dự thầu trước thuế, thậm chí phân tích riêng rẽ đối với mã hiệu TT chỉ có 40% đáp ứng được.
*Có đến 60% phần mềm việc bổ sung dữ liệu là khó khăn, việc kiểm tra định mức, quản lý, trao đổi dữ liệu cũng không chặt chẽ.
*Phần mềm dự toán ACITT2006 http://www.acitt.com/ chiếm thị phần nhiều nhất (50%) (tuy nhiên tiện ích thì ở mức trung bình), tiếp theo là Dt2008Pro http://www.dutoan.com/ (10%), ESCON http://www.cic.com.vn/ (10%), Bidsoft http://www.dutoan.net.vn/ (6%), G8 http://www.dutoang8.com/ (4%), LDT2009 http://myldt.blogspot.com/ (4%), CE http://www.harmony.com.vn/ (3%), Hitosoft http://dutoanxd.com/ (2%), ... (mỗi % tương đương 200tr VND doanh thu).
*100% phần mềm gặp khó khăn về dữ liệu: không đầy đủ đơn giá các tỉnh thành, định mức riêng của các tỉnh thành, giá cước vận chuyển riêng, loại đường riêng.
*Chỉ có 15% phần mềm tính được chênh lệch nhiên liệu.
*Một điều thú vị là 80% các công ty xây dựng về công trình giao thông gặp khó khăn trong việc áp dụng phần mềm dự toán vào dự toán, dự thầu (ví dụ định mức làm đường của Hà Nội khác định mức trong 1776).

Nói chung chưa phần mềm nào chiếm ưu thế hơn hẳn ở chất lượng, phần mềm chiếm thị phần nhiều chưa chắc đã tốt nhất. Các phần mềm chính thức có thể tốt hơn bản test DEMO mà tôi đã thử.

Mảnh đất màu mỡ dự toán vẫn dành cho các đơn vị khác!

Nguồn http://www.dutoancongtrinh.com/forum/showthread.php?t=3537

Tác giả: xaydung Thời gian: 13/6/2010 19:35
Tiêu đề: Một vài ý kiến về phần mêm Dự toán
Trả lời 1# xaydung

Xin chào những người đã viết nên những phần mềm Dự toán lời chào trân trọng.
Là người đã và đang sử dụng một số phần mềm lập dự toán XDCB, và đương nhiên là được hưởng thụ một phần thành quả lao động từ các bạn. Tuy nhiên tôi đã thanh toán ( Mua ) sòng phẳng theo thỏa thuận.
Có một suy nghĩ tôi muốn trao đổi cùng các bạn như sau:
Có khi nào bạn tự hỏi: Phần mềm dự toán này đã đáp ứng được yêu cầu công việc hay chưa? Nó có quá rắc rối hay không? Vầ tại sao phải như vậy khi mà người ta có thể dùng một giải pháp khác đơn giản hơn nhiều, dẽ kiểm soát hơn nhiều, minh bạch hơn nhiều mà vẫn đạt được giá trị cuối cùng là:
'' Tổng mức chi phí đầu tư cho một dự án nào đó là bao nhiêu tại thời điểm lập dự toán hay quyết toán ''
Theo thiển ý của tối thì để có một câu trả lời như trên, hiện nay chúng ta đang phải làm như sau:
- Bóc tiên lượng từ bản vẽ
- Lắp đơn gia XDCB của vùng địa lý hành chính ( 64 tỉnh là 64 bộ ĐG được xây dựng trên nền của một Định mức tiêu hao nào đó, VD: ĐM1242, ĐM24 ... kết hợp với thời giá và các quy định địa phương )
- Chạy phần mềm ( thay cho việc phân tích vật tư )
- Lắp hệ số chi phí theo quy định tại thời điểm
- Lắp thông báo giá địa phương tại thời điểm
- Được giá trị cần tính tại thời điểm
Trình phê duyệt, lập KH đấu thầu, trình phê duyệt, thông báo mời thầu, .... , thông báo trúng thầu, ký hợp đồng thi công. Quãng thời gian này: Giá vật tư thay đổi, chính sách nhà nước thay đổi..... và thế là kết quả phản ánh không con tính hiện thực khách quan.
Hơn thế nữa: Nhìn vào các bảng tính trong hệ thống bảng biểu không phải người có nghề thì không hiểu. Mà người phê duyệt thì có phải ai cũng có nghề?
Lãng phí quá hỡi những trí thức: công sức, tiền của, những công việc tính toán mà không phản ánh trung thực.
Nên chăng hãy nhìn từ góc độ khác:
- Bất ký công trình nào đó, xây dựng tại bất kỳ vùng địa lý nào theo một bộ hồ sơ thiết kế và cùng một DMXD nào đó thì lượng tiêu hao vật tư là bất biến không phụ thuộc yêu tố thời gian
- Vậy phần mềm DT chỉ cần đưa ra kết quả số lượng, chủng loại vật tư cần thiết và hao phí nhân công, hao phí máy cần thiết để hoàn thành sản phẩm xây dựng từ bản vẽ thành hiện hữu.
- Việc thẩm định chỉ dừng ở kết qua như trên.
- Trước khi đấu thầu chỉ cần áp giá thông báo VL địa phương và các chi phí quản lý ta có kết quả dự toán mang tính khả thi cao.
Tiết kiệm nhiều lắm, mà mình còn nghèo lắm phải không những người đã viết nên những phần mềm Dự toán
Một vài ý kiên nông nổi, mong mọi người quan tâm, Xin cảm ơn.
KS Lê Hồng Kỳ.

Tác giả: atuanxd Thời gian: 6/3/2012 10:38
hay! hay lắm! rất tâm đắc

Tác giả: nobita1988 Thời gian: 11/9/2012 16:14

xaydung gửi lúc 13/6/2010 19:35

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trả lời 1# xaydung

Xin chào những người đã viết nên những phần mềm Dự toán lời ch ...

Bác Kỳ nói cũng đúng.Tuy nhiên thì không cần thiết phải bi ai như thế chứ bác.
Bây giờ các phần mềm dự toán viết ra đều nhằm mục đích là trợ giúp người lập dự toán và dự thầu để/:
+ Giải quyết công việc 1 cách nhanh nhất
+ Tiết kiệm thời gian của người làm dự toán để hoàn thành công việc một cách nhanh và hiệu quả nhất.
+ Đưa ra được một kết quả chính xác.
Không phải người sư dụng không thể tính bằng tay thông qua công cụ Excel.Tuy nhiên công việc mà người làm dự toán phải làm là vô cùng nhiều và rất phức tạp.
Khi đó thì sai sót sẽ cũng rất nhiều.
Vấn đề minh bạch hay không minh bạch ở đây đều do người lập dự toán.Và phát hiện ra sự không minh bạch ở đây do người thẩm định và kiểm tra trước khi phê duyệt.Người viết pm chỉ có trách nhiệm đưa ra sản phẩm của mình sao cho khi người làm dự toán sử dụng hoàn toàn có thể yên tâm rằng việc áp dụng kết quả chạy từ phần mềm hoàn toàn là dựa trên cơ sở của luật,các thông tư và nghị định,văn bản pháp luật hướng dẫn thực thi của nhà nước.Vậy là đủ rồi.
Việc phê duyệt bắt buộc người phê duyệt phải nắm chắc được những kiến thức cơ bản về dự toán dự thầu và các quy định của nhà nước về thẩm định và thẩm tra công tác dự toán dự thầu công trình.Nếu là người không có nghề thì không nên vào làm thẩm định.Còn việc giá vật tư thay đổi đó là bình thường và là tất yếu của thị trường.Nên khi nhà thầu và chủ đầu tư ký kế hợp đồng bắt tay nhau để xây dựng thì cả 2 bên sẽ cùng thống nhất phương thức ký hợp đồng và thanh toán hợp đồng theo quy định của nhà nước mà bác.
Cái lãng phí ở đây chẳng qua là do người có quyền quyết định có quá nhiều lựa chọn và họ có quyền chọn hoặc không chọn nếu họ không được chút chấm phẩy nào cả.Đó là một thực tế đáng buồn hiện nay mà không có cách giải quyết.
Những người làm lên phần mềm dự toán họ luôn mong muốn rằng sản phẩm của họ là tối ưu nhất,tiện dụng nhất,đơn giản,đầy đủ và chính xác nhất.Tuy nhiên họ không có quyền quyết định tốc độ của dự án xây dựng nào cả.Họ chỉ có quyền quyết định về độ chính xác,về các tính năng hỗ trợ và tài nguyên của phần mềm mà người dùng có thể sử dụng.Nên ý kiến của bác đưa ra nên gửi tới những người có quyền quyết định số phận của dự án thì có hiệu quả hơn là đến với người viết phần mềm dự toán.
Đôi điều chia sẻ cùng bác.Hậu bối không dám vượt mặt tiền bối nhưng đây là chia sẻ suy nghĩ chủ quan của bản thân nên có gì thiếu sót bác đừng trách kẻ hậu bối này nhé.Cảm ơn bác và chúc bác sức khỏe.

nobita1988 trong 11/9/2012 17:49 đã trả lời thêm:
Bây giờ các phần mềm đều đã nâng cấp và cập nhật thêm các tính năng mới nên theo em thì bác nx như vậy cũng chưa hẳn đã chính xác.
Mọi cái đều phát triển nên với mỗi người cái nào dùng hợp với mình,nhanh và tiện lợi là đc.
Em thì nghĩ vậy đó.ít nhiều thì pm nào cũng có ưu điểm riêng và có nhược điểm riêng.
Nên các bác cứ bình tĩnh mà chọn lựa.:)

Tác giả: soixich_hp4 Thời gian: 11/9/2012 18:54

xaydung gửi lúc 13/6/2010 19:35

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trả lời 1# xaydung

Xin chào những người đã viết nên những phần mềm Dự toán lời ch ...

Bác nói như vậy cũng hơi phiến diện. Em có vài ý trao đổi:
1. Rắc rối với người dùng: nếu ai hiểu sâu về bản chất, phương pháp xây dựng nên đơn giá, cách tính bù giá... thì PM dự toán sẽ là công cụ giúp ích cho họ rất nhiều và họ có thể kiểm soát được cái đúng, sai của Pm; khi đấy Pm chỉ là công cụ như CAD, exel thui...Lúc đấy thì quá đơn giản và ngược lại với những ai chỉ sử dụng Pm máy móc ...lúc đó thì đúng là rắc rối. Hj. Thời đại của công nghệ mà. Apple còn sắp sửa dùng hệ điều hành có tính năng để cài dự toán cho Iphone 5 mà. Micosoft đang cạnh tranh với Google để viết PM dự toán bán cho việt nam. hj.
2. Trình phê duyệt, lập KH đấu thầu, trình phê duyệt, thông báo mời thầu, .... , thông báo trúng thầu, ký hợp đồng thi công. Quãng thời gian này: Giá vật tư thay đổi, chính sách nhà nước thay đổi..... và thế là kết quả phản ánh không con tính hiện thực khách quan.....
- Nếu thay đổi giá trị đó thì trước khi đấu thầu sẽ được điều chỉnh giá cho phù hợp. TRung thực hay ko là ở con người mà thui. Hiện thực luôn phũ phàng mà...
3. Trước khi đấu thầu chỉ cần áp giá thông báo VL địa phương và các chi phí quản lý ta có kết quả dự toán mang tính khả thi cao. Hy vọng sau này bác sửa luật đấu thầu như thế bọn em nhờ. Hj. CÒn mình sài các PM khác chùa quen rồi nên mua Pm là cảm thấy tiếc, lãng phí. Bác thử so sánh tiết kiệm giữa việc ko dùng PM và thủ công cho bọn em xem với. Nếu cảm thấy được có khi em làm tay cho tiết kiệm. hjj
Vài lời chém gió thoảng. Có gì bác bỏ qua.
Diễn đàn xaydung360 đang xây dựng 1 PM vì cộng đồng chung. Bác thấy có lãng phí ko? Góp ý cho bác FUbi ngay đi.

Tác giả: myeta Thời gian: 1/10/2012 15:54
Bác soixich_hp4 phân tích hay thế. Phần mềm dù hay đến mấy cũng là công cụ trợ giúp cho người dùng hoàn thanh công việc nhanh và hiệu quả hơn. Quan trọng là kinh nghiệm của người làm trong lĩnh vực ấy như thế nào thôi.
Em có chút thắc mắc ko biết hiện nay trên thị trường thì phần mềm nào dùng tốt nhất. Vì những lỗi như bác chủ top đưa ra thì qua 2 năm chắc là các phần mềm cũng nâng cấp lên hết rùi?

Tác giả: jimmyhuydat Thời gian: 2/10/2012 15:23

Em có chút thắc mắc ko biết hiện nay trên thị trường thì phần mềm nào dùng tốt nhất.

Dùng phần mềm bản quyền ấy, đầy đủ tính năng là tốt nhất.

. Theo mình thì PM dự toán chỉ trợ giúp cho mình việc phân tích hao phí về vật tư, NC, MTC để làm cơ sở xây dựng đơn giá. Còn các việc còn lại của dự toán là bóc tiên lượng, áp giá vật liệu thì mình tự làm thôi

Tác giả: lamchieu107 Thời gian: 18/3/2013 11:37
Hầu như tất cả các phần mềm điều trên cơ sở giống nhau cả. Quan trong người lập có kinh nghiệm tới đâu để quyết định được kinh phí và giá cả hợp lí. Sử dụng phần mềm sẽ tiết kiệm được nhiều thời gian hơn.

Tác giả: fubi Thời gian: 18/3/2013 11:41

myeta gửi lúc 1/10/2012 15:54

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bác soixich_hp4 phân tích hay thế. Phần mềm dù hay đến mấy cũng là công cụ trợ giúp ...

Để trả lời Phần mềm dự toán nào tốt nhất:
- thì cần tổ chức 1 cuộc thi có tiêu chí rõ ràng và có 1 đội ngũ giám khảo có chuyên sâu test thử rồi cho điểm đánh giá theo tiêu chí. Sau đó mới dựa vào kết quả để đăng quang phần mềm dự toán tốt nhất.
Tuy nhiên sẽ có giải phụ "phần mềm dự toán được yêu thích nhất" bằng cách nhắn tin bình chọn qua tin nhắn với cú pháp: dutoan_mã phần mềm Dt và gửi tới tổng đài ... kèm theo dự báo số người đoán giống bạn. Giải thưởng dành cho người nào dự đoán chính xác nhất và nhanh nhất là được sử dụng có bản quyền tất cả các phần mềm dự toán. hii

Tác giả: kancute Thời gian: 18/3/2013 15:20
phần mềm chỉ là công cụ hỗ trợ mà thôi . giờ mình đang thấy loạn hết cả nên rùi , đôi khi đang sử dụng cái này quen rùi lại phải sử dụng cái khác với lý do công trình đó làm dự toán trên phần mềm đó . hic hic

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)