Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Thỏa thuận liên danh - Có được thanh toán về một đơn vị? [In trang]

Tác giả: Bắc Thời gian: 9/11/2012 09:24
Tiêu đề: Thỏa thuận liên danh - Có được thanh toán về một đơn vị?
Có vấn đề muốn tham khảo ý kiến mọi người gấp:
Liên danh công ty A-B trúng thầu.
Thỏa thuận liên danh: A là công ty đứng đầu liên danh. phần việc: A 60%; B 40%.
Xin hỏi: Trong thỏa thuận liên danh có ghi: Mọi khối lượng công việc thanh toán: chuyển khoản hoàn toàn về công ty B.

Xin hỏi: Như vậy có chấp nhận được không?

Cám ơn mọi người.

Tác giả: mbecon78 Thời gian: 9/11/2012 09:52
Việc thanh toán về 1 đơn vị là bình thường. Chỉ có điều tại mỗi lần đề nghị thanh toán, cần có đề nghị rõ ràng của nhà thầu liên danh (cả A-B đều ký) về việc giá trị thanh toán chuyển về tài khoản nào. Đây chỉ là việc chuyển tiền, còn giá trị thực hiện của từng thành viên liên danh cần thể hiện rõ tại bảng phân khai khối lượng và giá trị thanh toán.

Tác giả: thanh.bm Thời gian: 9/11/2012 10:12
Việc thanh toán về 1 đơn vị là bình thường. Và phải thể hiện rõ trong thỏa thuận liên danh Bên nào đứng tên tài khoản thanh toán hoặc khi ký hợp đồng có quy định về điều kiện thanh toán.

Tác giả: doanminhanh Thời gian: 9/11/2012 10:23
Liên danh của hai nhà thầu hoàn toàn độc lập là một ràng buộc về quyền lợi, trách nhiệm và nghĩa vụ của các bên, là căn cứ để phân chia lợi ích, căn cứ pháp luật khi ra tòa. Do đó, tất cả mọi thỏa thuận giũa 2 bên của liên doanh trong thỏa thuận liên danh không vi phạm pháp luật Việt Nam sẽ đều được chấp nhận. Vì vậy, việc chuyển tiền về tài khoản của bên nào hoàn toàn chấp nhận được!

Tác giả: hieu8282 Thời gian: 10/11/2012 08:57
Xin hỏi các bác; vậy khi thanh toán, quyết toán thì 2 bên làm 2 bộ khác nhau à? Và lấy dấu như thế nào, con dấu của bên nào hay là cả 2 cung đóng dấu ạ?

Tác giả: ndchien304 Thời gian: 10/11/2012 10:13
Bài được ndchien304 sửa lúc 10/11/2012 10:22

hieu8282 gửi lúc 10/11/2012 08:57

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Xin hỏi các bác; vậy khi thanh toán, quyết toán thì 2 bên làm 2 bộ khác nhau à? Và lấ ...

Mình trả lời thế này:

1. Chủ đầu tư sẽ chỉ chấp nhận hồ sơ thanh toán + quyết toán của liên danh = đồng nghĩa là 1 bộ duy nhất. Chủ đầu tư chỉ biết đến gói thầu đó đã ký với LIÊN DANH: thanh toán, phạt hợp đồng, cắt các khoản tiền khác nếu có,... với điều kiện chữ ký +con dấu Liên danh hợp lệ theo hợp đồng với CĐT (có thể là cả 02 dấu of nhà thầu, có thể là 1 đại diện cho liên danh)

2. Giá trị phân chia 02 nhà thầu trong liên danh tự làm việc với nhau, chủ đầu tư không can thiệp.

3. Tiền thanh toán chuyển về 1 hoặc 02 nhà thầu trong liên danh: chủ đầu tư sẽ dựa vào hợp đồng đã ký, và giấy đề nghị chuyển tiền về địa chỉ nào do liên danh yêu cầu.

Tác giả: Bắc Thời gian: 12/11/2012 10:17

ndchien304 gửi lúc 10/11/2012 10:13

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bài được ndchien304 sửa lúc 10/11/2012 10:22

hieu8282 gửi lúc 10/11/2012 08:57

Mình lại nghĩ khác..Liên danh là khi đấu thầu thôi. Còn khi ký hợp đồng thì phải ký hợp đồng riêng rẽ. Giá trị phân chia công việc phải có khi dự thầu. Và khi trúng thầu rồi thì nhà thầu nào hợp đồng làm việc gì thì ký việc đó.

Tác giả: soixich_hp4 Thời gian: 12/11/2012 15:28

Bắc gửi lúc 12/11/2012 10:17

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình lại nghĩ khác..Liên danh là khi đấu thầu thôi. Còn khi ký hợp đồng thì phải ...

@ndchien304 Ký riêng lẻ như bạn nói, 1 nhà thầu bỏ chạy thì chủ đầu tư tiêu à. Ký liên danh thì 1 thằng chạy thì còn có thằng khác để tóm. Đơn giản vậy thôi Đăng lúc 12/11/2012 12:26Hjc. Bác này chưa hiểu rõ về liên danh rồi. Tóm ai... Liên danh phân chia khối lượng theo kinh nghiệm của từng nhà thầu, ai làm người đó chịu trách nhiệm. Trong thỏa thuận liên danh sẽ quy định rõ trách nhiệm này mà.

Tác giả: Bắc Thời gian: 12/11/2012 16:02

soixich_hp4 gửi lúc 12/11/2012 15:28

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

@ndchien304 Ký riêng lẻ như bạn nói, 1 nhà thầu bỏ chạy thì chủ đầu tư tiêu à. K ...

Nói như Ndchien304 thì nếu liên danh thì nhà thầu A làm việc a, nhà thầu B làm việc b. Nhưng vẫn liên đới nhau? Nếu vậy thì khi nhà thầu A chạy, thì nhà thầu B bị tóm?
Làm gì có lý như thế? Anh A làm việc a là đã phân chia rồi. Anh A không làm thì anh A phải chịu, sao tóm anh B được?

Tác giả: ndchien304 Thời gian: 12/11/2012 19:17
Bài được ndchien304 sửa lúc 13/11/2012 10:21

Bắc gửi lúc 12/11/2012 16:02

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Nói như Ndchien304 thì nếu liên danh thì nhà thầu A làm việc a, nhà thầu B làm việc ...

Tóm lại như thế này:

1. Liên danh trúng thầu, thì chủ đầu tư thương thảo và ký HĐ với Liên danh.

2. Khối lượng, giá trị công việc gói thầu giữa các nhà thầu liên danh với nhau thì tự phân chia theo thỏa thuận & khả năng của 02 bên khi thành lập liên danh và HSDT.

Giá trị & KL thực hiện các đợt thanh toán của các nhà thầu thuộc Liên danh thì tự phân chia với nhau (dựa trên HĐ liên danh của các nhà thầu)

3. Chủ đầu tư chỉ làm việc (pháp lý) với đại diện chính thức của LIÊN DANH của gói thầu: tạm ứng, nghiệm thu, thanh toán, bảo hành, xử lý vi phạm, ....

ndchien304 trong 13/11/2012 09:13 đã trả lời thêm:

@Soixich: mình chỉ ví dụ để cho dễ hiểu hơn, mình dùng từ "như là 1" hoặc "tương đương", chứ ko nói LIÊN DANH = TỔNG THẦU.
Nó chỉ khác nhau ở hình thức khi đi đấu thầu (1 bên thiếu năng lực phải liên danh, 1 bên đủ năng lực đấu thầu và khi trúng thầu rồi giao bớt công việc cho thầu phụ)

+ CĐT ký 1 HĐ với liên danh thì chỉ quản lý HĐ 1 hợp đồng Với liên danh, đối với chủ đầu tư thì LIÊN DANH chỉ là 1 nhà thầu. Các vấn đề xuyên suốt quá trình từ ký hợp đồng, thi công đến hoàn thành CĐT cũng chỉ Quản lý chính nhà thầu LIÊN DANH cho 1 gói thầu. (p/s: luật phạt 1 nhà thầu thuộc liên danh vi phạm bảo lãnh hĐ thì cũng phạt cả liên danh đấy thôi)
Ký 1 HĐ bạn tách ra 02 nhà thầu riêng biệt, thử hỏi quản lý thủ tục hồ sơ như thế nào? có tự làm khó bản thân (CĐT) ko?

Vấn đề giữa 02 nhà thầu trong liên danh họ tự xử lý theo thỏa thuận liên danh của họ (bởi chính họ đã tự tìm hiểu nhau thì mới liên danh).

+ Đại diện liên danh ký các thủ tục : thanh toán, bảo hành, ... = dựa vào chữ ký trong hợp đồng liên danh & CĐT. Chứ từ trước đến h thanh toán bạn ko nhìn chữ ký nhà thầu trong hợp đồng để so sánh với hồ sơ à?(ở đây mình ko có nhắc là đại diện liên danh khi đấu thầu nhé??)

Tác giả: dangocbich Thời gian: 15/11/2012 08:38
Mình thấy Bác chiến phân tích hợp lý hơn đấy. Thỏa thuận liên danh có ở trong Mẫu của Hồ sơ mời thầu. Cần căn cứ vào các điều khoản để phân tích thêm!

Tác giả: tienquy Thời gian: 15/11/2012 11:49

dangocbich gửi lúc 15/11/2012 08:38

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình thấy Bác chiến phân tích hợp lý hơn đấy. Thỏa thuận liên danh có ở trong Mẫu c ...

việc đó phải được thực hiện và nêu rõ trong thỏa thuận liên danh và ủy quyền việc nghiệm thu thanh toán cho bên ano

Tác giả: thuytruong89 Thời gian: 5/1/2018 15:01
Các bác thớt của bài này không biết ngày đó giải quyết theo hướng nào rồi ạ? đọc hết cmt r vẫn thấy chưa biết phải giải quyết như nào cho đúng nữa.

Tác giả: hoalong0210 Thời gian: 26/5/2021 09:49
Việc chủ đầu tư ký hợp đồng với 1 liên danh là do công ty đấu thầu gói thầu không đủ năng lực kỹ thuật để thực thi 1 hoặc 1 số hạng mục trong gói thầu nên cần ký liên danh 1 với đơn vị có đủ năng lực kỹ thuật để thực hiện gói thầu. còn việc phân chia hạng mục công việc thanh toán thì là việc của 2 nhà thầu liên danh làm việc riêng với nhau theo thỏa thuận liên danh của 2 đơn vị. còn phía chủ đầu tư chỉ làm việc với nhà thầu đại diện liên danh và cũng thực hiện thanh toán với nhà thầu đại diện và thanh toán vào tài khoản trong hợp đồng mà chủ đầu tư đã ký với liên danh cũng như các điều khoản mà chủ đầu tư đã ký với liên danh trong hợp đồng

Tác giả: fubi Thời gian: 27/5/2021 14:22

hoalong0210 gửi lúc 26/5/2021 09:49
Việc chủ đầu tư ký hợp đồng với 1 liên danh là do công ty đấu thầu gói thầu không ...

Sai về liên danh rồi bạn "còn phía chủ đầu tư chỉ làm việc với nhà thầu đại diện liên danh". Từng thành viên liên danh phải cùng ký hợp đồng với CĐT và chịu trách nhiệm RIÊNG với phần việc mình đảm nhận.
Theo nguyên tắc lập hóa đơn thì bên nào cung cấp dịch vụ thì bên đó có trách nhiệm lập hóa đơn, đồng thời hiện nay pháp luật không có khái niệm về ủy quyền xuất hóa đơn. Vậy nên, Các nhà thầu cung ứng dịch vụ với phần nào thì có trách nhiệm cung cấp hóa đơn tương ứng với phần đó cho CĐT. Đồng nghĩa tuy liên danh ngoài trách nhiệm chung phối hợp để thực hiện trọn vẹn gói thầu, thì cái quan trọng là TRÁCH NHIỆM RIÊNG. Đèn nhà ai nấy sáng. Liên quan tiền vào, tiền ra, xuất hóa đơn với sản phẩm hoàn thành chịu sự quản lý cơ quan thuế.

Quản lý nghiệm thu cũng vậy, Nhà nước bắt từng thành viên liên danh ký nghiệm thu với phần việc mình thực hiện chứ k được ủy quyền cho nhà thầu mà giang hồ gọi là ĐẠI DIỆN LIÊN DANH kiểu bán thầu. Dự thầu thì lấy mác liên danh để trúng thầu, thực làm thì chỉ 1 ông 1 tay che hết bầu trời. Đây là 1 kiểu thể hiện rất rõ hành vi chuyển nhượng thầu. Hành vi bán thầu "chuyển nhượng thầu' là 1 hành vi bị nghiêm cấm trong luật đấu thầu.
Tóm lại:
- Hợp đồng liên danh với Chủ đầu tư là ký kết từng nhà thầu 1 lúc. Ai chịu trách nhiệm người đó. Ai làm gì xuất hóa đơn phần việc đó. Tiền ai làm Chủ đầu tư thanh toán về tài khoản công ty đó. Chỉ cố tình bán thầu không hiểu rõ KIẾN THỨC NỀN mới sinh ra cái gọi là ĐẠI DIỆN LIÊN DANH ÔM SÔ như vậy.

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)