Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: [hỏi] Ban quản lý, tư vấn thiết thế bên nào đúng [In trang]

Tác giả: trolaivoigio Thời gian: 28/12/2017 12:07
Tiêu đề: [hỏi] Ban quản lý, tư vấn thiết thế bên nào đúng
Chào anh Fubi cùng toàn thể anh em, em thấy có 1 vấn đề sau muốn được hỏi !
1. Một công trình có một số vấn đề như sau :
a. Hợp đồng là đơn giá cố định, một số đầu mục trong hợp đồng bị tăng giảm theo khối lượng thực tế >>>> Ban Quản Lý, gọi tư vấn bảo lập dự toán cho cái khối lượng tăng giảm theo hợp đồng !
b. Sau khi tư vấn nhận được ý kiến đã bảo những khối lượng có trong hợp đồng, mà chỉ tăng khối lượng theo thực tế thì phải làm quyết toán, nhà thầu làm, trình BQL, Ban trình chủ đầu tư, 2 bên tự ký với nhau.
C. Tư vấn chỉ lập dự toán điều chỉnh bổ sung, xử lý, ( có thời điểm xử lý ) chứ còn trong hợp đồng thì không làm, làm thế khác nào làm quyết toán cho nhà thầu ?
Vậy theo anh chị, ý kiến của tư vấn và BQL như thế nào ?

Tác giả: Giaphuc5709 Thời gian: 28/12/2017 14:57
Theo Điều 11 NĐ 32/2015: Điều chỉnh dự toán xây dựng công trình
...
2. Dự toán xây dựng công trình điều chỉnh gồm dự toán xây dựng công trình đã được phê duyệt cộng (hoặc trừ) phần giá trị tăng (hoặc giảm). Phần giá trị tăng (hoặc giảm) phải được thẩm tra, thẩm định làm cơ sở để phê duyệt dự toán xây dựng công trình điều chỉnh.
...
Theo mình tư vấn TK chỉ lập dự toán tăng giảm thôi nên ko thể xem là quyết toán, có dự toán tăng giảm đó mới thẩm thẩm tra, thẩm định. Ban QL cung cấp biên bản nghiệm thu khối lượng tăng giảm, dựa vào BB đó thì tư vấn TK làm dự toán tăng giảm nhanh thôi, làm việc mà căng quá dễ mất lòng nhau không hay.

Tác giả: giang.vihaac Thời gian: 28/12/2017 15:04
Ông tư vấn thiết kế thế còn hiền ấy chứ, bt chả thằng nào làm cho đâu, Ngày xưa mình bên nhà thầu mấy cái này tự đi mà làm rồi tự đi " Lạy" TVTK để nó ký cho ấy chứ.
Còn luật à, Điều 4 thông tư 07/2016/ TT-BXD:
. "Chủ đầu tư có trách nhiệm phê duyệt hoặc trình phê duyệt dự toán bổ sung, phát sinh (trừ trường hợp quy định tại Điểm c Khoản 4 Điều 3) do nhà thầu lập, làm cơ sở ký kết phụ lục bổ sung hợp đồng. Nhà thầu lập dự toán bổ sung, phát sinh trên cơ sở khối lượng bổ sung, phát sinh được thống nhất giữa các bên, quy định của pháp luật về quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình và các thỏa thuận trong hợp đồng".

Tác giả: aduc Thời gian: 28/12/2017 15:10
Khoản 2, Điều 4 Thông tư số 07/2016/TT-BXD có quy định về thủ tục, trình tự thực hiện điều chỉnh giá hợp đồng như sau: “Chủ đầu tư có trách nhiệm phê duyệt hoặc trình phê duyệt dự toán bổ sung, phát sinh (trừ trường hợp quy định tại Điểm c, Khoản 4, Điều 3) do nhà thầu lập, làm cơ sở ký kết phụ lục bổ sung hợp đồng. Nhà thầu lập dự toán bổ sung, phát sinh trên cơ sở khối lượng bổ sung, phát sinh được thống nhất giữa các bên, quy định của pháp luật về quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình và các thoả thuận trong hợp đồng”.

Theo như thông tư trên thì mình nghĩ trình tự như sau:
1. Các bên liên quan lập biên bản hiện trường xác định các khối lượng phát sinh.
2. Nhà thầu lập dự toán điều chỉnh bổ sung trình chủ đầu tư phê duyệt nếu ko vượt tổng mức.
3. Ký phụ lục hợp đồng bổ sung.

Như vậy, đơn vị tư vấn thiết kế không tham gia theo mình nghĩ là đúng.

Tác giả: manhtla010286 Thời gian: 29/12/2017 09:11
Bạn nói hơi loằng ngoằng. Theo quan điểm của tôi. hợp đồng đơn giá cố định nếu kl tăng giảm không vượt tổng mức đầu tư thì các bên thương thảo, tính toán và quyết toán. còn nếu kl vượt tổng mức thì phải trình người quyết định đầu tư người ta thẩm duyệt. Đơn giản vậy thôi.

Tác giả: daodu1993 Thời gian: 29/12/2017 10:11
Theo mình thì ông BQL yêu cầu như trên là hợp lý trên phương diện quản lý chi phí đầu tư xây dựng, anh thiết kế làm căng cũng ko hay.
Theo mình thì Khi phát sinh khối lượng ông BQL lập biên bản xử lý kỹ thuật có ông thiết kế tham gia. Ông BQL giao ông thiết kế lập dự toán phát sinh này (BQL có trách nhiệm cung cấp thông tin và hình thức hợp đồng thi công cho ông thiết kế biết mà chạy dự toán), ông BQL trình thẩm định, phê duyệt dự toán điều chỉnh phát sinh (khép hô sơ về thủ tục về phát sinh). Trên cơ sở đó, đại diện CĐT là ông BQL mời ông nhà thầu lên thương thảo và theo điều khoản trong hợp đồng gốc là đơn giá cố định thì theo hợp đồng mà chốt thương thảo ký phụ lục hợp đồng.
(Khoản 2, Điều 4 Thông tư số 07/2016/TT-BXD theo mình nghĩ là cho hồ sơ điều chỉnh giá thì nhà thầu lập).

Tác giả: huydhxd Thời gian: 29/12/2017 10:53
Phương án (a) là phù hợp bạn nhé, trường hợp của bạn mình có ý kiến:
1. Xem lại các điều khoản trong hợp đồng ký kết giữa CĐT với các bên về việc thay đổi khối lượng, thiết kế.
2. Tham khảo nội dung các bài số 6# và 5# là ổn nhé!

Tác giả: aduc Thời gian: 29/12/2017 14:54

huydhxd gửi lúc 29/12/2017 10:53
Phương án (a) là phù hợp bạn nhé, trường hợp của bạn mình có ý kiến:
1. Xem lại c ...

http://www.baoxaydung.com.vn/new ... ung-co-phu-hop.html
Bạn tham khảo phần trả lời của bộ xây dựng nhé.

Tác giả: daodu1993 Thời gian: 1/1/2018 20:01

aduc gửi lúc 29/12/2017 14:54
http://www.baoxaydung.com.vn/news/vn/hoi-_-dap/nha-thau-thi-cong-lap-du-toan-dieu-chinh-bo-sung-co ...

cảm ơn bạn chia sẽ. Tuy nhiên theo như vậy việc nhà thầu lập hồ sơ điều chỉnh phát sinh thì ko thỏa đáng lắm trong khi ông thiết kế còn đó. ổng còn 10% tiền giám sát tác giả ông thiết kế còn đó.
"Trích điểm b khoản 2 điều 28 nghị định 46 Về Giám sát tác giả của nhà thầu thiết kế trong quá trình thi công xây dựng công trình.
b) Phối hợp với chủ đầu tư khi được yêu cầu để giải quyết các vướng mắc, phát sinh về thiết kế trong quá trình thi công xây dựng, điều chỉnh thiết kế phù hợp với thực tế thi công xây dựng công trình, xử lý những bất hợp lý trong thiết kế theo yêu cầu của chủ đầu tư;"

Tác giả: aduc Thời gian: 2/1/2018 16:43

daodu1993 gửi lúc 1/1/2018 20:01
cảm ơn bạn chia sẽ. Tuy nhiên theo như vậy việc nhà thầu lập hồ sơ điều chỉnh phá ...

Hồ sơ bản vẽ thi công điều chỉnh bổ sung và khối lượng có thể do đơn vị tư vấn thiết kế lập. Dự toán thì nhà thầu có thể lập dựa trên thiết kế được duyêt. Mình nghĩ như vậy thì đúng với luật.

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)