Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: [Hỏi] Về nội dung "lập dự toán gói thầu" [In trang]

Tác giả: vuongxuanthuyen Thời gian: 21/12/2016 07:26
Tiêu đề: [Hỏi] Về nội dung "lập dự toán gói thầu"
Đơn vị Tư vấn thiết kế bản vẽ thi công và lập tổng dự toán được cấp có thẩm quyền phê duyệt bước Thiết kế bản vẽ thi công.
Sau khi dự oán thiết kế được duyệt, trước khi tiến hành đấu thầu 1 gói thầu thì cần phải có dự toán gói thầu được duyệt.
Vậy cho mình hỏi ai là người lập dự toán gói thầu? Và chi phí cho việc lập dự toán gói thầu được tính như thế nào? Cơ sở việc này được căn cứ từ đầu?
Rất mong nhận được ý kiến từ các thành viên có tâm huyết của diễn đàn.
Chân thành cảm ơn.

Tác giả: nguyenhaoxd Thời gian: 21/12/2016 08:18
Điều 12, nghị định 32/2015:
"3. Chủ đầu tư tổ chức xác định, cập nhật dự toán gói thầu xây dựng, thực hiện thẩm định, phê duyệt để thay thế giá gói thầu xây dựng ghi trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu đã phê duyệt, làm cơ sở để lập Hồ sơ mời thầu hoặc Hồ sơ yêu cầu và đánh giá lựa chọn nhà thầu xây dựng.
4. Chủ đầu tư được thuê các tổ chức, cá nhân tư vấn quản lý chi phí đủ điều kiện năng lực theo quy định tại Nghị định về quản lý dự án đầu tư xây dựng thực hiện xác định, cập nhật, thẩm tra dự toán gói thầu xây dựng trước khi phê duyệt"

Tác giả: vuongxuanthuyen Thời gian: 21/12/2016 09:13
Như vậy thì sẽ xuất hiện thêm 1 gói thầu nữa trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu, đó là gói thầu: Tư vấn lập dự toán gói thầu? Vậy chi phí này xác định ra sao? Nhưng hiện nay mình chưa thấy một quyết định duyệt kế hoạch lựa chọn nhà thầu nào có gói thầu này. Nên các chủ đầu tư thường bắt buộc đơn vị đã thực hiện việc thiết kế và lập dự toán bước thiết kế bản vẽ thi công thực hiện tiếp việc lập dự toán gói thầu này mà không có chi phí. Vấn đề này liên quan đến nhiều lĩnh vực như Quản lý dự án, quản lý chi phí, Kế hoạch lựa chọn nhả thầu ..... Vì vậy Rất mong sự phải hồi của các bạn. Đặc biệt là quan quả trị diễn đàn.
Trân trọng

Tác giả: Minhtuannude Thời gian: 22/12/2016 05:45
Mình nghĩ chủ thớt đang tự làm rắc rối thêm vấn đề. Nhìn thực tế một chút, dự toán gói thầu chỉ là hiệu chỉnh lại dự toán (nếu cần, thường là do thời điểm lập dự toán và thời điểm mời thầu cách xa nhau quá) nên chẳng việc gì phải lập gói thầu mới trong dự án lằng nhằng phát sinh thêm bao nhiêu công việc, giao luôn cho TVTK, nếu cần hiệu chỉnh thì họ đảm trách hiệu chỉnh luôn. mọi dữ liệu cần thiết họ đã có sẵn rồi, cái này đưa luôn vào hợp đồng tư vấn. Chi phí cho công tác này cũng chẳng có gì mấy.

Tác giả: vuongxuanthuyen Thời gian: 22/12/2016 08:42

Minhtuannude gửi lúc 22/12/2016 05:45
Mình nghĩ chủ thớt đang tự làm rắc rối thêm vấn đề. Nhìn thực tế một chút, dự to ...

Thì đúng là như vậy. Tuy nhiên nếu đơn vị Tư vấn thiết kế không chịu làm tiếp theo công việc lập dự toán gói thầu thì CĐT sẽ phải làm gì? Thực tế có rất nhiêu đơn vị TVTK đã không chịu thực hiện tiếp công việc này.

Tác giả: nguyenhaoxd Thời gian: 22/12/2016 12:39

vuongxuanthuyen gửi lúc 22/12/2016 08:42
Thì đúng là như vậy. Tuy nhiên nếu đơn vị Tư vấn thiết kế không chịu làm tiếp th ...

bạn xem lại TT06/2016 nhé. nhiệm vụ xác đinh, cập nhật, thẩm định dự toán gói thầu là của tư vấn quản lý dự án. chi phí này thuộc chi phí quản lý dự án

Tác giả: vuongxuanthuyen Thời gian: 22/12/2016 14:35
TT 06/2016 có nói chi phí QLDA bao gồm :
.............
- Xác định, cập nhật, thẩm định dự toán gói thầu xây dựng
.............

Chứ không nói chi phí QLDA bao gồm:
"Lập dự toán gói thầu xây dựng"

Điều này có nghĩa là sau khi đơn vị tư vấn lập dự toán gói thầu thì Tư vấn QLDA có trách nhiệm kiểm tra, kiểm soát và thẩm định lại dự toán đó để CĐT phê duyệt thôi.

Cái này cũng giống như chi phí giám sát: Đã có Tư vấn giám sát rồi nhưng trong chi phí QLDA vẫn có mục:
- Giám sát, đánh giá dự án đầu tư xây dựng công trình
Cái này cũng mang tính chất tham mưu cho CĐT. Ví dụ khi đơn vị Tư vấn giám sát có Báo cáo giám sát thì tư vấn QLDA sẽ kiểm tra vào báo cáo lại cho CĐT về tính đúng đắn, xác thực của báo cáo giám sát thôi. Chứ không phải đơn vị Tư vấn QLDA phải thực hiện trực tiếp giám sát.

Tác giả: camranh123 Thời gian: 13/6/2017 18:59
Dự toán gói thầu do Đơn vị tư vấn thiết kế lập:
Theo Quyết định 79/QĐ-BXD thì trong Chi phí thiết kế có nội dung là lập dự toán xây dựng.
Theo Chương III của Nghị định 32/2015/NĐ-CP thì dự toán xây dựng bao gồm Dự toán xây dựng công trình và Dự toán gói thầu xây dựng.
Vì vậy, Đơn vị thiết kế chịu trách nhiệm cho việc "lập dự toán gói thầu"

Tác giả: vuongxuanthuyen Thời gian: 16/6/2017 13:33
rất đồng tình với ý kiến của bạn

Tác giả: kazahau Thời gian: 12/10/2017 15:37

camranh123 gửi lúc 13/6/2017 18:59
Dự toán gói thầu do Đơn vị tư vấn thiết kế lập:
Theo Quyết định 79/QĐ-BXD thì trong ...

Em đọc Chương 3 của Nghị định 32 không thấy nói "dự toán xây dựng bao gồm Dự toán xây dựng công trình và Dự toán gói thầu xây dựng". Bác là người đọc rộng hiểu nhiều nhờ bác chỉ giúp cụ thể ở chỗ nào không ạ!

Tác giả: duyentranmy Thời gian: 12/10/2017 16:32

vuongxuanthuyen gửi lúc 22/12/2016 08:42
Thì đúng là như vậy. Tuy nhiên nếu đơn vị Tư vấn thiết kế không chịu làm tiếp th ...

nếu đơn vị tvtk không lập thì đơn vị QLDA lập lại giá gói thầu cho chủ đầu tư đi thôi

Tác giả: vuongxuanthuyen Thời gian: 17/10/2017 10:46

kazahau gửi lúc 12/10/2017 15:37
Em đọc Chương 3 của Nghị định 32 không thấy nói "dự toán xây dựng bao gồm Dự toá ...

Chương 3 bào gồm 2 mục đó bạn. Mục 1 và Mục 2.

Tác giả: cdpl Thời gian: 18/2/2018 04:24

vuongxuanthuyen gửi lúc 17/10/2017 10:46
Chương 3 bào gồm 2 mục đó bạn. Mục 1 và Mục 2.

Việc yêu cầu tư vấn thiết kế lập dự toán gói thầu xây dựng là 1 giải pháp (và cần quy định rõ trong hợp đồng), tuy nhiên giải pháp này không triệt để vì lý do:
Giả sử yêu cầu tư vấn thiết kế BVTC lập dự toán gói thầu xây dựng thì:
- Dự toán các gói thầu xây lắp và thiết bị thì đương nhiên đã có trong dự toán XDCT do tư vấn thiết kế BVTC lập
- Dự toán các gói thầu tư vấn sẽ triển khai sau này ta có thể yêu cầu tư vấn thiết kế BVTC lập (cái này quy định luôn trong phạm vi công việc của tư vấn thiết kế BVTC)
- Nhưng dự toán gói thầu tư vấn thiết kế BVTC thì sao ? cái này không thể do tư vấn thiết kế BVTC lập được vì:
+ Dự toán gói thầu tư vấn thiết kế BVTC phải được lập và phê duyệt trước khi chọn nhà thầu tư vấn thiết kế BVTC (đây là căn cứ để lựa chọn nhà thầu)
+ Như vậy ở thời điểm cần lập dự toán gói thầu này thì ta lại chưa có nhà thầu tư vấn thiết kế BVTC để mà yêu cầu họ lập

Giải pháp cho vấn đề này có 2 cách:
Cách 1: Yêu cầu nhà thầu tư vấn thiết kế bước trước lập bước TKKT hoặc thiết kế cơ sở) và lưu ý là nên đưa vào phạm vi công việc của hợp đồng để tránh tranh cãi
Cách 2: Nếu chưa làm cách 1 thì giải quyết tình huống bằng cách thuê tư vấn đủ năng lực về quản lý chi phí để thực hiện. Chí phí thì Quyết định 79 đã nói nếu ko có định mức thì lập dự toán theo phụ lục

Tóm lại để thuận tiện và tránh việc xử lý tình huống, chủ đầu tư cần xác định được rõ và đầy đủ các chi phí cần thực hiện trong mỗi giai đoạn của dự án để yêu cầu (đưa vào phạm vi công việc hợp đồng) nhà thầu tư vấn bước trước thực hiện

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)