Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Tìm hiểu điểm mới Nghị định 15/2013/NĐ-CP ngày 06/02/2013 của chính ... [In trang]

Tác giả: fubi    Thời gian: 15/2/2013 23:20
Tiêu đề: Tìm hiểu điểm mới Nghị định 15/2013/NĐ-CP ngày 06/02/2013 của chính ...
Topic này sẽ là nơi để chia sẻ, phân tích việc áp dụng đi vào thực tế công việc của  Nghị định 15/2013/NĐ-CP ngày 06/02/2013 của Chính phủ về quản lý chất lượng công trình xây dựng:
http://datafile.chinhphu.vn/file-remote-v2/DownloadServlet?filePath=vbpq/2013/02/15_2013_ND_CP.pdf
Nghị định có hiệu lực kể từ ngày 15/4/2013

Có rất nhiều điểm mới, cơ chế thoáng hơn, nới lỏng cho chủ đầu tư và nhà thầu tự quyết rất nhiều. Nhưng đồng thời:

Nghị định 15/2013/NĐ-CP ngày 06/02/2013 là Nghị định mới về quản lý chất lượng công trình đã được Chính phủ ban hành để thay thế Nghị định 209/2004/NĐ-CP năm 2004. Theo đó, yêu cầu các cơ quan quản lý nhà nước phải tập trung để thẩm tra chất lượng các đồ án thiết kế kỹ thuật. Còn đối với các dự án sử dụng vốn ngân sách nhà nước phải thẩm tra cả chi phí xây dựng, thay vì trước đây chúng ta chỉ giao cho chủ đầu tư làm nhiệm vụ này. Trước đây vai trò quản lý của nhà nước rất mờ nhạt, các cơ quYan quản lý nhà nước từ trung ương đến địa phương chưa có cơ chế để vào cuộc thực hiện tiền kiểm, chủ yếu vẫn là kiểm tra những giai đoạn sau khi sự việc đã rồi, từ đó ảnh hưởng đến chất lượng và hiệu quả đầu tư. Nghị định về quản lý chất lượng sẽ làm thay đổi một cách căn bản, giúp quá trình quản lý đầu tư chặt chẽ, tăng cường vai trò của nhà nước, tránh thất thoát lãng phí, nâng cao hiệu quả vốn đầu tư xây dựng.


Hãy cùng phân tích cả nhà nhé!




Tác giả: fubi    Thời gian: 16/2/2013 16:14
Điều đầu tiên thấy khá rõ đó là:

Điều 31. Tổ chức nghiệm thu công trình xây dựng
        1. Chủ đầu tư có trách nhiệm tổ chức nghiệm thu công trình xây dựng, bao gồm:
+ Nghiệm thu công việc xây dựng trong  quá  trình  thi  công xây  dựng;
+ Nghiệm thu hoàn thành hạng mục công trình, công trình xây dựng để đưa vào sử dụng.
        Trong trường hợp cần thiết, chủ đầu tư quy định về việc nghiệm thu đối với các giai đoạn thi công quan trọng của công trình.
        2. Trong hợp đồng thi công xây dựng phải quy định rõ về các công việc cần nghiệm thu, bàn giao; Căn cứ, điều kiện, quy trình, thời điểm, các tài liệu, biểu mẫu, biên bản và thành phần nhân sự tham gia khi nghiệm thu, bàn giao hạng mục công trình, công trình hoàn thành. Kết quả nghiệm thu, bàn giao phải được lập thành biên bản.
          3. Các bộ phận, hạng mục công trình xây dựng hoàn thành và công trình xây dựng hoàn thành chỉ được phép đưa vào sử dụng sau khi được chủ đầu tư nghiệm thu theo quy định.

* Kết luận:
Như vậy, mẫu biên bản và thành phần nghiệm thu giữa Chủ đầu tư và Nhà thầu là do 2 bên tự toàn quyền quyết định và phải được nêu rõ trong hợp đồng.
Bởi vậy mấy cái "lằng nhằng" "cứng nhắc" về biên bản và thành phần nghiệm thu trước đây của Nghị định 209 đã được xoá bỏ. Mấy cái giấy mời nghiệm thu, rồi biên bản nghiệm thu nội bộ chắc cũng nên vứt bớt cho nó nhẹ giấy tờ, bởi thực tế quy định trước đây bắt buộc phải có mấy cái đó nhưng lại chỉ mang ý nghĩa "hành là chính".
Biên bản nghiệm thu giữa A-B đã mang tính quyết định rồi.


Tác giả: homepage    Thời gian: 16/2/2013 18:05
fubi gửi lúc 16/2/2013 16:14
Điều đầu tiên thấy khá rõ đó là:

* Kết luận:

Cái này mới áp dụng, em nghĩ cũng khó bỏ được cái giấy mời, nghiệm thu nội bộ.

1 việc nữa là mấy ông CĐT thì muốn có những căn cứ, nhiều người ký ( cho đỡ sợ, nếu sau này xảy ra chuyện gì ), nên việc bỏ cái " hành là chính " chắc cũng còn lâu.

Nếu nghiệm thu giờ chỉ cần 1 biên bản thì hồ sơ gọn nhé quá!
luật là thế nhưng áp dụng vào cũng mất chắc 1 năm a fubi nhỉ?
Tác giả: thanh.bm    Thời gian: 18/2/2013 13:30
Bài được thanh.bm sửa lúc  18/2/2013 13:30

Có vấn đề chưa rõ, cần anh em giải thích:
Chương III: Quản lý thiết kế xây dựng công trình.
Điều 17. Trình tự thực hiện và quản lý.
1. Lập nhiệm vụ thiết kế xây dựng công trình.
2. Lựa chọn nhà thầu thiết kế xây dựng công trình.
...................................................
...................................................

=> Trong phần trách nhiệm của các đơn vị liên quan có quy định.
Điều 18. Trách nhiệm CĐT.
1. Tổ chức lập nhiệm vụ thiết kế xây dựng công trình trên cơ sở báo cáo đầu tư xây dựng công trình (Báo cáo nghiên cứu tiền khả thi) hoặc chủ trương đầu tư đã được cấp thẩm quyền phê duyệt.

Hỏi:
- Mình chưa thấy quy định Ai lập nhiệm vụ thiết kế xây dựng? (Quy đinh trên chỉ thể hiện CĐT tổ chức lập).


Anh em cho ý kiến. Thanks!


Tác giả: fubi    Thời gian: 18/2/2013 15:03
thanh.bm gửi lúc 18/2/2013 13:30
Bài được thanh.bm sửa lúc  18/2/2013 13:30

Có vấn đề chưa rõ, cần anh em giải thíc ...


Điều bạn thanh.bm nêu là 1 điểm rất khoa học về quản lý chất lượng trong thiết kế xây dựng.
Hiểu 1 cách cô đọng thế này:
- Trên cơ sở báo cáo đầu tư xây dựng công trình (Báo cáo nghiên cứu tiền khả thi) hoặc chủ trương đầu tư đã được cấp thẩm quyền phê duyệt, Chủ đầu tư có trách nhiệm: tự lập nhiệm vụ thiết kế xây dựng công trình nếu đủ năng lực. Hoặc thuê tư vấn lập nhiệm vụ thiết kế xây dựng công trình. ==> Dùng từ "Tổ chức" là có ý nghĩa như vậy.

Trên cơ sở này, mới có cơ sở khách quan chọn nhà tư vấn thiết kế phù hợp, đồng thời làm căn cứ xem như đề bài phổ quát về yêu cầu thiết kế để nhà tư vấn thiết kế triển khai, tránh được Chủ đầu tư nói 1 đàng, đến khi tư vấn thực hiện xong lại nói 1 nẻo, thay đổi mô hình chức năng công trình bắt thiết kế bỏ đi làm lại mà không tính tiền.

QuyetDinhPheDuyetNhiemvuthietke.doc

64.5 KB, Lượt tải về: 2685

Quyết định phê duyệt nhiệm vụ thiết kế


Tác giả: fubi    Thời gian: 18/2/2013 15:11
thanh.bm gửi lúc 18/2/2013 13:30
Bài được thanh.bm sửa lúc  18/2/2013 13:30

Có vấn đề chưa rõ, cần anh em giải thíc ...


Trách nhiệm của chủ đầu tư tại Nghị định về quản lý chất lượng công trình xây dựng
Nhằm thay thế Nghị định 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 của Chính phủ về quản lý chất lượng công trình xây dựng , Nghị định số 49/2008/NĐ-CP ngày 18/4/2008 của Chính  phủ về sửa đổi, bổ sung một số điều của Nghị định số 209/2004/NĐ-CP và Điều 13 (khoản 4), Điều 18, Điều 30 của Nghị định số 12/2009/NĐ-CP ngày 12/02/2009 của Chính phủ về quản lý dự án đầu tư xây dựng công trình, ngày 06/02/2013, Chính phủ đã ban hành Nghị định số 15/2013/NĐ-CP về quản lý chất lượng công trình xây dựng.

Theo đó, nguyên tắc chung trong quản lý chất lượng công trình xây dựng là phải đảm bảo an toàn cho bản thân công trình và các công trình lân cận, đảm bảo an toàn trong quá trình thi công xây dựng. Công trình, hạng mục chỉ được nghiệm thu để đưa vào sử dụng khi đáp ứng yêu cầu của thiết kế, quy chuẩn kỹ thuật, tiêu chuẩn kỹ thuật áp dụng cho công trình, các chỉ dẫn và yêu khác của chủ đầu tư theo nội dung của hợp đồng và các quy định của pháp luật có liên quan.

Tổ chức, cá nhân khi tham gia họat động xây dựng phải có đủ điều kiện năng lực phù hợp với công việc thực hiện, có hệ thống quản lý chất lượng và chịu trách nhiệm về chất lượng các công việc do mình thực hiện trước chủ đầu tư và trước pháp luật.

Chủ đầu tư có trách nhiệm tổ chức quản lý chất lượng phù hợp với tính chất, quy mô và nguồn vốn đầu tư xây dựng trong quá trình thực hiện đầu tư xây dựng công trình.
Người quyết định đầu tư có trách nhiệm kiểm tra việc tổ chức thực hiện quản lý chất lượng xây dựng công trình của chủ đầu tư và các nhà thầu theo quy định.

Việc áp dụng các quy chuẩn kỹ thuật  quốc gia bắt buộc phải được tuân thủ trong hoạt động xây dựng.  Còn tiêu chuẩn được áp dụng theo nguyên tắc tự nguyện, ngoại trừ các tiêu chuẩn được viện dẫn trong quy chuẩn kỹ thuật quốc gia hoặc có quy định bắt buộc phải áp dụng tại văn bản quy phạm pháp luật khác có liển quan. Tiêu chuẩn chủ yếu áp dụng cho công trình phải được người quyết định đầu tư xem xét và chấp thuận trong quyết định phê duyệt dự án đầu tư xây dựng công trình hoặc báo cáo kinh tế- kỹ thuật xây dựng công trình và chỉ được thay đổi khi có sự chấp thuận của người quyết định đầu tư. Chủ đầu tư còn được tự quyết định sử dụng hoặc thay đổi đối với các tiêu chuẩn còn lại áp dụng cho công trình khi cần thiết.
Ngoài ra, việc áp dụng các tiêu chuẩn kỹ thuật phải đảm bảo tính đồng bộ, khả thi của hệ thống tiêu chuẩn được áp dụng. Đối với việc áp dụng tiêu chuẩn nước ngoài, phải có bản gốc tiêu chuẩn kèm theo bản dịch tiếng Việt cho phần nội dung sử dụng.

Trong công tác quản lý khảo sát chất lượng xây dựng, chủ đầu tư phải lựa chọn nhà thầu đủ điều kiện năng lực theo quy định; tổ chức lập, phê duyệt nhiệm vụ khảo sát xây dựng, phương án khảo sát kỹ thuật xây dựng và bổ sung nhiệm vụ khảo sát xây dựng; kiểm tra việc tuân thủ các quy định trong hợp đồng xây dựng của nhà thầu khảo sát xây dựng trong quá trình thực hiện khảo sát; tự thực hiện hoặc thuê tổ chức, cá nhân có chuyên môn phù hợp với loại hình khảo sát để thực hiện giám sát công tác khảo sát  xây dựng; nghiệm thu báo cáo kết quả khảo sát xây dựng.

Đối với công tác quản lý chất lượng thiết kế xây dựng công trình, chủ đầu tư có trách nhiệm tổ chức lập nhiệm vụ thiết kế xây dựng công trình trên cơ sở báo cáo xây dựng công trình hoặc chủ trương đầu tư được cấp có thẩm quyền phê duyệt; lựa chọn tổ chức, cá nhân đủ điều kiện năng lực để lập thiết kế và thẩm tra thiết kế xây dựng công trình khi cần thiết; kiểm tra việc tuân thủ các quy định trong hợp đồng xây dựng của nhà thầu thiết kế, nhà thầu thẩm tra thiết kế trong quá trình thực hiện hợp đồng; kiểm tra và trình thiết kế cơ sở cho người quyết định đầu tư thẩm định, phê duyệt theo quy định của pháp luật đối với công trình sử dụng nguồn vốn của nhà nước; tổ chức thẩm định, phê duyệt thiết kế-dự toán; thực hiện thay đổi thiết kế theo quy định tại Điều 22 của Nghị định; tổ chức nghiệm thu hồ sơ thiết kế xây dựng công trình.

Trong công tác quản lý chất lượng thi công xây dựng công trình, chủ đầu tư có trách nhiệm tổ chức lựa chọn tổ chức, cá nhân có đủ điểu kiện năng lực theo quy định để thực hiện thi công xây dựng công trình, giám sát thi công xây dựng công trình và các công viềc tư vấn xây dựng khác; thông báo về nhiệm vụ quyền hạn của các cá nhân trong hệ thống quản lý chất lượng của chủ đầu tư, nhà thầu giám sát thi công xây dựng công trình cho các nhà thầu có liên quan biết để phối hợp thực hiện; kiểm tra sự phù hợp năng lực của nhà thầu thi công so với hồ sơ dự thầu và hợp đồng xây dựng; kiểm tra việc huy động và bố trí nhân lực của nhà thầu giám sát thi công xây dựng công trình so với yêu cầu của hợp đồng xây dựng; kiểm tra và giám sát trong quá trình thi công xây dựng công trình; thực hiện các quy định về bảo vệ môi trường đối với các công trình xây dựng theo quy định của pháp luật về bảo vệ môi trường; tổ chức kiểm định, nghiệm thu, lập hồ sơ hoàn thành xây dựng công trình; tạm dừng hoặc đình chỉ thi công đối với nhà thầu thi công khi xét thấy chất lượng thi công không đảm bảo yêu cầu kỹ thuật, biện pháp thi công không đảm bảo an toàn…

Nghị định có hiệu lực thi hành kể từ ngày 15/4/2013. Đối với các công trình đã thực hiện chứng nhận đủ điều kiện an toàn chịu lực, chứng nhận sự phù hợp về chất lượng công trình công trình trước thời điểm nghị định có hiệu lực  thì tiếp tục thực hiện cho đến khi hoàn thành công trình.

Đối với các quy định sử dụng thông tin năng lực để lựa chọn nhà thầu trong hoạt động xây dựng được quy định tại khoản 3- Điều 8 của Nghị định này có hiệu lực thi hành kể từ ngày 01/9/2013.

Trong thời gian chưa ban hành văn bản hướng dẫn về phân cấp các loại công trình xây dựng, Nghị định cho phép tiếp tục áp dụng theo quy định hiện hành cho đến khi ban hành các quy định mới./

sưu tầm: web cục hàng không Việt Nam.

Tác giả: leanhxd    Thời gian: 18/2/2013 21:58
Hôm nay đi làm ngày đầu năm mới Quý Tỵ, thấy 1 cái mới mẻ là nghị định 15 thay thế nghị định 209 về quản lý chất lượng. Và cảm ơn admin Phú Bình đã dành thời gian và sức khỏe sau khi vừa nằm viện điều trị dài ngày để đưa ra TOPIC: Những điểm mới của nghị định 15 này (so với 209). Tôi sẽ cố gắng trong tuần này hoàn thành để đưa lên các bạn cùng thảo luận nhé.
Tác giả: chuyangsing    Thời gian: 19/2/2013 08:31
Theo Nghị định 209/NĐ-CP thì bỏ vai trò của nhà nước trong việc thẩm tra chi phí xây dựng, Thiết kế. Bây giờ nghị định 15 khôi phục lại vai trò QLNN, vậy muốn dự án nhanh phải lụy các ông phòng thẩm định Sở XD, phòng KTKH ...
Dự án XD sử dụng vốn ngân sách NN rất nhiều, do đó việc thẩm định tra dự toán như thế nào để đẩy nhanh tiến độ Dự án đó là vấn đề cần phải bàn. Các ông làm trong phòng thẩm định đa phần COCC cả, chắc gì đã tinh thông?
CĐT và TV lại khổ như cũ rồi....

Tác giả: chuyangsing    Thời gian: 19/2/2013 08:41
Bài được chuyangsing sửa lúc  19/2/2013 08:46

Về nghiệm thu công trình xây dựng:
- Bỏ các văn bản "hành là chính", điều này rất phù hợp
- Biểu mẫu văn bản nghiệm thu -A-B tự chọn? Vậy mỗi nơi làm 1 kiểu, không thống nhất. Cần có mẫu tham khảo của nhà nước qua TT hướng dẫn cụ thể
- "Trong hợp đồng thi công xây dựng phải quy định rõ về các công việc cần nghiệm thu, bàn giao", Với những công trình lớn kiểu Thủy điện Lai Châu thì nêu ra các công việc cần nghiệm thu bàn giao phải kèm 1 phụ  lục dày hàng trăm trang các bác nhỉ, việc nữa là chưa chắc nêu ra đã đủ.

Tác giả: cuibapbd    Thời gian: 19/2/2013 09:26
Điều 32. khoản 2 và 3 rất hay từ nay các Ban quản lý dự án thực hiện đúng chức năng của mình quản lý về mặt giấy tờ hết nhập nhằn

Tác giả: Bắc    Thời gian: 19/2/2013 09:51
Anh Fubi cho em hỏi: Nghị định này có hiệu lực từ ngày 15/4/2013. Như vậy giả sử công trình bắt đầu thiết kế vào tháng 3, khi chưa ra nghị định 15. Đến tháng 5 mới phê duyệt, thì áp dụng 209 hay 15?
Tóm lại, từ ngày 15/4, các dự án ở giai đoạn nào thì phải áp dụng 15? ở giai đoạn nào thì vẫn áp dụng 209?
Tác giả: Bắc    Thời gian: 19/2/2013 10:55
Bắc gửi lúc 19/2/2013 09:51
Anh Fubi cho em hỏi: Nghị định này có hiệu lực từ ngày 15/4/2013. Như vậy giả sử công ...

Như vậy là bắt đầu từ khi thiết kế phải không anh? Trước khi có Quyết định đầu tư?
Tác giả: fubi    Thời gian: 19/2/2013 10:57
chuyangsing gửi lúc 19/2/2013 08:41
Bài được chuyangsing sửa lúc  19/2/2013 08:46

Về nghiệm thu công trình xây dựng:


Đúng vậy!

Điểm mới của Nghị định 15 so với nghị định 209 là tăng thêm Quyền lực "nhiêu khê" của cơ quan quản lý nhà nước về nghiệm thu công trình:
Điều 32. Kiểm tra công tác nghiệm thu đưa công trình vào sử dụng
        2. Trước 10 ngày làm việc (đối với công trình cấp II, III và cấp IV) hoặc trước 20 ngày làm việc (đối với công trình cấp đặc biệt, cấp I) so với ngày chủ đầu tư dự kiến tổ chức nghiệm thu đưa công trình, hạng mục công trình vào sử dụng, Chủ đầu tư phải gửi cho cơ quan quản lý nhà nước có thẩm quyền theo quy định tại khoản 1 Điều này báo cáo hoàn thành hạng mục công trình hoặc hoàn thành công trình cùng danh mục hồ sơ hoàn thành hạng mục công trình hoặc công trình.

Muốn bàn giao đưa vào sử dụng, CĐT phải mời thêm cơ quan quản lý nhà nước đi kiểm tra. Vậy là sẽ sinh ra tiêu cực, "bới bèo ra bọ", Nhà thầu và CĐT phải "phong bì" để cho "mấy ổng" khỏi phải làm khó. Việc tăng cường quản lý của Nhà nước về quản lý chất lượng công trình là quan điểm đúng, nhưng cách thức thực hiện theo kiểu phải mời mọc, phải qua cửa "mấy ổng" mới được nghiệm thu là vô hình dung TĂNG THÊM THỦ TỤC "HÀNH LÀ CHÍNH". Đúng ra việc quản lý Nhà nước là độc lập, thích kiểm tra lúc nào là quyền của "ổng", sai thì được phép đình chỉ, yêu cầu khắc phục nhưng không nên là bắt CĐt phải mời mọc. Đúng ra nên thực hiện quản lý NN theo kiểu "xác suất": mọi công trình đều có thể bị kiểm tra bất cứ lúc nào từ phía cơ quan Nhà nước chứ không phải luôn luôn mời và phải có thành phần như Nghị định nêu ra.
Thế là sau ngày 15/4/2013 Chủ đầu tư và Nhà thầu sẽ phải khổ rồi. Sẽ phải quỵ lụy, mời mọc, "phong bao" thì mới hy vọng mấy "ổng" nghiệm thu đưa vào sử dụng.

Hãy chuẩn bị tinh thần tiếp đón anh chị em xây dựng nhé!

Tác giả: phongdcd    Thời gian: 19/2/2013 15:07
Cảm ơn anh Fubi đã chia sẽ. Tinh hình này chắc mấy anh em Nhà thầu khổ càng thêm khổ, nhất là nhà thầu thiết kế và đơn vị thẩm tra thẩm định BV, chi phí đã ít lại bị chia sẽ bởi CĐT này lại còn "vỗ béo" cho mấy ông QLNN.
Em thấy ở NĐ này có điểm về công tác đơn vị thẩm tra thẩm định BV cũng phải thông qua đơn vị QLNN(sở xây dựng). nếu không đủ năng lực thì được quyền chỉ định nhà thầu khác làm việc này. Không sinh tiêu cực mới là lạ !
Làm ăn ngày càng khó, chỉ có mấy ông QLNN là to béo.
Tác giả: Bắc    Thời gian: 19/2/2013 15:08
Điều 1 Nghị định 15 Quy định là Quản lý chất lượng CTXD trong các công tác Khảo sát, thiết kế, thi công và nghiệm thu.
Anh Fubi bảo Điều 47 quy định rất rõ. Theo em là chưa rõ. Vì Khoản 1 điều 47 chỉ ghi là Nghị định có hiệu lực từ ngày 15/4 mà không ghi cụ thể là trước ngày 15/4 thì phần việc nào được chấp nhận phần việc nào không.
Ví dụ nhé: Dự án X. Chủ đầu tư thuê tư vấn thiết kế, khảo sát, lập dự án từ ngày 15/2 đến 15/3. Thời gian dành cho thẩm tra, thẩm định là từ ngày 15/3-14/4.
Đến ngày 16/4 thì phê duyệt dự án đầu tư.
Tháng 5 đấu thầu.
Tháng 6 thi công.
Vậy theo điều 47 thì quản lý thế nào?
Nếu phần việc tư vấn khảo sát, lập dự án mà áp dụng theo 209 (vì đã đến tháng 4 đâu mà NĐ15 có hiệu lực?), thì trong Quyết định phê duyệt dự án sẽ căn cứ vào 209. Nhưng Quyết định phê duyệt lại là ngày 16/4, tức là ngày NĐ15 có hiệu lực, vậy khi thi công thì căn cứ vào NĐ 15 hay 209?
Giả sử phần tư vấn khảo sát, lập dự án theo 209; thi công lại theo NĐ15, vậy thì có gì đá nhau không?
Em hơi thắc mắc, mọi người giải đáp giùm nhé!
Tác giả: cmckhoi    Thời gian: 19/2/2013 16:55
Khoản 2 và điểm d, khoản 3 của điều 32 rất mâu thuẩn. VD: công trình CII dự kiến 15 ngày nữa nghiệm thu đưa vào sử dụng thì phải chờ đến 30 ngày mới biết là các ông NN có kết luận hay không. Vậy 15 ngày chênh lệch này CĐT sẽ rất thiệt thòi do đây là thời gian khai thác.
Về Kiểm định: sẽ phát sinh tiêu cực ở giai đoạn chuẩn bị nghiệm thu đưa vào sử dụng.
Điểm c, khoản 3, điều 32: Yêu cầu CĐT và các bên liên quan kiểm định chất lượng bộ phận, hạng mục hoặc toàn bộ công trình khi cần thiết
. Khi "cần thiết" là khi không có phong bì chăng?
Tác giả: Bắc    Thời gian: 19/2/2013 17:05
Một điểm nữa em chưa rõ: Khoản 2 Điều 20 NĐ15 ghi: "Người Quyết định đầu tư phê duyệt thiết kế bản vẽ thi công cùng với Báo cáo Kinh tế-Kỹ thuật xây dựng công trình đối với trường hợp thực hiện thiết kế 1 bước".
Theo Nghị định 12/2009 thì Báo cáo Kinh tế-Kỹ thuật bao gồm: Thuyết minh, thiết kế BVTC, dự toán. Như vậy có phải là NĐ15 ghi thừa chữ "Thiết kế bản vẽ thi công" không?
Tác giả: haht    Thời gian: 19/2/2013 23:00
Các bạn cho hỏi phần Chứng nhận sự phù hợp CLCT: theo ND 15 không phải thực hiện nữa ?
Tác giả: fubi    Thời gian: 20/2/2013 08:29
Bắc gửi lúc 19/2/2013 15:08
Điều 1 Nghị định 15 Quy định là Quản lý chất lượng CTXD trong các công tác Khảo sá ...

Bắc hiểu như vậy sẽ thấy đơn giản hơn:

1. Nghị định 209 sẽ bị bãi bỏ hoàn toàn bởi nghị định 15/2013/NĐ-CP kể từ ngày 15/4/2013.
2. Nghị định 15/2013/NĐ-CP chỉ quản lý các nội dung sau:
Điều 1. Phạm vi điều chỉnh
Nghị định này quy định về quản lý chất lượng công trình xây dựng trong công tác khảo sát, thiết kế, thi công và nghiệm thu công trình xây dựng; quy định về quản lý an toàn, giải quyết sự cố trong thi công xây dựng, khai thác và sử dụng công trình xây dựng; quy định về bảo hành công trình xây dựng.


Vậy với 1 dự án đầu tư xây dựng công trình, việc quản lý chất lượng tập trung vào 3 công việc chính yếu: công tác khảo sát, công tác thiết kế, công tác thi công.
Do đó, nếu dự án đã thực hiện triển khai Quản lý chất lượng công tác Khảo sát, hay công tác thiết kế, và thậm chí đang thi công và đang quản lý chất lượng thi công theo NĐ209 thì tuyệt nhiên sau ngày 15/4/2013 thì tất cả các công việc thực hiện tiếp sau thì ngay lập tức phải thực hiện QUẢN LÝ CHẤT LƯỢNG theo nghị định mới 15/2013/NĐ-CP.
Tức cùng 1 dự án, chịu ràng buộc cùng lúc 2 Nghị định cũ và mới là bình thường từ trước đến nay. Chỉ lưu ý mốc 15/4/2013 tránh "nhầm lẫn" không khớp hồ sơ: công việc đã quản lý chất lượng trước ngày này mà lại áp dụng NĐ mới 15/2013/NĐ-CP, hoặc ngược lại, những công việc quản lý chất lượng sau ngày 15/4/2013 mà lại vẫn áp dụng quy định cũ của NĐ 209.

P/s:
Theo điều 47 khoản 3, tất nhiên chỉ trừ những công trình đã cấp chứng nhận sự phù hợp chất lượng công trình theo NĐ 209 thì những công việc dở dang sau ngày 15/4/2013 vẫn thực hiện theo quy định cũ tức là Nghị định 209.


Tác giả: fubi    Thời gian: 20/2/2013 08:46
haht gửi lúc 19/2/2013 23:00
Các bạn cho hỏi phần Chứng nhận sự phù hợp CLCT: theo ND 15 không phải thực hiện nữa ? ...
Bạn phát hiện điểm mới của nghị định 15/2013/NĐ-CP rất chuẩn xác!

Trước khi nghị định 15/2013/NĐ-CP ra đời, khi bản dự thảo còn đang ở giai đoạn trình Chính Phủ phê duyệt, thì trên diễn đàn xaydung360.vn đã đăng tải hàng loạt bài viết phân tích về những cái "bất ổn" của Nghị định quản lý chất lượng Xd cũ NĐ 209.
Khám phá Nghị định Quản lý chất lượng công trình mới nhất 2013 thay thế bãi bỏ Nghị Định 209/2004/NĐ-CP và 49/2008/NĐ-CP
Trong đó có bài viết phân tích rất kỹ về bất cập của Cấp giấy chứng nhận sự phù hợp chất lượng công trình xây dựng, tốn công, tốn của mà chẳng làm công trình chất lượng hơn.
********= = = *********

Xin trích dẫn lại phân tích của tác giả Minh Châu để cả nhà cùng rõ lý do tại sao Nghị định mới 15/2013/NĐ-Cp lại bỏ quy định về Cấp giấy chứng nhận sự phù hợp chất lượng công trình xây dựng:

LÝ DO BÃI BỎ "Chứng nhận đủ điều kiện đảm bảo an toàn chịu lực và chứng nhận sự phù hợp chất lượng công trình xây dựng. "

Nghị định số 49/CP quy định chứng nhận đủ điều kiện đảm bảo an toàn chịu lực và chứng nhận sự phù hợp chất lượng công trình xây dựng( viết tắt là sự chứng nhận chất lượng)được thực hiện bởi một tổ chức tư vấn độc lập với chủ đầu tư và các nhà thầu cũng là nhằm tăng cường kiểm soát chất lượng công trình vì lợi ích của cộng đồng, vì lợi ích của bên thứ 3 có liên quan. Tuy nhiên trong quá trình triển khai thực hiện quy định này đã nảy sinh nhiều vấn đề cần xem xét, cụ thể là:

- Sự độc lập, khách quan của tổ chức chứng nhận là không đảm bảo.

Hiện tại tổ chức chứng nhận thực hiện dịch vụ chứng nhận thông qua những cam kết nêu tại hợp đồng được thỏa thuận với chủ đầu tư.Ngay điều này đã khẳng định rằng, chẳng thể có một tổ chức tư vấn nào do chính chủ đầu tư lựa chọn, thuê, trả tiền lại có thể độc lập và khách quan được? Không lẽ chủ đầu tư bỏ tiền ra để thuê tư vấn chứng nhận chê họ và chê luôn cả chất lượng công trình?

- Năng lực của nhiều tổ chức chứng nhận còn chưa bằng năng lực của các nhà thầu tham gia xây dựng công trình.

Cho dù Thông tư số 03/2011/TT-BXD ngày 06/4/2011 của Bộ Xây dựng "Hướng dẫn hoạt động kiểm định, giám định và chứng nhận đủ điều kiện đảm bảo an toàn chịu lực, chứng nhận sự phù hợp về chất lượng công trình xây dựng" có quy định về năng lực của tổ chức chứng nhận nhưng thực tế có thể thấy năng lực của nhiều tổ chức chứng nhận còn chưa bằng năng lực của các nhà thầu tham gia xây dựng công trình.

- Công trình xây dựng là một sản phẩm hàng hóa đặc biệt. Mọi công việc đã được kiểm soát trong quá trình xây dựng.

Do trong quá trình sản xuất hàng hóa không có một tổ chức giám sát độc lập nên cần có sự chứng hợp quy, chứng nhận sự phù hợp về chất lượng. Công trình xây dựng khác với các loại hàng hóa thông thường khác chính là ở chỗ mọi công việc đã được kiểm soát bởi: giám sát khảo sát xây dựng, thẩm tra thiết kế, giám sát thi công xây dựng, thí nghiệm và kiểm định chất lượng ( nếu cần). Rõ ràng thấy chứng nhận sự phù hợp chất lượng là hoạt động chồng chéo với sự kiểm soát nêu trên, do đó không cần thiết phải có sự chứng nhận chất lượng.

Theo quy định tại Thông tư số 03/BXD, nội dung kiểm tra, chứng nhận (kiểm tra công tác quản lý chất lượng, hồ sơ thiết kế kỹ thuật, chất lượng thi công xây dựng) là những công việc mà những chủ thể khác đã làm bao gồm: chủ đầu tư, ban/tư vấn quản lý dự án, nhà thầu thẩm tra thiết kế xây dựng công trình, nhà thầu giám sát thi công xây dựng công trình, nhà thầu thí nghiệm, nhà thầu kiểm định chất lượng xây dựng và bản thân sự tự kiểm soát chất lượng của nội bộ nhà thầu thi công xây dựng. Tổ chức chứng nhận chỉ còn làm mỗi động tác là " đếm hồ sơ hoàn thành công trình" theo danh mục nêu tại Phụ lục số 7 Thông tư số 27/BXD.

Trước đây, theo Quy định quản lý chất lượng công trình xây dựng được ban hành kèm theo Quyết định số 18/2003/QĐ-BXD ngày 27/6/2003 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng thì công việc này là do Bộ Xây dựng, các Bộ quản lý công trình xây dựng chuyên ngành, Sở Xây dựng và các Sở Xây dựng chuyên ngành đảm nhận mà không mất một đồng lệ phí.

- Tổ chức chứng nhận chịu trách nhiệm gì trước cộng đồng khi công trình xảy ra sự cố?

Trong thực tế của ta, nếu chất lượng thực phẩm hoặc chất lượng dược phẩm không đảm bảo an toàn cho sức khỏe của cộng đồng thì cơ quản quản lý nhà nước phụ trách về hai loại hàng hóa này kiểm tra và kiểm soát. Thế thì tại sao công trình xây dựng là một loại hàng hóa đặc biệt liên quan đến an toàn của cộng đồng thì lại giao cho một tổ chức tư vấn không độc lập thực hiện? Các tổ chức chứng nhận thuộc đủ mọi thành phần kinh tế thực hiện chứng nhận chất lượng cho loại công trình mà khi sự cố xảy ra gây thảm họa cho xã hội thì liệu có yên tâm không? Tại sao chính quyền hoặc cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng không thực hiện việc này? Cần nghiên cứu thay thế việc chứng nhận chất lượng của tổ chức chứng nhận bằng việc chính quyền hoặc cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng trực tiếp kiểm tra cho phép đưa công trình vào sử dụng như đang thực hiện tại Trung Quốc.

- Gây tốn kém mà không không làm cho chất lượng công trình được tốt hơn.

Tuy chi phí cho việc chứng nhận an toàn chịu lực hoặc chứng nhận sự phù hợp về chất lượng công trình xây dựng không nhiều nhưng gây tốn kém cho chủ đầu tư và cho xã hội vì phải chi trả cho những việc đã thực hiện trong quá trình xây dựng nhưng không làm cho chất lượng công trình được tốt hơn.

Minh Châu.

Kết luận:
- Như vậy kể từ ngày 15/4/2013 dân xây dựng chúng ta được cởi trói khỏi 1 quy định "vớ vẩn" của Nghị định 209: các công trình không cần phải "chứng nhận đủ điều kiện đảm bảo an toàn chịu lực, chứng nhận sự phù hợp về chất lượng công trình xây dựng".
- Tuy nhiên lại bị "trói" thay bởi quy định: trước khi nghiệm thu đưa vào sử dụng phải báo cáo và mời cơ quan quản lý Nhà nước tham gia kiểm tra đồng ý mới được đưa vào sử dụng.
Kể ra cũng huề vốn.
Khỏe quá anh chị em xây dựng ơi!

Tác giả: huynhbinh    Thời gian: 20/2/2013 09:34
Bài được huynhbinh sửa lúc  20/2/2013 09:57


Mình thấy có 02 điểm mới của Nghị định 15/2013/NĐ-CP so với nghị định cũ 209:

1. Chỉ dẫn kỹ thuật (khoản 3, Điều 7, Nghị định 15/2013/NĐ-CP):
Bắt buộc thực hiện lập chỉ dẫn kỹ thuật đối với công trình cấp đặc biệt,cấp I và cấp II. Đối với các công trình còn lại, chỉ dẫn kỹ thuật có thể đượclập riêng hoặc quy định trong thuyết minh thiết kế xây dựng công trình.
2. Giao việc thẩm tra thiết kế cho cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng đối với các công trình (cấp III đối với công trình sử dụng vốn nhà nước và cấp II đối vơi công trình sử dụng nguồn vốn khác) - Trích Điều 21, Nghị định 15/2013/NĐ-CP)
a) Nhà chung cư từ cấp III trở lên, nhà ở riênglẻ từ 7 tầng trở lên;
b) Côngtrình công cộng từ cấp III trở lên;
c) Côngtrình công nghiệp: Đường dây tải điện, nhà máy thủy điện, nhà máy nhiệt điện,nhà máy luyện kim, nhà máy sản xuất Alumin, nhà máy xi măng từ cấp III trở lên;đối với các công trình nhà máy lọc hóa dầu, chế biến khí, các công trình nhàkho và tuyến đường ống dẫn xăng, dầu, khí hóa lỏng, nhà máy sản xuất và khochứa hóa chất nguy hiểm, nhà máy sản xuất và kho chứa vật liệu nổ công nghiệpkhông phân biệt cấp;
d) Côngtrình giao thông: cầu, hầm, đường bộ từ cấp III trở lên đối với công trình sửdụng vốn ngân sách nhà nước và từ cấp II trở lên đối với công trình sử dụng vốnkhác; công trình đườngsắt, sân bay, bến, ụ nâng tàu, cảng bến đường thủy, hệ thống cáp treo vận chuyểnngười không phân biệt cấp;
đ) Công trình nông nghiệp và phát triển nôngthôn: Hồ chứa nước, đập ngăn nước, tràn xả lũ, cống lấy nước, cống xả nước,kênh, đường ống kín dẫn nước, đường hầm thủy công, đê, kè, trạm bơm và côngtrình thủy lợi khác không phân biệt cấp;
e) Côngtrình hạ tầng kỹ thuật: Từ cấp III trở lên đối với công trình sử dụng vốn ngânsách nhà nước và từ cấp II trở lên đối với công trình sử dụng vốn khác; riêngcác công trình xử lý chất thải rắn độc hại không phân biệt cấp.

Việc này sinh ra các rườm rà, thủ tục và tốn các chi phí lobby của chủ đầu tư để qua được cửa ải thẩm tra nhỉ. Hihi



Tác giả: Bắc    Thời gian: 20/2/2013 10:53
Em thì thấy có một điểm mới:
Điều 6. Phân loại và phân cấp công trình xây dựng:
Công trình thủy lợi thay bằng Công trình nông nghiệp và phát triển nông thôn
hehehe
Tác giả: fubi    Thời gian: 20/2/2013 11:06
huynhbinh gửi lúc 20/2/2013 09:34
Bài được huynhbinh sửa lúc  20/2/2013 09:57

Rất đúng! Điểm mới toát lên rất rõ của Nghị định 15/2013/NĐ-CP là:
- Tăng cường và giao thêm quyền lực rất lớn cho cơ quan quản lý Nhà nước. Tất nhiên sẽ tăng thêm "Thủ tục" HÀNH LÀ CHÍNH.
- Nhà dân muốn xây 7 tầng cũng phải đi thẩm tra thiết kế của cơ quan quản lý Nhà nước. Nhà chung cư cấp III trở lên cũng phải thẩm tra thiết kế. Hay thật!
Nhưng hy vọng cái "hay" và cái mới này, sẽ làm rút ngắn và bỏ bớt cấp giấy phép xây dựng đối với các công trình loại trên. Bởi đã được cơ quan quản lý Nhà nước thẩm tra thiết kế rồi thì xem xét cấp phép làm gì nữa cho tốn thời gian vô ích. Nếu vẫn phải qua cấp phép xây dựng sau khi đã thẩm tra ở giai đoạn trước thì chẳng lẽ "ông Nhà nước" lại đi xem xét chính cái thiết kế mà Ổng đã thẩm tra.

Và chính vì điểm mới tăng cường quản lý Nhà nước theo nghị định mới này hy vọng sẽ giải quyết được tình trạng dư thừa thời gian, rảnh rỗi, cafe trà đá, không có việc để làm của những cán bộ công chức Nhà nước trong quản lý xây dựng.

Tác giả: longriver28284    Thời gian: 20/2/2013 11:31

NGHỊ ĐỊNH 15/2013/NĐ-CP BỊ SAI CÂU CHỮ "NẶNG NỀ"

Mình xem file pdf ở trang chinhphu.vn, tại khoản 4 điều 41 có thừa mấy chữ  "thực hiện các việc sau:" thì phải:

4. Ủy ban nhân dân cấp tỉnh quản lý nhà nước về chất lượng công trình xây dựng trên địa bàn. Sở Xây dựng và các Sở quản lý công trình xây dựng chuyên ngành giúp Ủy ban nhân dân cấp tỉnh quản lý chất lượng công trình chuyên ngành như sau:

a) Sở Xây dựng quản lý các công trình dân dụng, công trình công nghiệp vật liệu xây dựng và công trình hạ tầng kỹ thuật; thực hiện các việc sau:

b) Sở Giao thông vận tải quản lý chất lượng công trình giao thông;

c) Sở Nông nghiệp và Phát triển nông thôn quản lý chất lượng công trình nông nghiệp và phát triển nông thôn;

d) Sở Công thương quản lý chất lượng công trình hầm mỏ dầu khí, nhà máy điện, đường dây tải điện, trạm biến áp và các công trình công nghiệp chuyên ngành.





Tác giả: quoctrongihr    Thời gian: 20/2/2013 14:09
Theo Điều 20.1 Chủ đầu tư tổ chức thẩm định ....., ví như những công trình Thủy điện CDT là tư nhân, có được không?
Còn điều 21 Thẩm tra thiết kế của cơ quan nhà nước?
Mong các bạn trên diễn đàn góp ý
Tác giả: fubi    Thời gian: 20/2/2013 14:28
quoctrongihr gửi lúc 20/2/2013 14:09
Theo Điều 20.1 Chủ đầu tư tổ chức thẩm định ....., ví như những công trình Thủy đi ...

Nghị định mới quy định thẩm tra thiết kế và thẩm định thiết kế là 2 việc khác nhau.
Thẩm định thiết kế là trách nhiệm của Chủ đầu tư trên cơ sở căn cứ bao gồm kết quả thẩm tra của cơ quan quản lý Nhà nước (đối với 1 số loại công trình quy định tại điều 21).
Do đó điều 20.1 và điều 22 là bổ trợ cho nhau.

Tác giả: huynhbinh    Thời gian: 20/2/2013 14:46
Bài được huynhbinh sửa lúc  20/2/2013 14:48

fubi gửi lúc 20/2/2013 14:28

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Nghị định mới quy định thẩm tra thiết kế và thẩm định thiết kế là 2 việc khác nh ...

Có 01 quy định này nữa các anh/chị và các bạn xem thử nhé:
Khoản 3, Điều 21: Trườnghợp cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng nêu tại Khoản 2 Điều này không đủ điềukiện để thẩm tra thiết kế thì cơ quan này được thuê hoặc chỉ định tổ chức tưvấn, cá nhân có đủ điều kiện năng lực thực hiện thẩm tra thiết kế.
Điều này vô hình chung tạo điều kiện thuận lợi cho các doanh nghiệp/tổ chức có mối quan hệ tốt thực hiện thẩm tra nhỉ (sân sau của các cơ quan quản lý nhà nước). Hihi.
Các anh/chị cho ý kiến nào.
Tác giả: minhtuhan    Thời gian: 20/2/2013 14:53
chứng nhận sự phù hợp về chất lượng công trình xây dựng
Bắt buộc ở ND209
Khuyến khích ở ND49
và nay nói rõ hơn bằng điều 32 ND15/2013.

Tác giả: cuongden37    Thời gian: 20/2/2013 15:20
Tôi thấy mục 3 điều 47, Công trình đã chứng nhận đảm bảo an toàn chịu lưc, đảm bảo chất chứng nhận sự phù hợp chất lượng công trình rồi còn tiếp tục cho đến khi hoàn thành???
Tác giả: cuongden37    Thời gian: 20/2/2013 16:36
Tôi thấy phần bảo hành công trình, giờ không còn nói rõ bao nhiều phần trăm nữa???
Tác giả: cuongden37    Thời gian: 20/2/2013 16:49
Trước đây phần an toàn lao động, biện pháp thi công CĐT phê duyệt nhưng NĐ lần này là nhà thầu lập, phê duyệt biện pháp thi công còn CĐT  kiểm tra, đôn đốc...
Tác giả: cmckhoi    Thời gian: 20/2/2013 17:22
fubi gửi lúc 20/2/2013 14:28
Nghị định mới quy định thẩm tra thiết kế và thẩm định thiết kế là 2 việc khác nh ...

Tôi thấy trong điều 20.1 thì trình tự là: a) Xem xét sự phù hợp ---> b) Đánh giá sự phù hợp ---> c) Gửi hồ sơ. Như vậy thì công tác thẩm định đã được thực hiện rồi thì mới gửi hồ sơ để thẩm tra chứ. Rồi mới đến d)Tiếp thu, chỉnh sửa.
Tác giả: longriver28284    Thời gian: 20/2/2013 19:58
Gửi anh fubi file .doc của nghị định này.
Trong Microsoft Word, vào menu View-->Document Map để xem mục lục cho tiện tra cứu.

ND15_2013.doc

219 KB, Lượt tải về: 2518


Tác giả: huynhbinh    Thời gian: 21/2/2013 09:36
Mình mới có bản này cũng tương đối hoàn thiện về nội dung và hình thức. Gửi mọi người tham khảo.

15.2013 quan ly chat luong.doc

201 KB, Lượt tải về: 2122


Tác giả: thewhitesand    Thời gian: 21/2/2013 16:25
fubi gửi lúc 16/2/2013 16:14
Điều đầu tiên thấy khá rõ đó là:

* Kết luận:

Vậy là phải có thông tư mới về hợp đồng thi công xây dựng thay thế sửa đổi một ít về nội dung trong thông tư 09/2011/TT-BXD về mẫu hợp đồng thi công xây dựng công trình
Tác giả: cuongden37    Thời gian: 21/2/2013 20:24
Theo NĐ 15 thì cơ quan QLNN thẩm tra thiết kế, theo tôi hiểu thì sẽ không thẩm tra khối lượng khảo sát và dự toán khảo sát.
Tôi hiểu như vậy có đúng không?
Việc này liên quan rất nhiều đến lợi ích của đơn vị tư vấn khảo sát.
Tác giả: fubi    Thời gian: 21/2/2013 21:09
cuongden37 gửi lúc 21/2/2013 20:24
Theo NĐ 15 thì cơ quan QLNN thẩm tra thiết kế, theo tôi hiểu thì sẽ không thẩm tra khối ...

Khoản 4 điều 21 đã nêu rất rõ rồi đó bạn:
4. Nội dung thẩm tra thiết kế của cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng:
a) Năng lực của tổ chức tư vấn, cá nhân thực hiện khảo sát thiết kế so với yêu cầu của Hợp đồng và quy định của pháp luật.
b) Sự phù hợp của thiết kế với quy chuẩn kỹ thuật quốc gia, tiêu chuẩn chủ yếu áp dụng cho công trình;
c) Mức độ an toàn chịu lực của công trình và các yêu cầu về an toàn khác;
d) Riêng đối với công trình có sử dụng vốn ngân sách nhà nước, ngoài các nội dung thẩm tra nêu trên, cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng thực hiện thẩm tra thêm các nội dung: Sự phù hợp của hồ sơ thiết kế so với nhiệm vụ thiết kế hoặc thiết kế cơ sở; sự hợp lý của hồ sơ thiết kế bảo đảm tiết kiệm chi phí và hiệu quả đầu tư.
Kểt luận:
- Không phải cơ quan quản lý NN thích thẩm tra thiết kế kiểu gì tuỳ tiện, mà chỉ được phép thẩm tra 4 nội dung a,b,c,d trích dẫn ở trên mà thôi.

Tác giả: thewhitesand    Thời gian: 25/2/2013 11:17
Theo nghị định 64/2012/NĐ-CP,
Điều 5. Điều kiện chung để được cấp giấy phép xây dựngđối với các công trình xây dựng và nhà ở riêng lẻ:
1. Phù hợp với quy hoạch xây dựng, mục đích sửdụng đất, mục tiêu đầu tư.
2. Tùy thuộc vào quy mô, tính chất, địa điểm xâydựng công trình được cấp giấy phép xây dựng phải: Tuân thủ các quy định về chỉgiới đường đỏ, chỉ giới xây dựng; đảm bảo an toàn công trình và công trình lâncận và các yêu cầu về: Giới hạn tĩnh không, độ thông thủy, đảm bảo các yêu cầuvề bảo vệ môi trường theo quy định của pháp luật, phòng cháy chữa cháy (viếttắt là PCCC), hạ tầng kỹ thuật (giao th
ông, điện, nước, viễn thông), hành lang bảo vệ công trình thủy lợi, đê điều, năng lượng, giao thông, khu di sản văn hóa, ditích lịch sử - văn hóa và đảm bảo khoảng cách đến các công trình dễ cháy, nổ,độc hại, các công trình quan trọng liên quan đếnan ninh quốc gia.
3. Hồ sơ thiết kế xây dựng phải được tổ chức, cánhân có đủ điều kiện năng lực theo quy định thực hiện;
thiết kế phải được thẩmđịnh, phê duyệt theo quy định. Đối với nhà ở riêng lẻ cótổng diện tích sàn nhỏ hơn 250m²,dưới 3 tầng và không nằm trong khu vực bảo vệ di tích lịch sử, văn hóa thì chủđầu tư được tự tổ chức thiết kế xây dựng và tự chịu trách nhiệm về an toàn củacông trình lân cân.
Theo nghị định 15/2013/NĐ-CP,
Điều 21. Thẩm tra thiết kế của cơquan quản lý nhà nước về xây dựng
4. Nội dung thẩm trathiết kế của cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng
a) Năng lực của tổ chức tư vấn, cá nhânthực hiện khảo sát, thiết kế so với yêu cầu của hợp đồng và quy định của phápluật;
b) Sự phù hợp của thiết kế với quychuẩn kỹ thuật quốc gia, tiêu chuẩ chủ yếu áp dụng cho công trình;
c) Mức độ an toàn chịu lực của côngtrình và các yêu cầu về an toàn khác ;
d) Riêng đối với công trình có sử dụngvốn ngân sách nhà nước, ngoài các nội dung thẩm tra thêm các nội dung: Sự phùhợp của hồ sơ thiết kế so với nhiệm vụ thiết kế hoặc thiết kế cơ sở; sự hợp lýcủa hồ sơ thiết kế đảm bảo tiết kiệm chi phí và hiệu quả đầu tư
Theo mình nghĩ cáccông trình được yêu cầu phải được thẩm tra thiết kế thì phải thẩm tra, các côngtrình buộc phải có giấy phép xây dựng thì phải xin phép xây dựng. Bước thiết kế và thẩm tra thiết kế là các bước thực hiện trước khi chủ đầu tư xin phép xây dựng, bởi vì khi xin phép xây dựng thì chủ đầu tư đã có thiết kế đã được thẩm định và phê duyệt rồi.

Tác giả: cuongden37    Thời gian: 26/2/2013 09:01
Anh Fubi và các anh có thể phân tích : Trước khi thi công Nhà thầu lập và phê duyệt biện pháp thi công.
Có nhiều ý kiến trái chiều với nội dung này:
- Với nội dung này thì nhà thầu lập rồi phê duyệt, hóa ra vừa đá bóng vừa thổi còi. Chính điều này có thể làm chi phí tăng lên cao.
- Ý kiến khác cho rằng: Nội dung này chính CĐT đá bóng sang cho nhà thầu, họ chịu trách nhiệm với những gì mình làm và chính xác hơn khi họ lựa chọn BPTC tốt nhất.
Tác giả: huynhbinh    Thời gian: 26/2/2013 09:15
Bài được huynhbinh sửa lúc  26/2/2013 09:16

Theo mình để thuận lợi cho nhà đầu tư, nên gộp bước thẩm tra thiết kế với cấp giấy phép xây dựng thành 01 thủ tục. Vì vừa gửi hồ sơ thẩm tra thiết kế xong, lại gửi cho cơ quan quản lý xin cấp phép xây dựng - tức là thẩm tra thêm 01 lần nữa, mất nhiều thời gia, tiền bạc ...
Các anh/em góp thêm ý kiến.
Tác giả: fubi    Thời gian: 26/2/2013 10:50
cuongden37 gửi lúc 26/2/2013 09:01
Anh Fubi và các anh có thể phân tích : Trước khi thi công Nhà thầu lập và phê duyệt b ...


Đây chính là quan điểm quản lý theo cơ chế thị trường. Công trình xây dựng hoàn thành chính là 1 sản phẩm hàng hóa mua bán như bao sản phẩm khác trên thị trường (xà phòng, tivi, tủ lạnh..). Trong đó:
- Chủ đầu tư là Người mua
- Nhà thầu là Người sản xuất.
Vậy có sản phẩm nào trên thị trường mà Người mua lại đi phê duyệt biện pháp sản xuất của Nhà thầu không? Công nghệ sản xuất, biện pháp sản xuất ra sản phẩm như thế nào là trách nhiệm của Nhà thầu. Người mua chỉ là giám sát kiểm tra xem quá trình sản xuất (thi công) Người sản xuất có thực hiện đúng như công nghệ đã cam kết hay không mà thôi (ví dụ: nhà thầu cam kết sản xuất theo công nghệ tự động hiện đại, nhưng khi triển khai thực tế lại đi làm thủ công. Mặc dù chất lượng cuối cùng của sản phẩm đều có thể đạt yêu cầu, nhưng giá thành chi phí lại khác nhau. Do đó, CĐt phải kiểm tra là vì vậy chứ không đi phê duyệt)
Do đó:
- Biện pháp thi công là do Nhà thầu tự lập và tự phê chuẩn trước khi thi công và gửi cho CĐT để làm căn cứ cho Chủ đầu tư kiểm tra, giám sát. Chứ CĐT không đi phê duyệt biện pháp thi công của Nhà thầu.

Tác giả: cubi120206    Thời gian: 26/2/2013 12:03
fubi gửi lúc 20/2/2013 08:46
Bạn phát hiện điểm mới của nghị định 15/2013/NĐ-CP rất chuẩn xác!

Trước khi nghị  ...

15_2013_ND-CP_EL.doc (108.8 KB, Lượt tải về: 6032)