Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Thời gian trộn bê tông bao lâu là đúng kỹ thuật? Và vì sao? [In trang]

Tác giả: fubi Thời gian: 1/6/2012 11:05
Tiêu đề: Thời gian trộn bê tông bao lâu là đúng kỹ thuật? Và vì sao?
Bên thư viện xd360 có bạn HoangAnh1802 hỏi:

Mình đọc trong biện pháp thi công về bê tông thì thấy nói rằng " thời gian trộn máy không quá 1,5 phút kể từ khi nạp nhiên liệu đủ vào cối trộn. Trong mọi trường hợp không được trộn bê tông quá 5 phút''. Nên mình có thắc mắc là tại sao lại như vậy, nếu mà trộn lâu quá thì BT nó làm sao, ảnh hưởng đến chất lượng như thế nào, mình chỉ biết là nếu đầm bê tông lâu quá BT sẽ bị phân tầng, còn cái này thì mình không rõ, cái này có quy định trong tcxdvn nào không? xin các bạn chia sẻ dùm nếu biết. Thank so much!

P/s: vì bài này đăng trên thư viện lại hỏi về chuyên môn nên bị xóa và chuyển giúp bạn qua diễn đàn để thảo luận.

Tác giả: HOANGANH1802 Thời gian: 1/6/2012 14:19
vâng cám ơn bác fubi đã chuyển dùm

Tác giả: TamMinhNguyen Thời gian: 1/6/2012 16:04
Máy trộn bê tông xem như là chuyển động tròn đều, và ở đây ta ta có lực hướng tâm:
Fht=m*Omega^2*r
mà cốt liệu ở trong cối trộn thì đá có trọn lượng lớn nên, quay nhiều khiến đá đi đường đá, cát + xi măng đi đường cát đá xi măng. Chính vị vậy mà ngta khuyên nên trộn đủ thời gian để đảm bảo cát+đá+xi măng làm việc tốt nhất.

Một vài ý kiến chủ quan của mình. Mọi người thảo luận tiếp

Tác giả: tngage Thời gian: 1/6/2012 22:35
- Máy trộn đổ bằng tay, trộn đều do cốt liệu rơi từ trên xuống (thanh gạt đóng chức năng vừa trộn, vừa "móc" giấy, chỉ của bao XM nếu lọt vào thùng trộn, thì đâu có xuất hiện hiện tượng phân tầng (máy trộn cưỡng bức thì đúng là có hiện tượng này!! Đá nằm ở rìa thành và đáy thùng trộn)

- Tuy nhiên, người ta qui định thời gian cũng có lý do! Nguyên nhân là từ khi XM tiếp xúc với nuớc, XM sẽ bắt đầu hút nước để chuẩn bị đi vào quá trình liên kết đông cứng. Quá trình này được quy định có 30 phút thôi. Nếu có trộn phụ gia (kéo dài thời gian ninh kết) thì chỉ tối đa 2h thôi! Vì trộn xong còn phải đổ, chuyển, đầm, cào, chà láng BT, cho nên quá trình trộn qui định ngắn thôi...để còn làm việc khác nữa chứ! Trộn nhiều tốn điện, lại còn không đúng về kỹ thuật, không đảm bảo cho BT về độ kết dính.... HẾT

Tác giả: faraway Thời gian: 2/6/2012 14:54
Hi HoangAnh1802,
Đọc bài của bạn mình có cảm giác những thông số bạn đưa ra có sự nhầm lẫn vì chắc hẳn chúng ta đều biết việc vận chuyển bê tông thương phẩm có thể đến 4,5 giờ từ khi xuất xưởng. Nên mình đã tìm đọc lại TCVN 4453 - 1995 và TCXDVN 305 -2004 (Quy phạm thi công và nghiệm thu kết cấu bê tông) thì có một số quy định như sau:
TCVN 4453/Điều 6.2.6 (trang 18) quy định thời gian trộn bê tông ít nhất cho 1 mẻ trộn xem file đính kèm. Xem bảng 13 tại trang 18 thì mình thấy rằng thời gian ít nhất là 1p/1 mẻ trộn (độ sụt trên 50 và dung tích máy trộn nhỏ hơn 500l). Với độ sụt nhỏ hơn 10 thì thời gian trộn ít nhất là 2 phút.
TCXDVN 305-2004/Điều 6.4.2 (trang 6) thời gian vận chuyển bê tông: Bê tông được vận chuyển đến công trình bằng xe trộn,ống bơm, băng chuyền. Khi vận chuyển bằng ống bơm hoặc băng chuyền thì cần cóbiện pháp che chắn để bê tông không bị nung nóng bởi bức xạ mặt trời. Thời gianchờ bê tông không nên quá 1,5h. Được phép tối đa đến 4h. Cứ sau 0,5 giờ phải trộn lại 1 lần và trướckhi đổ phải trộn lại bê tông. Nếu vận chuyển bằng bơm thì trong thời gian chờbê tông, cứ 0,5 giờ lại phải đẩy bê tông trong ống bơm dịch đi khoảng 20cm.
Hi vọng câu trả lời của mình đáp ứng được thắc mắc của bạn.
Thanks!

faraway0187 trong 2/6/2012 15:26 đã trả lời thêm:
Ok với Quý những đánh giá trên.

TCXDVN 305 - 2004.pdf

381.63 KB, Lượt tải về: 5651

TCVN 4453 1995.pdf

392.92 KB, Lượt tải về: 4925

Tác giả: fubi Thời gian: 2/6/2012 20:41

CE114-04 gửi lúc 1/6/2012 16:04

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Máy trộn bê tông xem như là chuyển động tròn đều, và ở đây ta ta có lực hướng t ...

Dù đã đi làm nhiều nhưng khi đọc câu hỏi topic đặt ra và qua các thảo luận của các bạn mình cũng chợt giật mình: thấy ý kiến khác chiều nhiều quá:

- Có quan điểm thì cho rằng trộn nhiều làm phân tầng bê tông.
- Có quan điểm thì cho rằng trộn nhiều làm quá thời gian bê tông đóng rắn nên làm hỏng bê tông.
- Có quan điểm thì cho rằng thời gian lại vô tư...

Vậy câu hỏi topic đặt ra xem chừng có vẻ chưa được giải quyết thấu đáo. Đúng là kiến thức thì vô bờ.

Tuy nhiên, với chút kiến thức còm mình cũng mạn đàm với các bạn ở 1 số điểm trên cơ sở LOGIC như sau:

1. Chức năng của máy trộn bê tông là nhằm làm trộn đều các cốt liệu (xi măng, đá, cát) với nhau. Do đó nếu nói trộn lâu làm phân tầng là điều không LOGIC. Bởi cấu tạo của máy trộn là giúp cốt liệu được trộn đều. Càng trộn càng đều. Chính vì vậy khi vận chuyển nếu bê tông phân tầng, người ta sẽ tiến hành trộn lại để tránh phân tầng.

2. Không có máy nào bỏ vào quay vài cái là đều được. Nên cần có khoảng thời gian nhất định để mẻ trộn được đều. Tùy vào cấu tạo máy, loại máy trộn, công suất trộn mà sẽ có thời gian tối thiểu khác nhau để trộn bê tông được đều đạt yêu cầu. Có máy cần 1 phút, có máy cần 2 phút, có máy cần 3 phút... (thông số này do nhà sản xuất công bố vì họ là người nghiên cứu sản xuất sản phẩm).

Chính vì logic nêu trên, mà mình cho rằng:
- Thời gian trộn bê tông tối đa của máy trộn chỉ cần không quá thời gian bê tông đông kết là ổn. Nhưng vì sao lại có quy định thời gian trộn tối thiểu của máy để bê tông đạt yêu cầu?
Là bởi:
+ trộn lâu tốn nhiên liệu, tốn sức, hao mòn máy mà chẳng có ích gì.
+ trộn vừa đủ thời gian để tăng hiệu quả của máy.
+ trộn ít thời gian quá (so với tiêu chuẩn của máy) thì cốt liệu bê tông không được đều.

Còn về tiêu chuẩn thời gian trộn đổ, kỹ thuật đổ bê tông đã được bạn faraway0187 trình bày rõ rồi. Mình không ý kiến thêm.

Tác giả: HOANGANH1802 Thời gian: 4/6/2012 08:46
thank các bác nhiều!

Tác giả: nam.transon Thời gian: 25/12/2012 11:30
Hoan hô ý kiến anh fubi

Tác giả: hoangthoqt21288 Thời gian: 7/2/2013 10:13
Đối với trộng bê tông dùng máy trộn thì nên trộn từ (2-3) phút;Việc trộn trong quảng tg trên đảm bảo cho cốt liệu trộn đều,bê tông đảm bảo,ít hao nhiên liệu....
(vấn đề này được giải thích rỏ trong cuốn sách công nghệ bê tông và bê tông cốt thép của PGS Phạm Duy Hữu) trong sách còn đề cập đến cách trộn trong nhứng điều kiện khác nhau,cách trộn theo thứ tự và hàm lượng xi đối với mỗi nhãn hiệu trên thị trường

Tác giả: ttkny Thời gian: 16/7/2014 00:56
+ Thời gian trộn hỗn hợp bê tông được xác định theo đặc trưng kĩ thuật của thiết bị dùng để trộn. Trong trường hợp không có các thông số kĩ thuật chuẩn xác thì thời gian ít nhất để trộn một mẽ bê tông được xác định theo bảng dưới đây. Theo kinh nghiệm trộn bê tông, để trộn một mẻ bê tông đạt yêu cầu kĩ thuật thì thường cho máy quay khoảng 20 vòng là được. Nếu dưới 20 vòng thì bê tông chưa được trộn đều. Còn nếu trên 20 vòng thì năng suất của máy sẽ giảm đi.

+ Trong quá trình trộn để tránh hỗn hợp bê tông bám dính vào thùng trộn, thì cứ sau 2 giờ làm việc cần đổ vào cối trộn toàn bộ cốt liệu lớn và nước của mẽ trộn tiếp theo cho máy quay khoảng 5 phút rồi cho xi măng và cát vào trộn theo thời gian qui định.

Tác giả: tuanndx54 Thời gian: 27/9/2015 20:37

ttkny gửi lúc 16/7/2014 00:56
+ Thời gian trộn hỗn hợp bê tông được xác định theo đặc trưng kĩ thuật của thiết ...

Hiệu suất của máy giảm chứ không phải năng suất của máy giảm,

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)