Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: [Hỏi] Tư vấn khảo sát và Tư vấn thiết kế [In trang]

Tác giả: truonghaigtvt47 Thời gian: 22/1/2017 10:19
Tiêu đề: [Hỏi] Tư vấn khảo sát và Tư vấn thiết kế
Cả nhà cho e hỏi chút ah!
Một đơn vị có thể vừa thực hiện khảo sát và làm thiết kế cho một công trình không ạ. E thấy cái này rất bất cập, như thế có thể họ nâng khối lượng khảo sát để làm tăng mức đầu tư, được tiền thiết kế nhiều hơn.
Cái này e có tìm nhưng trong luật không có cấm, chỉ cấm các hàng vi thông đồng, làm khống số liệu thôi. Mà cái này thì khó phát hiện lắm ạ.

Tác giả: vndc324 Thời gian: 23/1/2017 07:56
- Khối lượng khảo sát có phải do tư vấn lập đâu mà do Chủ đầu tư lập hoặc thuê 1 đơn vị độc lập để lập, việc lập nhiệm vụ phải căn cứ từng giai đoạn (lập báo cáo NC khả thi, TKKT, TKBVTC), quy trình khảo sát quy định từng giai đoạn , sau đó còn thẩm định phê duyệt ,sau đó còn giảm sát khảo sát, nghiệm thu kết quả khảo sát và cuối cùng là thanh tra, kiểm toán , với một rừng thủ tuc chặt chẽ như trên bạn làm sao mà làm ăn gian dối được ?

Tác giả: truonghaigtvt47 Thời gian: 23/1/2017 12:54

vndc324 gửi lúc 23/1/2017 07:56
- Khối lượng khảo sát có phải do tư vấn lập đâu mà do Chủ đầu tư lập hoặc thuê 1 ...

ý mình là khi thực hiện khảo sát, đơn vị khảo sát có thể làm sai lệch số liệu khảo sát đi nhằm mục đích khi thiết kế sẽ làm tăng chi phí xây dựng, do đó tăng chi phí thiết kế...
Ví dụ như giảm cao độ khảo sát địa hình làm tăng khối lượng đào đắp..thay đổi địa chất để tăng chi phí đào đá hay giải pháp thiết kế sẽ khác đi.
mặc dù có giám sát công tác khảo sát nhưng các rất khó phát hiện ra các số liệu bị làm sai lệch...

Tác giả: Bokingvan Thời gian: 23/1/2017 14:09
Theo Khoản 3 Điều 2 Nghị định số 63/2014/NĐ-CP ngày 26/06/2014 của Chính phủ:

"Nhà thầu tư vấn có thể tham gia cung cấp một hoặc nhiều dịch vụ tư vấn cho cùng một dự án, gói thầu bao gồm: Lập báo cáo nghiên cứu tiền khả thi, lập báo cáo nghiên cứu khả thi, lập hồ sơ thiết kế kỹ thuật, lập hồ sơ thiết kế bản vẽ thi công, tư vấn giám sát".

Mình đọc kỹ lắm rồi mà vẫn không thấy Tư vấn khảo sát trong danh sách được liệt kê này, vậy thì liệu 1 đơn vị tư vấn có thể vừa thực hiện Khảo sát vừa Thiết kế cho 1 công trình không?

Tác giả: vndc324 Thời gian: 24/1/2017 07:42

truonghaigtvt47 gửi lúc 23/1/2017 12:54
ý mình là khi thực hiện khảo sát, đơn vị khảo sát có thể làm sai lệch số liệu kh ...

Người ta cố tình làm sai lệch thì bó tay rồi , tuy nhiên có nhiều cách để kiểm soát

Cách 1: Chọn những đơn vị tư vấn có uy tín, người ta sẽ không làm bậy đâu , chỉ cần làm bậy 1 lần sẽ phải trả giá rất đắt bằng thương hiệu, công ăn việc làm .
Cách 2: Vì một lý do nào đó không chọn được đơn vị có uy tín , nếu nghi ngờ kết quả bạn có thể thuê 1 đơn vị độc lập để kiểm tra , kết quả kiểm tra đó được công khai minh bạch .

Tác giả: duan1993 Thời gian: 24/1/2017 08:36
Có một vài vấn đề cần cùng nhau làm rõ với Chủ thớt tí nhé!

--------------------------------------------

(*) Chủ thớt đang đứng ở góc độ, vai trò và vị trí như thế nào? Và mục đích cho thắc mắc của chủ thớt là gì?
- Nếu đứng dưới góc độ chỉ đơn giản là xem nó đúng hay sai hoặc là đứng dưới góc độ kiểm tra, nhận xét, đánh giá việc 1 nhà thầu cùng thực hiện gói thầu Tư vấn khảo sát và gói thầu Tư vấn thiết kế của cùng 1 dự án thì:  Hệ thống các văn bản pháp quy hiện hành của VN không cấm việc này. Miễn sao nhà thầu này có đủ năng lực để thực hiện các công việc này theo đúng quy định của pháp luật, việc lựa chọn các đơn vị này đảm bảo đúng quy trình theo quy định tương ứng là OK.
Để mà trích dẫn ra các trường hợp cấm ở các văn bản thì nó cũng khá nhiều, nhưng bạn hãy nắm chắc 1 nguyên tắc, tư duy đơn giản như này thôi:
==>  01 nhà thầu thực hiện gói thầu A nào đó rồi thì không thể cùng thực hiện gói thầu B trong trường hợp:
1. Gói thầu B là gói thầu kiểm tra, giám sát, đánh giá sản phẩm, kiểm định, thẩm tra, thẩm định, kiểm tra chất lượng, khối lượng của gói thầu A (tư duy đơn giản là không thể vừa đánh trống vừa thổi còi, không thể một mình một chợ được). Ví dụ ông vừa thi công rồi vừa giám sát gói ông làm là hỏng, rồi ông là người lập hồ sơ mời thầu sau ông lại chính là người thẩm tra, thẩm định hồ sơ mời thầu cũng hỏng hẳ hoặc ông lập dự toán song ông chính là đơn vị thẩm tra dự toán ông vừa lập cũng vứt......
2. Gói thầu B là gói thầu liên quan tới việc đánh giá, kiểm tra, thẩm định quá trình để chọn được nhà thầu thực hiện gói thầu A (ví dụ ông thẩm định hồ sơ mời thầu, kết quả lựa chọn nhà thầu hay ông lập hồ sơ mời thầu, đánh giá hồ sơ dự thầu không thể tham gia đấu thầu gói thầu mà mình đi chấm, đi thẩm định ==> Vì như thế là ông vừa ra đề, vừa chấm bài rồi lại vừa là thí sinh luôn thì còn thi thố cái gì nữa..)
3. Sản phẩm của gói thầu B ảnh hưởng và phương hại tới lợi ích, giá trị của gói thầu A...... Ví dụ ông kiểm toán dự án lại là nhà thầu thi công gói thầu nào đó thuộc dự án là hỏng hẳn....đúng chưa nào?
===> Quanh đi, quẩn lại thì nó chính là việc lựa chọn nhà thầu phải đảm bảo tính công bằng, công khai, minh bạch và hiệu quả kinh tế đó mà.
Trên đây là trường hợp nhà thầu thực hiện cùng 2 hoặc nhiều hơn 2 gói thầu thuộc 01 dự án, công trình. Còn đương nhiên, nhà thầu tham gia đấu thầu còn phải đảm bảo tư cách, đảm bảo yếu tố cạnh tranh trong đấu thầu, rồi không được phạm vào điều cấm của luật đấu thầu nữa.
Nói chung quy định để mà cấm thì nó còn nhiều trường hợp mà không chỉ rõ ra được. Nghĩa là:

Bám sát, bám chuẩn nguyên tắc xử lý tình huống khi gặp các tình huống chưa có trong quy định là chuẩn nhất.

==> Tóm lại: tình huống của Chủ thớt đưa ra luật không có cấm đồng thời việc một nhà thầu vừa khảo sát vừa thiết kế không vi phạm tính cạnh tranh, minh bạch trong đấu thầu nên không sao cả. Miễn nhà thầu này đảm bảo tư cách hợp lệ, đảm bảo năng lực và được lựa chọn đúng quy trình là ok nha.
- Trường hợp ở góc độ của Chủ đầu tư thì có nhiều phương án để xử lý lắm: Bỏ qua mọi sự ràng buộc, lắt léo trong các mối quan hệ, bỏ qua tất cả các tác động từ bên ngoài, coi như là một môi trường chuẩn chỉ nhé (hehe):
1. Phương án 1: Đơn giản, chọn hai nhà thầu độc lập thực hiện hai gói thầu này thế là xong cho đỡ phải lăn tăn (chỉ định thầu nha)
2. Phương án 2: Chọn thêm 1 đơn vị tư vấn giám sát quá trình khảo sát (nếu chủ đầu tư không đủ năng lực để kiểm tra, đánh giá xem tính đúng đắn của kết quả khảo sát hay tính phù hợp của khối lượng khảo sát, vì rất có thể trong nhiệm vụ thiết kế, nhiệm vụ khảo sát tư vấn thiết kế đẩy khối lượng khảo sát lên cao so với quy mô cần khảo sát đối với dự án chẳng hạn, hoặc rất có thể tư vấn khảo sát làm sai lệch kết quả khảo sát để tăng chi phí xây dựng mà đương nhiên chi phí xây dựng tăng thì hệ thống đội tư vấn đều có lợi vì thường tính ăn theo mà, vấn đề này hoàn toàn có thể xảy ra kể cả hai ông tư vấn khảo sát và thiết kế là độc lập)
Cũng phải nói luôn là như  này: 01 nhà thầu thực hiện một công việc nào đó của gói thầu họ còn phải có: trách nhiệm với kết quả, sản phẩm của họ trước pháp luật, cùng với đó là uy tín, thương hiệu của họ nữa......Nếu mà tâm đã sinh nghi thì kể cả có thuê giám sát, rồi thêm ông giám sát cái ông đi giám sát, kiểm tra cái ông đi kiểm tra thì đúng là tới tết cũng chả xong...trừ khi chính chủ đầu tư (người nghi ngờ, đa nghi) có đủ khả năng tự đi kiểm tra rồi thỏa mãn tính đa nghi của mình.

==> Chính vì vậy, nếu đã phát tâm là chuẩn, tâm huyết với công việc, quyết tâm trong công tác phòng chống tiêu cực, tham nhũng trong xây dựng cơ bản thì chính Chủ đầu tư không ai khác phải lựa chọn được những đơn vị chất lượng tốt, đảm bảo uy tín, năng lực, bỏ qua các cám giỗ của vật chất, bổng lộc, bỏ qua sự tác động của các thế lực bên ngoài. Bám sát các quy định của Đảng, Nhà nước, Pháp luật về Xây dựng Cơ bản làm kim chỉ nam trong hành động. Không ngừng đào tạo, bồi dưỡng đạo đức, phẩm chất cách mạng đối với hệ thống nhân viên, cán bộ kỹ thuật trực thuộc và đội ngũ quản lý. Suy cho cùng mọi việc nếu xuất phát từ lòng chân thành, nhiệt huyết trên tinh thần cống hiến, xây dựng một cách khoa học, đúng cách thì sẽ giảm thiểu được tối đa thất thoát vốn Ngân sách.

Tác giả: truonghaigtvt47 Thời gian: 18/3/2017 14:28

duan1993 gửi lúc 24/1/2017 08:36
Có một vài vấn đề cần cùng nhau làm rõ với Chủ thớt tí nhé!

------------------------ ...

Cảm ơn bác đã trả lời, giờ e mới có thời gian xem.
Xin trả lời bác là e đang ở trong vai trò người thẩm định dự án.
E nghĩ luật không cấm nhưng có cái gì đó mình đang làm mất cái tính chủ động của mình. Nhiệm vụ khảo sát, thiết kế e nghĩ là mình kiểm soát đc do mình đi kiểm tra hiện trường, chủ trường quy mô dự án có thể hạn chế bớt một phần tiêu cực như đẩy khối lựợng cần khảo sát lên.
Tuy nhiên, sản phẩm của họ mình không kiểm soát đc, trong trường hợp khảo sát và thiết kế là hai ông độc lập, ko biết nhau, thì ông nào làm mảng nào, biết mảng đó, ông khảo sát chẳng dại gì làm sai số liệu cho thằng khác nó kiếm tiền (tất nhiên bây giờ 1 thằng 2 công ty là rất bình thường, chuyện tay trái làm, tay phải kiểm tra cũng rất nhiều). Việc này nó hạn chế tiêu cực ít đi.
Còn 1 ông làm 2 việc thì tất nhiên chẳng bgiờ có việc ông thiết kế thấy thiếu dữ liệu để thiết kế kêu ông khảo sát bổ sung cả, cứ mô đi phê, vẽ vời ra chút làm tăng giá trị lên là ok. Thế nên e rất muốn hỏi các bác xem quy định chỗ nào nó cấm không? E cho ông thiết kế nghỉ luôn. Vấn đề này xuất phát hoàn toàn từ tâm, không vì lý do thù ghét. Tất nhiên là đã có quy định thì họ không thể cãi, cấp trên cũng ko thể tạo sức ép.

Tác giả: truonghaigtvt47 Thời gian: 18/3/2017 14:36

vndc324 gửi lúc 24/1/2017 07:42
Người ta cố tình làm sai lệch thì bó tay rồi , tuy nhiên có nhiều cách để kiểm so ...

Cách minh chọn là chấp nhận thực tế.
Mình không phải là chủ đầu tư nên không thể chọn đơn vị tư vấn uy tín... Việc yêu cầu lựa chọn thêm đơn vị độc lập để kiểm tra sẽ làm tăng chi phí đầu tư.

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)