Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: [Hỏi] Điều chỉnh dự án và điều chỉnh thiết kế xây dựng [In trang]

Tác giả: ngocbaonguyen Thời gian: 21/4/2017 09:02
Tiêu đề: [Hỏi] Điều chỉnh dự án và điều chỉnh thiết kế xây dựng
Điều 14. NĐ 59/2015 có nêu về Điều chỉnh dự án đầu tư xây dựng, thiết kế cơ sở.
ĐIều 17 TT18/2016 có nêu về Điều chỉnh thiết kế xây dựng.
Mình đang gặp một trường hợp chủ đầu tư xin bổ sung thêm 1 hạng mục vào gói thầu của dự án.
Có mang đi tham khảo ý kiến của nhiều người thì có hai luồng ý kiến:
1 là giải quyết theo điều chỉnh thiết kế xây dựng (TT18)
2 là điều chỉnh dự án.

Mình đang phân vân giữa việc làm sao xác định được thế nào là điều chỉnh dự án, thế nào là điều chỉnh thiết kế xây dựng, và khi nào thì áp dụng loại nào cho hợp lý?
Rất cảm ơn các bạn giải đáp hộ.

Tác giả: giang.vihaac Thời gian: 21/4/2017 09:29
Theo mình cái này bạn nên nói rõ hơn về công trình và hạng mục mà bên CĐT xin bổ sung thêm.
Mình xin nêu thêm ý kiến của mình để bạn tham khảo:
1. Điều chỉnh dự án là liên quan đến mục tiêu, quy mô, địa điểm, hình thức, vốn và thời hạn thực hiện dự án đầu tư
2, Điều chỉnh thiết kế là do thay đổi địa chất, tải trọng, giải pháp kết cấu..... (mục 3 điều 17 TT18)
=> theo mình thì ở đây bạn nên theo hướng 1 là điều chỉnh dự án

Tác giả: fubi Thời gian: 21/4/2017 09:40
Đối với dự án đầu tư xây dựng công trình thì thiết kế là 1 nội dung quan trọng bậc nhất quyết định đến toàn bộ dự án.

1. Trường hợp điều chỉnh dự án:
Trường hợp điều chỉnh thiết kế dẫn đến phải điều chỉnh dự án (các trường hợp được phép điều chỉnh dự án quy định tại Điều 61 Luật Xây dựng 2014) thì chủ đầu tư phải tổ chức thẩm định, phê duyệt dự án điều chỉnh theo quy định tại Khoản 5 Điều 61 của Luật này. Các trường hợp điều chỉnh khác, chỉ thực hiện điều chỉnh, thẩm định, phê duyệt thiết kế và dự toán.

Điều 61 Luật Xây dựng 2014:

Điều 61. Điều chỉnh dự án đầu tư xây dựng
1. Các trường hợp được điều chỉnh dự án đầu tư xây dựng sử dụng vốn nhà nước gồm:
a) Do ảnh hưởng của thiên tai, sự cố môi trường, địch họa, hỏa hoạn và các yếu tố bất khả kháng khác;
b) Xuất hiện yếu tố mang lại hiệu quả cao hơn cho dự án khi đã được chủ đầu tư chứng minh về hiệu quả tài chính,kinh tế - xã hội do việc điều chỉnh dự án mang lại;
c) Khi quy hoạch xây dựng thay đổi có ảnh hưởng trực tiếp tới dự án;
d) Khi chỉ số giá xây dựng do Bộ Xây dựng, Ủy ban nhân dân cấp tỉnh công bố trong thời gian thực hiện dự án lớn hơn chỉ số giá xây dựng được sử dụng để tính dự phòng trượt giá trong tổng mức đầu tư dự án được duyệt.
2. Việc điều chỉnh dự án sử dụng vốn nhà nước do người quyết định đầu tư quyết định.
3. Việc điều chỉnh dự án sử dụng vốn khác do người quyết định đầu tư quyết định trên cơ sở bảo đảm các yêu cầu về quy hoạch, an toàn, bảo vệ môi trường, phòng, chống cháy, nổ, quốc phòng, an ninh đã được cơ quan nhà nước có thẩm quyền chấp thuận.
4. Trường hợp điều chỉnh dự án làm thay đổi mục tiêu, quy mô, địa điểm xây dựng thì phải được sự chấp thuận của cơ quan nhà nước có thẩm quyền.
5. Việc điều chỉnh dự án đầu tư xây dựng phải được thẩm định, phê duyệt.
6. Chính phủ quy định chi tiết về lập, thẩm định, phê duyệt, điều chỉnh dự án đầu tư xây dựng.

2. Điều chỉnh thiết kế:
Luật xây dựng quy định

Điều 84. Điều chỉnh thiết kế xây dựng
1. Thiết kế xây dựng đã được phê duyệt chỉ được điều chỉnh trong các trường hợp sau:
a) Khi điều chỉnh dự án đầu tư xây dựng có yêu cầu điều chỉnh thiết kế xây dựng;
b) Trong quá trình thi công xây dựng có yêu cầu phải điều chỉnh thiết kế xây dựng để bảo đảm chất lượng công trình và hiệu quả của dự án.
2. Khi điều chỉnh thiết kế xây dựng theo quy định tại khoản 1 Điều này mà có thay đổi về địa chất công trình, tải trọng thiết kế, giải pháp kết cấu, vật liệu của kết cấu chịu lực, biện pháp tổ chức thi công ảnh hưởng đến an toàn chịu lực của công trình thì việc điều chỉnh thiết kế xây dựng phải được thẩm định và phê duyệt theo quy định tại Điều 82 của Luật này.

Như vậy:
=> Với việc bổ sung 1 hạng mục xây dựng thì chỉ có thể là điều chỉnh dự án mà thôi, không thuộc điều chỉnh thiết kế.
Và cần phải xác định:
1. Nó có làm tăng thêm hiệu quả dự án hay không?
2. Nó có làm thay đổi mục tiêu, quy mô xây dựng hay không?
Nếu bổ sung 1 hạng mục dẫn đến rơi vào 1 trong 2 trường hợp trên thì mới được thực hiện "Điều chỉnh dự án đầu tư xây dựng".
Còn việc bổ sung hạng mục mà không làm tăng thêm hiệu quả dự án thì không được bổ sung điều chỉnh dự án đâu bạn (vốn nhà nước quản lý).

Tác giả: thatphung Thời gian: 21/4/2017 10:39
Trường hợp Chủ đầu tư xin bổ sung thêm 1 hạng mục vào gói thầu của dự án lấy trong dự phòng mà không vượt Tổng mức thì chỉ điều chỉnh KH đấu thầu, vượt Tổng mức đầu tư thì mới xin điều chỉnh dự án

Tác giả: giang.vihaac Thời gian: 21/4/2017 12:38

thatphung gửi lúc 21/4/2017 10:39
Trường hợp Chủ đầu tư xin bổ sung thêm 1 hạng mục vào gói thầu của dự án lấy trong ...

cÁI PHÁT sinh thì với hiểu được như bạn nói còn đây là bổ sung cả 1 hạng mục là hoàn toàn khác

Tác giả: ngocbaonguyen Thời gian: 21/4/2017 21:27
trường hợp của mình cụ thể là như thế này các bạn ạ:
Ban đầu trong bản vẽ thiết kế thì có 1 tuyến đường hiện hữu chạy ngang cái kênh của dự án. Nhưng đến khi thi công gói thầu này gần xong thì họ họp các Sở lại để xin đập bỏ cái đường hiện hữu đi để làm một cái cầu bắc qua kênh.
Như thế thì là điều chỉnh thiết kế xây dựng hay điều chỉnh dự án hả các bạn?
Mình phân vân giữa 2 cái là bởi vì cái chỗ yếu tố "hiệu quả của dự án":
Tại Điểm b, Khoản 1, Điều 84 Luật xây dựng:
b) Trong quá trình thi công xây dựng có yêu cầu phải điều chỉnh thiết kế xây dựng để bảo đảm chất lượng công trình và hiệu quả của dự án.
Tại điểm b, khoản 1, điều 61 Luật Xây dựng về điều chỉnh dự án cũng có nêu về "hiệu quả"
b) Xuất hiện yếu tố mang lại hiệu quả cao hơn cho dự án khi đã được chủ đầu tư chứng minh về hiệu quả tài chính,kinh tế - xã hội do việc điều chỉnh dự án mang lại;
Đang rất rối giữa cái "hiệu quả" này, mong là có cao nhân thông não giúp.

Tác giả: thatphung Thời gian: 24/4/2017 13:08

"Sai nhầm. CĐT không có quyền tự ý bổ sung 1 hạng mục công trình dù không vượt tổng mức. Như trên mình đã phân tích rõ rồi."

Chủ đầu tư vẫn có quyền nhé bác, Mình đọc tại Điều 17 muc 2 thông tư 18/2016 có nói
Người quyết định đầu tư quyết định việc Điều chỉnh thiết kế, dự toán xây dựng công trình khi việc Điều chỉnh này dẫn đến phải Điều chỉnh dự án đầu tư xây dựng. Các trường hợp Điều chỉnh khác do chủ đầu tư tự quyết định và chịu trách nhiệm về quyết định Điều chỉnh của mình. Chủ đầu tư có trách nhiệm báo cáo người quyết định đầu tư về nội dung Điều chỉnh thiết kế xây dựng do mình quyết định thực hiện.
Nói như bác ở trên chả lẽ dự án 1000 tỉ làm thêm 1 nhà bảo vệ 100tr cũng phải xin điều chỉnh dự án ah
Bám theo luật thì khi nào thay đổi 1 trong những mục này thì điều chỉnh dự án theo điều 12 Nghị định 59/2015 cho dễ hiểu

a) Tên dự án;

b) Chủ đầu tư;

c) Tổ chức tư vấn lập dự án, khảo sát (nếu có), lập thiết kế cơ sở;

d) Mục tiêu, quy mô đầu tư xây dựng, tiến độ thực hiện dự án;

đ) Công trình xây dựng chính, các công trình xây dựng và cấpcông trình thuộc dự án;

e) Địa điểm xây dựng và diện tích đất sử dụng;

g) Thiết kế cơ sở, thiết kế công nghệ (nếu có), quy chuẩn kỹ thuật,tiêu chuẩn áp dụng được lựa chọn;

h) Yêu cầu về nguồn lực, khai thác sử dụng tài nguyên (nếu có), vận hànhsử dụng công trình; phương án bồi thường, giải phóng mặt bằng, phương án bảo vệmôi trường (nếu có), phòng chống cháy nổ;

i) Tổng mức đầu tư và dự kiến phân bổ nguồn vốn sử dụng theo tiến độ;

k) Hình thức tổ chức quản lý dự án được áp dụng.

Tác giả: fubi Thời gian: 24/4/2017 13:39

thatphung gửi lúc 24/4/2017 13:08
"Sai nhầm. CĐT không có quyền tự ý bổ sung 1 hạng mục công trình dù không vượt tổn ...

Các bạn đừng nhầm lẫn trình tự quy định trong luật xây dựng nhé (ở đây mình nói đến vốn Nhà nước quản lý):

1. Dự án là cái có trước và được Người QĐ đầu tư phê duyệt. Trong đó đã quy định rõ quy mô các công trình, số lượng các công trình, hạng mục cần thiết.
Thiết kế thì có các cơ quan quản lý nhà nước trẩm tra, thẩm định theo quy định.

2. Sau đó, trên cơ sở đó, CĐT mới triển khai thiết kế chi tiết trên cơ sở thiết kế sơ bộ, thiết kế cơ sở đã duyệt của dự án.
Vì vậy, không có chuyện CĐT tự quyền thêm hạng mục dù đó là hạng mục gì. Số lượng hạng mục phải được fix tại thời điểm duyệt dự án.
Nếu bạn cho rằng CĐTcó quyền thêm (tức cũng có quyền bớt) hạng mục dù đó là cái gì đi nữa (nhà vệ sinh, nhà bảo vệ) thì cũng không có cái quyền ấy. Nếu bạn nói là được thì luật sẽ trở thành tào lao ngay: vì bạn nói là 1 cái nhà bảo vệ hay 1 cái nhà vệ sinh thì CĐT tự ý thêm bớt được. Vậy 10 cái, 20 cái cũng được luôn sao? Mà luật đã cho phép bổ sung cái nhà bảo vệ thì đương nhiên cũng cho phép CĐT tự ý thêm 1 cái nhà làm việc. Vậy giới hạn của vấn đề này trong luật ở đâu? Luật chỉ có khái niệm hạng mục mà thôi. Không có khái niệm theo chủ quan cá nhân: cái gì "be bé" thì CĐT tự quyết hết. Ở đây có thể bạn có lý nhưng luật là luật.

CĐT chỉ có quyền điều chỉnh thiết kế đối với các hạng mục đã được duyệt mà thôi. Lưu ý là "Điều chỉnh" CHứ tuyệt nhiên k có chuyện luật cho phép CĐT tùy tiện thêm, bớt hạng mục thiết kế nhé.

3. Ngay cả quyền điều chỉnh thiết kế cũng có phạm vi của nó, luật quy định rõ trường hợp nào được điều chỉnh chứ không phải CĐT tùy ý mà điều chỉnh bạn nhé.
Đọc Điều 84. Điều chỉnh thiết kế xây dựng mà mình đã trích dẫn.

4. @ bạn ngocbaonguyen:
- Như mình đã nói trên, dự án đã duyệt CĐT không có quyền tự thêm bớt hạng mục thiết kế, mà chỉ có quyền điều chỉnh thiết kế trong 1 số trường hợp mà thôi. Đó là trường hợp quy định tại điều 84 luật XD.
- Điểm b, Khoản 1, Điều 84 Luật xây dựng: đó là điều chỉnh thiết kế để bảo đảm chất lượng công trình và hiệu quả của dự án.
Tức việc điều chỉnh thiết kế chỉ được phép khi hội tụ 2 điều kiện: đảm bảo chất lượng + hiệu quả dự án.
- Còn điểm b, khoản 1, điều 61 Luật Xây dựng: các yếu tố khác xuất hiện phải điều chỉnh dự án để dự án hiệu quả hơn. Các yếu tố khác có thể không liên quan đến điều chỉnh thiết kế.
==>
Đừng lùng bùng giữa điều kiện để được phép điều chỉnh thiết kế và điều kiện được phép để điều chỉnh dự án. Tách biệt riêng 2 trường hợp này ra.
* Bạn đang quan tâm rằng CĐT có được quyền bổ sung hạng mục hay không (để đỡ trình Người thẩm quyền) thì:
- Bước 1: xem nó có rơi vào trường hợp được điều chỉnh thiết kế hay không (tra điều 84 luật XD)? Và cấp nào là cấp phê duyệt điều chỉnh thiết kế.
- Bước 2: nếu được điều chỉnh thiết kế, thì xem tiếp có rơi vào trường hợp phải điều chỉnh dự án hay không (tra điều 61 Luật Xây dựng)?
Cứ tách bạch 2 bước như vậy bạn sẽ không bị lùng bùng nữa đâu.

* Cuối cùng:
- Trường hợp topic nêu là trường hợp bổ sung hạng mục công trình. Nó làm thay đổi nội dung ban đầu của dự án. Nên phải báo cáo trình Người có thẩm quyền QĐ đầu tư phê duyệt.

Tác giả: thatphung Thời gian: 25/4/2017 08:07

fubi gửi lúc 24/4/2017 13:39
Các bạn đừng nhầm lẫn trình tự quy định trong luật xây dựng nhé (ở đây mình nói ...

Đây là vấn đề hay gặp thực tế, Vậy xin hởi bác Khi dự án và hố sơ thiết kế đã duyệt rồi mọi thứ ok. Ra thực tế nếu thiếu 1 nhà bảo vệ hay nhà vệ sinh là phải xin điều chỉnh dự án ha. Nếu nhóm a xin tới trung ương áh

Tác giả: ngocbaonguyen Thời gian: 26/4/2017 07:57

fubi gửi lúc 24/4/2017 13:39
Các bạn đừng nhầm lẫn trình tự quy định trong luật xây dựng nhé (ở đây mình nói ...

Cảm ơn bác nhiều lắm

Tác giả: thatphung Thời gian: 28/4/2017 14:57
Bác tham khảo thêm công văn hướng dẫn Điều chỉnh dự án và điều chỉnh thiết kế xây dựng của SXD Ninh Thuận để thêm tự tin

CV huong dan chieu chinh du an Ninh thuan.pdf

224.1 KB, Lượt tải về: 1281

free

Tác giả: fogpinguin Thời gian: 3/10/2017 15:44

fubi gửi lúc 21/4/2017 09:40
Đối với dự án đầu tư xây dựng công trình thì thiết kế là 1 nội dung quan trọng bậ ...

em cũng phân vân chưa rõ 2 tình huống này
1. trong quá trình thi công do nhu cầu nên hạng mục văn phòng cần điều chỉnh tăng thêm 01 phòng làm việc, mở rộng bãi xe thêm 20m2 nữa, diện tích từng hạng mục tăng lên nhưng diện tích dự án không thay đổi, như vậy là điều chỉnh thiết kế hay dự án
2. Trong quá trình thi công, chủ đầu tư yêu cầu phải thay đổi tường xây thành vách kính, chia các phòng làm việc lại thay đổi vị trí cửa (diện tích hạng mục không đổi chỉ thay đổi diện tích các phòng) thì thuộc trường hợp nào

Tác giả: MINMIN47 Thời gian: 17/4/2018 11:51

fubi gửi lúc 21/4/2017 09:40
Đối với dự án đầu tư xây dựng công trình thì thiết kế là 1 nội dung quan trọng bậ ...

http://www.moc.gov.vn/web/guest/ ... m3ngd%E2%80%9D.html

Bác xem ý kiến này của Bộ XD thử.
Theo em thì bổ sung hạng mục chưa chác là phải điều chỉnh án đầu.
Việc điều chỉnh thiết kế ở đây phải được hiểu là thay đối với thiết kế cơ sở hiện có và bổ sung thêm hạng mục mới. Khi không làm thay đổi mục tiêu, quy mô, địa điểm, thời gian thực hiện, tổng mức đầu tư thi không cần điều chỉnh dự án.

Tác giả: hienvm Thời gian: 22/7/2019 11:13
Các bác cho em hỏi nhờ với;
Dự án em đang triển khai là phần khu nhà thấp tầng (5 tầng) (khu thấp tầng là 1 phần nằm trong dự án cấp 1) đã thẩm định TKCS, khi gửi TKKTTC lên BXD để thẩm định tuy nhiên BXD có cv trả lời cho phép CĐT tự thẩm định. Tuy nhiên khi làm TKKTTC CĐT có điều chỉnh 2 thông số:
1. Tăng chiều cao tầng 1 từ 3.6 thành 3.9; giảm chiều cao tầng mái từ 3.3 xuống 3.0 nghĩa là tổng chiều cao không đổi;
2. Bổ sung thêm vị trí thang máy trong mỗi căn.
Khi kiểm tra các bác đội TTXD quận và phường hành họe quá. Theo ý kiến các bác bên e có phải thẩm lại không? Em đọc theo Luật, nghị định 59 và thông tư 18 thì không phải thẩm lại; em định làm cv gửi BXD làm rõ để tránh mấy bố hoạnh họe sau này.
Xin đc các bác chỉ giáo! Em cảm ơn các bác nhiều!

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)