Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng
Tiêu đề: Hỏi về cách tính diện tích xây dựng trong khoán thi công [In trang]
Tác giả: tinhtamnguyen Thời gian: 21/1/2013 02:33
Tiêu đề: Hỏi về cách tính diện tích xây dựng trong khoán thi công
Bài được tinhtamnguyen sửa lúc 22/1/2013 14:31
Cách nhà thầu tính DTXD để xây khoán phần thô theo cách nào là đúng? Có người nói tính theo sàn, người thì nói tính theo mái. VD: Nhà dt 5 x 10, một trệt, hai lầu, trần lầu 2 đóng plafond, trên là mái ngói, xà gồ thì tính ra sao?
Tác giả: Bắc Thời gian: 21/1/2013 09:38
tùy cách tính..Có thể sơ bộ tính như sau: Nếu là mái ngói, xà gồ thì tính bằng 1/2. Cái này cũng chỉ là áng chừng..Mỗi anh lấy một giá..bạn nên hỏi nhiều nơi để lấy giá chuẩn. Nếu muốn chính xác thì bóc tách từ bản vẽ ra. Không có bản vẽ thì chỉ có cách hỏi giá nhiều nhà thầu khác nhau rồi lấy giá thấp nhất thôi. Thường thì tính theo m2 sàn, sàn mái nếu bằng mái ngói thì tính bằng 1/2
Tác giả: tinhtamnguyen Thời gian: 21/1/2013 09:45
Cho hỏi thêm chút bạn. Trong ví dụ trên thì nếu tính theo sàn: 5x10x3 = 150, không được tính thêm mái. Hoặc tính mái thì có nghĩa chỉ có 50% mái + hai mái (tức hai sàn)? Hay tính = 3 sàn + mái là khoảng 1/2 sàn? Cám ơn nhe.
Tác giả: nokia2007 Thời gian: 21/1/2013 16:49
Bài được thanh.bm sửa lúc 21/1/2013 20:55
Cái này thì tùy vào thống nhất giữa chủ nhà và nhà thầu thi công. Và được chỉ rõ trong Hợp đồng thi công.
Thường bọn mình làm thì chỉ tính sàn đổ BTCT theo m2 (tính hết cả seno, ô văng).
Trường hợp sàn tầng mái không là sàn BTCT thì không được tính khối lượng, mà được thỏa thuận giữa chủ nhà và nhà thầu thi công về đơn giá và khối lượng.
Tác giả: songnganha Thời gian: 22/1/2013 11:20
Tốt nhất là có thiết kế đi rồi tính vì chi phí thiết kế đâu có đắt lắm --> ai cũng phán thì mấy anh chị thiết kế buồn lắm.
Tác giả: tinhtamnguyen Thời gian: 22/1/2013 12:14
Tiêu đề: Rất cần mọi người giúp đỡ
Bài được tinhtamnguyen sửa lúc 26/2/2013 11:30
Trước hết xin tự nhận mình là dân ngoại đạo, cần thông tin về xây dựng nên vào đây để học hỏi cũng như đang có vấn đề không tự giải đáp được, đặt ra đây mong bà con giải tỏa giúp. Xin cám ơn trước.
Sự việc đã rồi nhưng tôi đã mất rất nhiều thời gian tìm kiếm thông tin, mục đích là để biết SỰ THẬT. Biết sự thật để biết mình có SAI LẦM không, biết người thế nào. Và quan trọng là để rút kinh nghiệm cho công việc sắp tới.
Có hai vấn đề tôi băn khoăn:
1-Cách tính diện tích xd
2-Giá xây thô
Lỗi tôi từ đầu không kiểm tra hai điểm này chặt chẽ trước vì tôi tưởng cách tính dt có một tập quán, thông lệ chung, còn về giá thì tôi biết có cao hơn so với gọi thầu cá nhân trực tiếp làm, nhưng tưởng cũng có một mặt bằng chung chung, không phải ai muốn báo giá sao cũng được.
Sau này tôi lại thấy có những ý kiến trái chiều về giá cả và cách tính dtxd. Có người nói tính theo sàn thôi (vậy nhà tôi 3 sàn, không được tính thêm mái), hoặt tính theo mái (thì chỉ có 2 sàn, 1 mái).
Nên mong bà con ở đây, vừa có chuyên môn, vừa có kinh nghiệm thực tế, cho tôi biết như vậy nhà thầu này có tính quá lố dtxd không? Giá vậy vào thời điểm đó có quá cao không?
Tác giả: nokia2007 Thời gian: 22/1/2013 14:14
tinhtamnguyen gửi lúc 22/1/2013 12:14
Trước hết xin tự nhận mình là dân ngoại đạo, cần thông tin về xây dựng nên vào đ ...
Theo ý kiến của mình, xin trả lời bạn như sau:
1+2: Theo như đơn giá bạn đưa ra thì bạn khoán cho đơn vị thi công cả vật liệu, nhân công, máy, tuy nhiên theo như bạn nói thì không thể biết được là nhà thầu có tính trội dtxd hay không và càng không thể xác định được giá này có cao hơn mặt bằng giá chung tại thời điểm đó hay không, và là bao nhiêu.
Bởi lẽ: Để cấu thành nên sản phẩm xây dựng còn rất nhiều yếu tố, và quan trọng nhất đó là chủng loại vật liệu: Bê tông, sắt thép, xi măng, gạch lát, thiết bị vệ sinh (ở đây mình không đề cập đến vấn đề giá thành biện pháp thi công các đặc biệt vì là công trình nhà dân), (phần nhân công thì có thể có 1 mặt bằng giá chung tương đối). Vì vậy, nếu công trình của bạn có hồ sơ thiết kế bản vẽ thi công thì bạn nên nhờ hoặc thuê 1 người có chuyên môn về xây dựng bóc tách khối lượng chi tiết, sau đó áp theo giá vật liệu, nhân công thực tế ngoài thị trường, lúc đó bạn sẽ có số liệu chính xác để đưa ra đánh giá.
3. Các chương trình dự toán không yêu cầu chỉ số về nhà phố hay biệt thự để cho ra chi phí bạn ạ. Nó chỉ yêu cầu số liệu về công trình thi công trong đô thị hay ngoài đô thị để tính toán ra định mức chi phi trực tiếp khác theo thông tư 04/2010/BXD. Chi phi này thực chất không ảnh hưởng quá nhiều đến giá công trình và nó chỉ áp dụng cho các công trình có vốn ngân sách nhà nước. Còn đối với công trình như của bạn thì không cần, lúc đó nó chỉ mang tính chất tham khảo mà thôi.
Tác giả: tinhtamnguyen Thời gian: 22/1/2013 14:26
Cám ơn bạn đã tích cực trả lời. Khổ nỗi như mình đã nói thì nhà mình đã xây rồi. Mình không khảo giá, hỏi kỹ cách tính dtxd vì chỗ đó người thân giới thiệu, mình cảm thấy ông chủ có vẻ đáng tin cậy, nên an tâm giao nhà cho họ xây. Mình tưởng cách tính diện tích và giá đều có thông lệ chung, sai khác chút đỉnh do uy tín từng nhà thầu chứ không phải ai muốn sao cũng được, chủ nhà nào lờ mờ thì chịu thiệt.
Bây giờ mình phải khổ sở tìm thông tin để biết chính xác 2 chi tiết này, để biết mình có sai hay không. Quan trọng nữa là sau này mình còn phụ trách xây một căn nhà khác cho gia đình, mình không muốn lặp lại sai lầm (nếu mình đã sai). Và lỡ họ tính đúng thì mình không vô cớ mà nói người ta lừa đảo được. Mong bạn hiểu.
Tác giả: fubi Thời gian: 22/1/2013 14:31
tinhtamnguyen gửi lúc 22/1/2013 12:14
Trước hết xin tự nhận mình là dân ngoại đạo, cần thông tin về xây dựng nên vào đ ...
* Việc tính đơn giá xây dựng 1 căn nhà dân trên thực tế thường được tính theo diện tích sàn nhà bởi vì chủ nhà thường không phải chuyên ngành xây dựng nên họ chỉ cần biết đơn giản: KL X ĐƠN GIÁ = THÀNH TIỀN một cách sao cho gọn nhẹ nhất.
Đồng thời cũng là cách đơn giản để Nhà thầu tính tiền với chủ nhà sao cho nhanh gọn nhất.
Chính vì vậy, cách tính KHỐI LƯỢNG quy về diện tích sàn nhà là cách phổ biến ở hầu hết cả nước. Tuy nhiên sẽ nảy sinh vấn đề thường gây hoang mang cho chủ nhà, cũng là tranh cãi xích mích giữa Chủ nhà và nhà thầu khi tính tiền thanh toán:
- Vấn đề 1: (KL diện tích sàn nhà) được tính như thế nào?
- Vấn đề 2: Đơn giá theo m2 như thế nào là phù hợp?
Giải đáp được 2 vấn đề trên sẽ làm sáng tỏ được nội dung topic nêu ra.
Thảo luận:
- Khối lượng diện tích sàn được tính phổ biến: theo diện tích sàn nhà (tính ra đến mép biên giọt mưa, thường là mép ngoài cùng của sàn).
Ví dụ hình dưới sẽ rõ:
+ Tầng trệt: (7mx8m) x đơn giá XD (đã bao gồm thi công từ móng đến hết sàn lầu 1).
+ Lầu 1 : (7mx8m) x đơn giá XD (đã bao gồm thi công từ mặt sàn lầu 1 đến hết sàn lầu 2).
+ Lầu 2 : (7mx8m) x đơn giá XD (đã bao gồm thi công từ mặt sàn lầu 2 đến hết mái).
- Về phần diện tích thì đơn giản. Nhưng đau đầu ở phần Đơn giá xây dựng cho từng tầng?
Cũng theo Ví dụ trên, sẽ thấy:
+ Tầng trệt: phải thi công cả móng đến hết sàn lầu 1 (gồm cả đổ bê tông sàn lầu 1) nên đơn giá cao nhất.
+ Lầu 1: phải thi công từ mặt sàn lầu 1 đến hết sàn lầu 2 (gồm cả đổ bê tông sàn lầu 2) nên đơn giản hơn tầng trệt nên đơn giá thấp hơn.
+ Lầu 2: thi công từ mặt sàn lầu 2 đến hết mái
+ Nếu mái đổ bê tông nghiêng rồi dán ngói sẽ phức tạp nên đơn giá sẽ cao hơn Lầu 1. Nhưng nếu chỉ lợp tôn thì lại thấp hơn đơn giá lầu 1. Nếu chỉ lợp ngói thì cũng gần gần bằng đơn giá lầu 1.
==> Tùy theo độ phức tạp kết cấu mà đơn giá XD từng tầng sẽ cao thấp khác nhau.
* Nhưng nếu đơn giản hơn, thì nhiều Nhà thầu tính mức đơn giá trung bình cho tất cả các tầng như sau:
(7mx8m) x 3 sàn x đơn giá XD trung bình.
* Hoặc cũng có nhà thầu cho rõ ràng hơn thì lại tính:
(7mx8m) x 2 sàn (trệt+ lầu 1) x đơn giá XD trung bình của 2 sàn.
cộng với: (7mx8m) x 1 sàn (lầu 2) x đơn giá XD lầu 2 (~ đơn giá trung bình 2 sàn x hệ số giảm do mái k đổ bê tông)
