KhauHao.jpg (128.26 KB, Lượt tải về: 102)
4/6/2012 00:46 Tải lên
Bước 02: Xác định Chi phí ca máy (Giá ca máy), tính toán theo Quy định hiện hành:
GiaCMay.jpg (187.74 KB, Lượt tải về: 119)
4/6/2012 00:46 Tải lên
Bước 03: Xác định chi phí cho 1 sản phẩm, tính toán Chi phí sử dụng vốn bình quân:
Thue&Mua.jpg (159.29 KB, Lượt tải về: 119)
4/6/2012 00:46 Tải lên
Bước 04: Kết luận: Mua hoặc thuê?
KetLuan1.jpg (81.37 KB, Lượt tải về: 105)
4/6/2012 08:03 Tải lên
P/s: KL: Phương pháp trên đây đã tính toán trên cơ sở "Tổng giá trị sản lượng của Máy thực hiện trong năm", tức là: Mua máy không chỉ thực hiện cho 1 gói thầu đang thực hiện mà Thực hiện cho các công ty trình của Cty. => Chính vì vậy cần phải đánh giá nhu cầu thực tế của Cty (Số liệu qua các năm). Đề bài trên đây Không cho biết tên máy nên các số liệu về định mức Tiêu hao, nhân công phục vụ máy, năng suất (Sản lượng) sử dụng.. đều là giả định. Khi áp dụng tính toán cụ thể (Có tên máy cụ thể, có năng suất máy...) thì sẽ áp những số liệu cụ thể.
Trên đây là tính toán phương án, còn việc tính lợi nhuận trên cơ sở NPV, IRR, Tth... thì chưa xem xét tới.
Gửi anh em file Excel đã tính toán:
PhuongAn_LuaChon.xls
(37 KB, Lượt tải về: 803)
4/6/2012 08:03 Tải lên
Click to download
Tác giả: tranhungdao12a3 Thời gian: 4/6/2012 09:13
taynguyen2010 gửi lúc 4/6/2012 00:49
Anh Fubi đã khích tướng thì cũng xin thử sức xem đúng sai như thế nào.
Mình trình b ...
Công ty bạn phải bỏ ra 8000$ để mua lại thiết bị chứ không phải bán tài sản để thu hồi vốn.
Chi phí bảo dưỡng và bảo hiểm đã tính riêng/1 năm.
Mời các bạn tiếp tục thảo luận chào tuần mới...
Tác giả: thanh.bm Thời gian: 4/6/2012 09:40
tranhungdao12a3 gửi lúc 4/6/2012 09:13
Công ty bạn phải bỏ ra 8000$ để mua lại thiết bị chứ không phải bán tài sản để th ...
Đã điều chỉnh lại: Anh em cùng cho ý kiến:
xaydung360.vn_PhuongAn_LuaChon.xls
(38.5 KB, Lượt tải về: 747)
4/6/2012 09:43 Tải lên
Click to download
Một vài hình ảnh gửi anh em:
GiaCMay.jpg (199.39 KB, Lượt tải về: 110)
4/6/2012 09:49 Tải lên
KetLuan.jpg (160.4 KB, Lượt tải về: 103)
4/6/2012 09:49 Tải lên
Tác giả: fubi Thời gian: 4/6/2012 09:55
taynguyen2010 gửi lúc 4/6/2012 00:49
Anh Fubi đã khích tướng thì cũng xin thử sức xem đúng sai như thế nào.
Mình trình b ...
Về tổng thể, bạn taynguyen2010 đã trả lời theo lối rất khoa học, chuyên nghiệp. Tuy nhiên ngay từ đầu, mình đã nói: "đây là bài toán rất hay" Nhưng các bạn kinh tế xây dựng chắc potay thôi". Thật ra không phải là mình khích tướng mà cơ bản mình muốn để lửng để các bạn tập trung chú ý vào thông số bài toán. Cụ thể hơn, theo mình bài toán còn thiếu một số dữ liệu quan trọng sau để giúp cho việc đánh giá hiệu quả được khoa học hơn:
- Bài toán mới chỉ nêu tập trung về phần dòng tiền chi của máy (tiền mua, tiền thuê, tiền bảo dưỡng...) mà thiếu dữ liệu về dòng tiền thu về của máy. Dòng tiền thu về của máy gắn chặt với sản phẩm mà máy tham gia làm ra. Sản phẩm đó chính là công việc xây dựng mà máy tham gia cấu thành. Vậy nên, theo mình cần bổ sung thông tin:
- Là máy thi công gì? Công suất bao nhiêu...
- Theo hợp đồng (và hồ sơ tính giá dự thầu) thì với gói thầu này, Nhà thầu được Chủ đầu tư chi trả bao nhiêu tiền sau khi thi công hoàn thành (xem như là đối với gói thầu đó: tiền ca máy của thiết bị máy này đã tham gia làm ra bao nhiêu tiền cho nhà thầu?)
Ngoài ra, mình cũng nêu ra 1 số vấn đề gợi mở mang tính thực tiễn hơn cho trường hợp bài toán đầu tư này:
1. Khi mua thiết bị, nếu tuổi thọ máy cho phép thì không chỉ tính hiệu quả đối với 1 công trình (gói thầu đã trúng thầu) mà tính cho nhiều công trình tương lai.
Hiệu quả ở đây tính tới cho việc máy tham gia sản xuất ra sản phẩm công việc với giá thành là bao nhiêu. Và trong 1 năm nó làm ra bao nhiêu sản phẩm thì mới đạt hiệu quả. Từ đó đánh giá thị trường, uy tín, năng lực công ty để biết được có khả thi hay không khả thi.
2. Theo tính toán thì gói thầu này sau khi thi công xong nhà thầu sẽ lãi bao nhiêu nếu thuê máy?
3. Hiệu quả của việc đầu tư máy còn phải tính tới tăng uy tín công ty, tính chủ động trong thi công, giảm giá thành sản phẩm công việc thi công ==> khả năng nhận trúng thầu nhiều hơn..
Vì không chuyên về kinh tế xây dựng nên mình chỉ sơ lược vài điều như vậy theo lối tư duy logic, mong các bạn trao đổi thêm về tình huống rất hay gặp trên thực tế này.
Cảm ơn tất cả!
Tác giả: tranhungdao12a3 Thời gian: 4/6/2012 14:59
fubi gửi lúc 4/6/2012 09:55
Về tổng thể, bạn taynguyen2010 đã trả lời theo lối rất khoa học, chuyên nghiệp. Tuy nh ...
Đây là một ví dụ nhỏ đưa ra cho các anh em thảo luận! Thực tế bài toán không phải là thiếu dữ liệu.
Trước tiên chúng ta xem xét cách tiếp cận vấn đề: Đúng là khi tính hiệu quả bình thường thì phải xem xét cả dòng thu và dòng chi. Tuy nhiên đây là một trường hợp đặc biệt mà ta không cần phải xem xét tới doanh thu, bởi vì sao?
Ở đây dù công ty bạn có mua hay là thuê thì nó cũng chỉ là một máy nên doanh thu tạo ra là như nhau trong cả hai trường hợp. chính vì thế mà ta chỉ cần xem xét dòng tiền chi để so sánh thôi, trường hợp nào mà chi ít hơn thì chọn trường hợp đó. Thực tế đây chỉ là bài toán tiết kiệm chi phí thôi.
1.JPG (34.98 KB, Lượt tải về: 104)
4/6/2012 14:30 Tải lên
2.JPG (113.48 KB, Lượt tải về: 123)
4/6/2012 14:30 Tải lên
Dòng chi của phương án mua = trả nợ + Chi phí bảo dưỡng, bảo hiểm - Tiết kiệm thuế
Dòng chi của phương án thuê = Trả nợ(sau thuế) + lãi vay.
Sau đó tính về hiện giá để so sánh giá trị chi hiện tại, trường hợp nào chi ít hơn thì chọn.
Đây là bài toán em nghĩ giả định ra để anh em trao đổi thôi chứ em cũng vừa mới làm. Trên thực tế thuê sẽ tiết kiệm hơn so với mua nhiều.
Cách tư duy và làm của taynguyen2010 hoàn toàn logic. Bạn có tính thêm doanh thu thì khi trừ cho nhau ở hai trường hợp thì nó cũng triệt tiêu đi. Tuy nhiên đó là cách làm chi tiết cho từng trường hợp riêng lẻ, phải tính chi tiết như thế mới là bài toán thực tế để biết được sẽ tiết kiệm được cụ thể bao nhiêu!
Một ví dụ để so sánh thôi, đúng như a Fubi đã mở rộng, trên thực tế sẽ xem xét tính toán chi tiết cho từng trường hợp ngoài doanh thu từ gói thầu, thì doanh thu ngoài như thế nào, khấu hao bao nhiêu? khấu hao hết hay không, thiết bị thanh lý thế nào? đầu tư máy mới tăng hiệu quả thế nào?....
Cũng bởi vì thấy nhiều đơn vị cứ thấy thiếu, không có là mua chứ ít khi tính toán chi tiết xem mình nên mua hay là chỉ cần thuê thôi!
Việc thuê hay mua nó đều có cái lợi riêng của nó, cái này các bạn cùng nhau trao đổi để hoàn thiện.
Một ví dụ nhỏ để anh em trao đổi, các bạn có thể mở rộng giả định chi tiết từng trường hợp thực tế để tính toán kiểm nghiệm và đưa ra quyết định đầu tư(nếu có gặp phải)!
Ví dụ: nếu bạn không đi vay để đầu tư mà bỏ hoàn toàn vốn chủ sở hữu thì sao? hoặc trường hợp khác công ty bạn có máy thi công A rồi nhưng do sử dụng lâu, máy sắp hết khấu hao, làm thì năng suất kém, trúng thầu rồi mà vác máy đó vào làm thì có đảm bảo tiến độ không? có cần phải thay máy mới không? nói chung là có nhiều trường hợp, các bạn cứ giả định để xem xét!
Thân gửi!
Gui xd360.xls
(23.5 KB, Lượt tải về: 785)
4/6/2012 15:01 Tải lên
Click to download
Tác giả: thanh.bm Thời gian: 5/6/2012 08:06
tranhungdao12a3 gửi lúc 4/6/2012 14:59
Đây là một ví dụ nhỏ đưa ra cho các anh em thảo luận! Thực tế bài toán không phải ...
Bài viết của tranhungdao12a3 thể hiện rất rõ Cách tính toán theo khoa học & Chủ yếu tập trung vào việc tiết kiệm Chi phí đầu tư. Tuy nhiên, Chưa thực tế, Vì:
1. Chưa thể hiện lợi thế cạnh tranh trong đấu thầu:
- Mục đích đầu tư thiết bị của Nhà thầu là: Lợi thế cạnh tranh về Năng lực, Lợi thế về đơn giá Máy thi công. Nếu lợi thế về năng lực: Khi và chi khi máy A này mang đặc tính kỹ thuật cao mà các đối thủ không có & gói thầu đánh giá cao nếu nhà thầu có thiết bị này, còn nếu là máy thông thường Máy ỉu, cần trục... thì không đáp ứng.
VD: Nhà thầu thi công móng: Có máy khoan móng sau 500m. => Đây là loại máy đặc thù ít đơn vị thi công nào đầu tư mà Chủ yếu là trúng thầu rồi giao khoán lại. Và đây cũng là lợi thế cạnh tranh của Đơn vị thi công cọc móng.
2. Một thực tế nữa: Khi mua máy mới thì chi phí cho máy luôn cao => Lợi thế về giá giảm xuống.
3. Sau 5 năm đầu tư mau máy mà chỉ đem lại được khoản tiết kiệm chưa đầy 300 triệu. Chưa có con số để đánh giá và so sánh nó. Nói rõ hơn: Giá trị gói thầu bao nhiêu mà đầu tư hoặc Nhu cầu sử dụng (Sản lượng) của Cty có cần thiết phải đầu tư hay không? VD: Giá trị gói thầu trả cho chi phí máy A này là 100 triệu và Nhà thầu còn gói thầu nào nữa để sử dụng hết năng suất tối đa nữa không ? hay thi công xong là cho nghỉ dưỡng => Đầu tư có hiệu quả không? Trong khi lại phát sinh Chi phí bảo dưỡng, Nuôi 1 thợ máy chính & 1 phụ, chi phí đầu tư 1 tỷ?
KL: Khi đầu tư máy, thiết bị đối với Nhà thầu nhằm 2 mục đích chính: Lợi thế cạnh tranh về năng lực & Lợi thế cạnh tranh về giá. Tuy theo từng đặc thù của Gói thầu, Nhu cầu thực hiện... mà Nhà thầu QUyết định mua hay thuê.
P/s: Tôi đã tham gia viết dự án này và cũng trình bày 02 cách đánh giá, trong đó có Phương pháp như tranhungdao12a3 thể hiện. Sau khi Ban thẩm định kết luận: Chấp nhận phương án đánh giá của tôi đã trình bày vì đã thể hiện rõ Định mức (Đơn giá) cho việc thực hiện sản phẩm (Lợi thế cạnh tranh về giá). PA thứ 2 chỉ mang tính lý thuyết & tập trung vào tiết kiệm đầu tư (5 năm) chưa thể hiện rõ việc lợi thế của đầu tư máy một cách thực tế, đúng bản chất của Nhà thầu xây dựng.
3. Vấn đề mở rộng:
- Ví dụ: nếu bạn không đi vay để đầu tư mà bỏ hoàn toàn vốn chủ sở hữu thì sao? hoặc trường hợp khác công ty bạn có máy thi công A rồi nhưng do sử dụng lâu, máy sắp hết khấu hao, làm thì năng suất kém, trúng thầu rồi mà vác máy đó vào làm thì có đảm bảo tiến độ không? có cần phải thay máy mới không? nói chung là có nhiều trường hợp, các bạn cứ giả định để xem xét!
- Thân gửi!
- Mở rộng: "Máy hết khấu hao, không đảm bảo tiến độ" => Câu hỏi cũng là câu trả lời. Lúc này xem xét 2 vấn đề: Đơn giá thực hiện (Cạnh tranh do đã hết chi phí khấu hao) nhưng Tiến độ chậm mà bị phạt thì cũng phải suy nghĩ tới? Tuy nhiên, Anh em nào ở đơn vị thi công thì rõ: Máy hết khấu hao nhưng nếu thực hiện theo đúng quy trình bảo dưỡng, sử dụng ...thì máy vẫn có thể sử dụng thêm một thời gian dài nữa. Và anh em nào đã từng học Chiến lược kinh doanh: Trong đó có phần bài học Lựa chọn phương án thực hiện (Ngôi sao, con bò, ....) thì cũng đánh giá được .... nên thanh lý hay tiếp tục để thực hiện.
Tác giả: tranhungdao12a3 Thời gian: 5/6/2012 08:31
tranhungdao12a3 gửi lúc 4/6/2012 14:59
Đây là một ví dụ nhỏ đưa ra cho các anh em thảo luận! Thực tế bài toán không phải ...
Đây chỉ là một bài toán vĩ mô mà mình mới giả định thôi! Từ bài toán này bạn có thể mở rộng để phát triển các bài toán chi tiết:
Nếu tính chi tiết cho từng trường hợp riêng lẻ thì phải tính chi tiết như Taynguyen2010 đã làm.
Taynguyen đang nói tới lợi ích khi đầu tư thiết bị, việc thuê hay là mua nó đều có cái lợi cái hại riêng của nó!
Nếu mua, bạn có quyền sở hữu, quyền sử dụng nhưng bạn chịu áp lực về tài chính khi mua, bạn phải chịu các khoản chi phí bảo dưỡng và bảo hiểm, chịu rủi ro do sở hữu tài sản.
Nếu thuê, bạn chỉ có quyền sử dụng mà không có quyền sở hữu, không chịu áp lực về tài chính, không phải mất chi phí bảo dưỡng, bảo hiểm, được lợi ích về lá chắn thuế và tránh được rủi ro do việc sở hữu tài sản. Bạn còn được tính vào tài sản nếu bị áp lực về việc tăng vốn(cái này chính là mẹo nhỏ để các ngân hàng tăng vốn trước áp lực phải có vốn 3000 tỷ đó).
Mình hoàn toàn nhất trí quan điểm phải tính chi tiết đến từng xu đối với những trường hợp chi tiết! Khi đó bạn đóng vai trò là chủ đầu tư - tôi đầu tư tôi cần phải biết mình được lợi nhuận trên các phương diện nào và cụ thể nó là bao nhiêu?
Tác giả: lancosin Thời gian: 7/6/2012 10:32
tranhungdao12a3 gửi lúc 5/6/2012 08:31
Đây chỉ là một bài toán vĩ mô mà mình mới giả định thôi! Từ bài toán này bạn ...
Mình đưa ra thêm 1 ý bổ sung vào đề bài để anh em có thêm thông tin cho việc lựa chọn phương án.
1. Công việc chính của công ty là gì ?
2. Nhu cầu sử dung của thiết bị đó đối với công ty ?.
Có những công ty có thể tham gia kinh doanh trên nhiều lĩnh vực nhưng đầu tư tập trung vào một số lĩnh vực chính thuộc ngành . Như vây , công ty tham gia những dự án thuộc loại " đánh quả " không chuyên thì sau khi hoàn thành dự án chưa chắc có thể tham gia dự án tiếp theo thuộc lĩnh vực này . Vậy máy thi công mua dùng có thể có lợi ban đầu sau đó " trùm mên"
lancosin trong 9/6/2012 12:45 đã trả lời thêm:
Giả định công ty ngành XD đánh gói thầu ngành hẹp như cung cấp vật liệu kỹ thuât đặc dụng hoặc bảo vệ thiết bị (scaffoding) thì sao? Cho ai thuê về sau ?
lancosin trong 9/6/2012 12:48 đã trả lời thêm:
mình chỉ là bổ sung thông tin để dùng khi lựa chọn pa trình xếp chứ không tranh luận vấn đề này.
Tác giả: zenkyvn Thời gian: 22/8/2015 21:40
Cũng là một bài toán khó đang thực hiện
| Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/) | Powered by Discuz! X3.2 |