Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: [Hỏi] Công việc tạm tính trong kế hoạch lưa chọn nhà thầu [In trang]

Tác giả: Bắc Thời gian: 9/5/2017 14:50
Tiêu đề: [Hỏi] Công việc tạm tính trong kế hoạch lưa chọn nhà thầu
Các bạn cho hỏi, đối với các công việc mà đến khi trình duyệt kế hoạch LCNT mà giá gói thầu vẫn chỉ là tạm tính (ví dụ chi phí lập kế hoạch bảo vệ môi trường: 20tr, chi phí đo đạc địa chính 10tr....) thì đưa vào kế hoạch lựa chọn nhà thầu hay đưa vào phần công việc chưa đủ điều kiện lựa chọn nhà thầu??? Xin chân thành cảm ơn

Tác giả: duan1993 Thời gian: 9/5/2017 15:03
Kế hoạch đấu thầu chung quy nó cũng chỉ là một cái kế hoạch mà cấp trên đồng ý và yêu cầu cấp dưới phải triển khai theo mà thôi, vậy xuất phát từ trình tự thực hiện dự án, nhu cầu thực hiện các công việc mà lập kế hoạch làm sao cho đảm bảo công việc của mình vì nguyên tắc: Trước khi tổ chức lựa chọn nhà thầu cho 1 gói thầu nào đó phải có kế hoạch LCNT được duyệt.
Quay trở lại tình huống của chủ thớt, thực ra mà nói giá gói thầu chính là giá trị của gói thầu trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu, và Giá gói thầu được xác định trên cơ sở tổng mức đầu tư hoặc dự toán (nếu có) đối với dự án; dự toán mua sắm đối với mua sắm thường xuyên.
Vậy nên, nếu dự toán duyệt chi phí lập kế hoạch bảo vệ môi trường là 20tr, đo đạc địa chính 10tr thì khi lập kế hoạch đấu thầu hoàn toàn lấy giá trị đó làm giá gói thầu, còn việc lập dự toán thế nào, tạm tính hay không đó lại là khâu, công việc khác.
Vấn đề ở chỗ, có dự toán được duyệt rồi, cần triển khai gói thầu rồi mà vẫn chưa đưa vào kế hoạch thì làm sao có căn cứ mà lựa chọn nhà thầu.
Thân ái!

Tác giả: Bắc Thời gian: 9/5/2017 15:16

duan1993 gửi lúc 9/5/2017 15:03
Kế hoạch đấu thầu chung quy nó cũng chỉ là một cái kế hoạch mà cấp trên đồng ý v ...

Nếu vậy thì thông tư 10/2015 ghi là "Giá gói thầu được tính đúng, tính đủ toàn bộ chi phí để thực hiện gói thầu" không có ý nghĩa gì. Vì cứ là giá gói thầu được duyệt thì dù là tạm tính (bịa ra con số nào đó) cũng được chấp nhận, thì yêu cầu tính đúng, tính đủ làm gì?

Tác giả: duan1993 Thời gian: 9/5/2017 15:26

Bắc gửi lúc 9/5/2017 15:16
Nếu vậy thì thông tư 10/2015 ghi là "Giá gói thầu được tính đúng, tính đủ toàn ...

Trích dẫn khoản 2 - điều 5 - Thông tư 10/2015/TT-BKHĐT:
"2. Giá gói thầu:
Giá gói thầu được xác định trên cơ sở tổng mức đầu tư của dự án. Trường hợp dự toán đã được phê duyệt trước khi lập kế hoạch lựa chọn nhà thầu thì căn cứ dự toán để lập giá gói thầu. Giá gói thầu được tính đúng, tính đủ toàn bộ chi phí để thực hiện gói thầu, kể cả chi phí dự phòng (chi phí dự phòng trượt giá, chi phí dự phòng phát sinh khối lượng và chi phí dự phòng cho các khoản tạm tính (nếu có)), phí, lệ phí và thuế. Đối với các gói thầu có thời gian thực hiện hợp đồng ngắn, không phát sinh rủi ro, trượt giá thì chi phí dự phòng được tính bằng không. Chi phí dự phòng do chủ đầu tư xác định theo tính chất từng gói thầu nhưng không được vượt mức tối đa do pháp luật chuyên ngành quy định. Giá gói thầu được cập nhật trong thời hạn 28 ngày trước ngày mở thầu nếu cần thiết."

==> Ở giai đoạn lập kế hoạch đấu thầu, đối với nội dung giá gói thầu phải căn cứ trên tổng mức đầu tư hoặc dự toán đã được phê duyệt. Người lập kế hoạch đấu thầu sẽ căn cứ vào giá trị được duyệt của chi phí đó trong tổng mức đầu tư và dự toán đã duyệt để lập giá gói thầu. Ý nghĩa của việc giá gói thầu phải được tính đúng, tính đủ ở đây có nghĩa là: Người lập kế hoạch đấu thầu cần căn cứ, bám vào dự toán đã duyệt mà tính giá gói thầu cho đúng, cho đủ, kể cả dự phòng phí.
Ví dụ: gói thầu xây lắp không thể chỉ bao gồm 1 chi phí xây dựng được, mà phải gồm cả chi phí xây dựng, chi phí hạng mục chung và dự phòng phí theo quy định về cơ cấu, nội dung giá gói thầu nhưng phải lấy các giá trị đó trong dự toán.

==> Thế cho nên, nguyên tắc khi lập dự toán là đã phải tính đúng, tính đủ bản thân từng thành phần chi phí rồi. Do đó mình mới nói, việc lập dự toán thế nào nó ở khâu khác, khi lập kế hoạch đấu thầu bạn có dự toán đã duyệt rồi thì lấy đó làm cơ sở đưa vào lập giá gói thầu thôi, không xét đoán lại dự toán lập ra sao, có bịa hay không bịa, vì đó là trách nhiệm của người lập, thẩm đinh, duyệt dự toán rồi. Ở giai đoạn nào, thực hiện nội dung ở giai đoạn đó. Hoàn toàn không phải là khi lập giá gói thầu là đi xây dựng lại chi phí cho công việc (trừ việc lập dự toán gói thầu), vây thì vô hình chung bỏ qua tầm quan trọng của việc lập và phê duyệt dự toán xây dựng mất rồi.

Tác giả: Bắc Thời gian: 9/5/2017 15:49

duan1993 gửi lúc 9/5/2017 15:26
Trích dẫn khoản 2 - điều 5 - Thông tư 10/2015/TT-BKHĐT:
"2. Giá gói thầu:
Giá gói th ...

vấn đề ở đấy là giá gói thầu là tạm tính, tức là họ không hề lập dự toán cho gói thầu đó. Như vậy không có cơ sở để xác định giá gói thầu. Thẩm định việc giá gói thầu có được tính đúng, đủ hay không là một bộ phận của việc thẩm định kế hoạch LCNT. Bên thẩm định có thể trả hồ sơ về hoặc đưa phần việc vào phần không đủ điều kiện lập KHLCNT chứ. Việc này ko phải là tính lại dự toán, mà là xác định giá gói thầu có được lập đúng quy định hay không.

Tác giả: duan1993 Thời gian: 9/5/2017 16:02

Bắc gửi lúc 9/5/2017 15:49
vấn đề ở đấy là giá gói thầu là tạm tính, tức là họ không hề lập dự toán cho ...

1. Khái niệm Giá gói thầu: "Giá gói thầu là giá trị của gói thầu được phê duyệt trong kế hoạch lựa chọn nhà thầu."
2. Căn cứ, cơ sở lập "giá gói thầu": Giá gói thầu được xác định trên cơ sở tổng mức đầu tư của dự án. Trường hợp dự toán đã được phê duyệt trước khi lập kế hoạch lựa chọn nhà thầu thì căn cứ dự toán để lập giá gói thầu.
==> Trước khi kế hoạch LCNT được lập thì không tồn tại khái niệm "giá gói thầu" mà chỉ có các khái niệm sau: "tổng mức đầu tư xây dựng", "dự toán xây dựng", "dự toán xây dựng công trình", "dự toán gói thầu".

Tóm lại: Dự toán công trình đã duyệt chi phí cho các công việc này bao nhiêu, giá trị bao nhiêu, dự toán gói thầu đã duyệt là bao nhiêu thì dùng cái giá trị đó để đưa vào giá gói thầu trong kế hoạch đấu thầu. Không xét đoán lại xem việc lập dự toán chi phí đó, hay lập dự toán gói thầu đó có đảm bảo hay không! Đó không phải trách nhiệm của người lập "giá gói thầu" trong kế hoạch LCNT.

Tác giả: duan1993 Thời gian: 9/5/2017 16:09

Bắc gửi lúc 9/5/2017 15:49
vấn đề ở đấy là giá gói thầu là tạm tính, tức là họ không hề lập dự toán cho ...

"vấn đề ở đấy là giá gói thầu là tạm tính, tức là họ không hề lập dự toán cho gói thầu đó. Như vậy không có cơ sở để xác định giá gói thầu"
==> nếu chi phí đó chưa lập dự toán, chưa được người có thẩm quyền phê duyệt thì không đủ cơ sở để lập kế hoạch đấu thầu cho các gói đó bác ạ

Tác giả: quangha2103hn Thời gian: 10/5/2017 08:10
bài viết rất hay cảm ơn tác giả

Tác giả: Bắc Thời gian: 15/5/2017 07:32

duan1993 gửi lúc 9/5/2017 16:09
"vấn đề ở đấy là giá gói thầu là tạm tính, tức là họ không hề lập dự toán cho ...

chi phí đó chưa lập dự toán nhưng vẫn được người có thẩm quyền phê duyệt. Vậy mới đáng nói. Vấn đề ở đây là công tác thẩm định kế hoạch LCNT của người thẩm định. Nếu cứ dựa vào những gì được duyệt mà đưa vào thì việc thẩm định đâu còn ý nghĩa nữa?

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)