Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: [Hỏi] Cách tính phí kiểm toán [In trang]

Tác giả: namtd78 Thời gian: 4/11/2016 22:35
Tiêu đề: [Hỏi] Cách tính phí kiểm toán
Em có 1 hợp đồng nhưng chưa biết cách tính, cụ thể như sau:
Dự án ra quyết định ban đầu và thêm 2 quyết định điều chỉnh tổng mức đầu tư về sau.
- chủ đầu tư thuê kiểm toán độc lập vào kiểm toán giai đoạn 1, do phải chuyển phần còn lại để cho cty thành viên khác thực hiện ạ.
-đơn vị kiểm toán độc lập ra báo cáo kiểm toán xong.
- Chủ đầu tư ra quyết định điều chỉnh TMĐT lần thứ 2 giảm đi rất nhiều ạ và giao phần việc còn lại cho đơn vị B thực hiện, đến thời điểm đơn vị B thực hiện được một số hạng mục thì họ làm Quyết toán hạng mục và báo cáo quyết toán - lúc này CĐT thuê đơn vị em vào kiểm toán. Đến lúc này em không biết cách tính hợp đồng dựa trên căn cứ nào ạ. Dự án vẫn chưa hoàn thành ạ.

Tác giả: Bokingvan Thời gian: 5/11/2016 00:19
Anh cung cấp thêm một vài thông tin để mọi người tư vấn cho anh nhé:

- Các Quyết định trên ban hành ngày, tháng, năm nào? (Để áp dụng cho đúng Thông tư, Nghị định)
- Đơn vị Kiểm toán độc lập lúc đầu đã được thanh toán phí kiểm toán ứng với khối lượng kiểm toán giai đoạn 1 chưa? (Tức là Chủ đầu tư chấp nhận Báo cáo kiểm toán đó, chấp nhận phần việc của giai đoạn 1 đã được kiểm toán)
- Giai đoạn 2 Chủ đầu tư thuê đơn vị anh vào kiểm toán những hạng mục nào?

Tác giả: herokingbk Thời gian: 5/11/2016 16:03
Chi phí kiểm toán được tính tối đa bằng TMĐT x định mức theo quy định tại thông tư của Bộ Tài chính. Khi kiểm toán một phần thì Chỉ được tính chi phí kiểm toán cho phần đó (Theo giá trị chi tiết trong TMĐT được duyệt). Cách tính thì trong thông tư 09/2016/TT-BTC đã có rồi mà bạn. Theo mình thì bạn tính như sau: Trừ khối lượng đã được kiểm toán ở giai đoạn 1 và đơn vị B đã thực hiện đi rồi tính bình thường thôi (Vẫn dùng TMĐT để tra hệ số nhưng nhân với khối lượng mà công ty bạn thực hiện). Tím lại là tùy thuộc vào hợp đồng đã ký giữa bên bạn và Chủ đầu tư, được thuê làm hạng mục công việc nào thì sẽ được tính chi phí cho hạng mục công việc đó (Vẫn lấy TMĐT để tra hệ số định mức nhé)
Thân!

Tác giả: namtd78 Thời gian: 6/11/2016 20:17
Nếu tính theo hạng mục và áp dụng tt09 thì cđt ko chấp nhận. Vì phí quá cao.
- còn cách tính: tổng mức đầu tư điều chỉnh (phí kt) - ( phí kiểm toán đơn vị đầu thực hiện) , ý là bảo cđt đơn vị em sẽ thực hiện toàn dự án.
Theo các anh nên ký theo kiểu nào????

Tác giả: Bokingvan Thời gian: 6/11/2016 21:56

namtd78 gửi lúc 6/11/2016 20:17
Nếu tính theo hạng mục và áp dụng tt09 thì cđt ko chấp nhận. Vì phí quá cao.
- còn c ...

Phí cao thì giảm giá, các Dự án lập Báo cáo quyết toán từ ngày 05/03/2016 trở đi bắt buộc phải tính phí kiểm toán theo Thông tư 09/2016/TT-BTC. Nếu CĐT kêu phí cao thì thỏa thuận với họ giảm giá phí

Tác giả: namtd78 Thời gian: 7/11/2016 06:26
Nếu vậy mà vượt tmđt cđt ko đồng ý.

Tác giả: herokingbk Thời gian: 7/11/2016 13:16

namtd78 gửi lúc 7/11/2016 06:26
Nếu vậy mà vượt tmđt cđt ko đồng ý.

Nói về giá: Theo Mình thấy bên bạn đã châp nhận giá mà CĐT đưa ra (Dự toán - giá trị hđ đã thực hiện kiểm toán trước đây). Tức là về giá cả thì do hai bên thỏa thuận thôi (Thuận mua vừa bán mà)
Nói về khối lượng: Theo mình bên bạn chỉ thực hiện các HM chưa được kiểm toán thôi (Lý do: Các HM khác đã được kiểm toán, đã có đơn vị chịu trách nhiệm rồi, dại gì mà đi làm lại cái ng khác đã làm và đã được CĐT chấp nhận kết quả) Và khi ký hợp đồng thì bạn nên nói rõ là kiểm toán những hạng mục gì, với giá trị kiểm toán là bao nhiêu là ok rồi.

Tác giả: namtd78 Thời gian: 7/11/2016 13:55
dạ vâng.
vì họ đã báo cáo quyết toán theo tt 09 - các hạng mục thôi. mình cứ theo báo cáo của họ mà ra bc kiểm toán phải không anh.

Tác giả: herokingbk Thời gian: 7/11/2016 15:12

namtd78 gửi lúc 7/11/2016 13:55
dạ vâng.
vì họ đã báo cáo quyết toán theo tt 09 - các hạng mục thôi. mình cứ theo b ...

Bạn nói vậy tức là bên bạn đã đồng ý ký kết hợp đồng là " Kiểm toán báo cáo quyết toán dự án hoàn thành " Thì bên bạn phải làm lại toàn bộ khối lượng mà các đơn vị khác đã kiểm toán (Vì lý do bạn cũng phải chịu trách nhiệm về tính chính xác của báo cáo kiểm toán của bạn (mặc dù lấy kết quả của đơn vị trước) và hợp đồng là kiểm toán toàn bộ dự án)
Thân!

Tác giả: duan1993 Thời gian: 7/11/2016 15:21

Bokingvan gửi lúc 6/11/2016 21:56
Phí cao thì giảm giá, các Dự án lập Báo cáo quyết toán từ ngày 05/03/2016 trở đi b ...

Em thấy phần chữ ký của Bác có cung cấp dịch vụ kiểm toán, chắc bác cũng hiểu khá sâu về kiểm toán. Nhưng em xin tham mưu với Bác một số ý kiến như sau:
1. Các dự án lập Báo cáo quyết toán hay triển khai thuê kiểm toán từ ngày 05/3/2016 KHÔNG HỀ BẮT BUỘC phải tính phí kiểm toán theo Thông tư 09/2016/TT-BTC!
------------------------------Vì sao?
Riêng về phần phí cho kiểm toán hay cũng như bất kì một gói thầu xây dựng nào của một dự án, chúng đều phải có dự toán được duyệt hay dự toán gói thầu được duyệt. Như chúng ta đã biết, dự toán gói thầu kiểm toán được hiểu là chi phí dự tính cần phải bỏ ra để thực hiện kiểm toán theo các nội dung của Chuẩn mực 1000 phù hợp với dự án (thể hiện ở hồ sơ yêu cầu, hợp đồng kiểm toán) và rất quan trọng là nó phù hợp với mặt bằng giá thị trường, phù hợp với đặc điểm công trình, gói thầu. Nói như vậy cho mọi người hiểu về bản chất. Còn nguyên tắc hiểu nhanh và phải hiểu như sau:
1. Trong kế hoạch đấu thầu, kế hoạch lựa chọn nhà thầu đã có gói thầu kiểm toán và cũng có luôn giá gói thầu rồi.
2. Chủ đầu tư triển khai tổ chức lựa chọn nhà thầu theo đúng quy định của Luật đấu thầu theo đúng kế hoạch tiến độ trong KHĐT
3. Dự án kéo dài (thường thế), dẫn tới vài tháng, vài năm sau mới tổ chức kiểm toán. Cảm thấy cần thiết, Chủ đầu tư cập nhật giá gói thầu trước 28 ngày từ thời điểm lựa chọn đơn vị kiểm toán, thì lúc đó, khi cập nhật giá gói thầu đó thì tính toán phí kiểm toán theo TT 09 (mức phí tối đa), còn thích, chủ đầu tư lập dự toán như chi phí tư vấn đảm bảo không vượt mức tối đa như trong TT 09/2016 là được.

Kết luận: Giá gói thầu kiểm toán hay gói thầu gì đi nữa cũng phải được lập, thẩm định và phê duyệt đàng hoàng. Và cái thông tư 09/2016/TT-BTC chỉ là cái làm căn cứ cho chủ đầu tư xác định dự toán chi phí kiểm toán (khi chủ đầu tư bắt đầu lập dự toán hoặc điều chỉnh giá gói thầu kiểm toán nếu cần thiết thôi). Các đơn vị kiểm toán mà hiểu sau 05/03/2016 thì khi thuê kiểm toán chủ đầu tư bắt buộc phải tính toán phí theo TT 09/2016/TT-BTC là đang hiểu sai cơ bản về quản lý chi phí đối với dự án dùng vốn Nhà nước rồi./.
P/s: Trong thực tế, cả nhà thầu kiểm toán cũng như chủ đầu tư (nếu còn dự phòng phí) thì đều muốn ăn tối đa chi phí theo TT 09/2016/TT-BTC này. Bởi vì đều được lợi cả. Còn cũng phải nói luôn, Bản thân chính các đơn vị kiểm toán chưa chắc đã biết được cần tốn bao nhiêu để làm gói kiểm toán này. Chẳng thế mà trên Báo cũng có vụ giá trúng thầu gói kiểm toán chưa bằng 1/3 giá gói thầu kiểm toán, do các nhà thầu cứ thi nhau bỏ giá theo kiểu bốc thuốc. Nôm la là như này, theo TT 09 tính ra gói kiểm toán tầm 100 triệu thì 20 triệu cũng có đơn vị làm, 10 triệu cũng có đơn vị làm. Nói cách khác, xác định giá bình quân thị trường kiểm toán là không tưởng, vì tùy theo yêu cầu của chủ đầu tư về nội dung công việc. Báo cáo kiểm toán là sản phẩm tư vấn, cần chữ ký của 2 kiểm toán viên.
Chủ đầu tư muốn nó tốt, nó chất lượng, bắt nhà thầu làm chất lượng thì 50 mới đủ, còn làm để lấy có thì 5 triệu tiền phô tô giấy cũng là lãi rồi.
-------------------
Nhân rộng ra: Tư vấn thẩm tra thiết kế, dự toán, kiểm toán, kiểm định chất lượng công trình, thí nghiệm vật liệu....đang quản lý rất lỏng lẻo về chất lượng cũng như giá thành cũng chẳng kiểm soát được cái mặt bằng giá thị trường, quản lý chi phí hiện tại chính xác theo cơ chế XIN - CHO.
Thôi, chia sẻ tới đây. Còn cả tỉ vấn đề nữa, có dịp khác sẽ chia sẻ với Bác.
--------------------
Chủ thớt có thắc mắc gì: 0943 682 998. Liên hệ trả lời cho nhanh, gõ bàn phím đau quá. hihi

Tác giả: namtd78 Thời gian: 7/11/2016 19:32
Anh nói chuẩn quá rồi, cái mà em chưa nói ra được thành lời. Có gì em sẽ call để nhờ anh tư vấn ạ.

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)