Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Hỏi về 1 trường hợp trong thanh lý hợp đồng có điều kiện bảo hành [In trang]

Tác giả: Ngoclân Thời gian: 8/4/2011 11:13
Tiêu đề: Hỏi về 1 trường hợp trong thanh lý hợp đồng có điều kiện bảo hành
Mình có 1 trường hợp saU: Hợp đồng gia công giá trị trong khoảng 300tr. trong điều khoản thanh toán có quy định là bên A giữ 5% để bảo hành, thời gian bảo hành là 1 năm từ ngày bàn giao công trình. Bền B đã thi công xong và được nghiêm thu. 2 bên tiến hành thanh lý HĐ trong thanh lý HĐ có điều khoản quy định thời gian bảo hành của bên B là 1 năm, bên A giữ thư bảo lãnh ngân hàng có giá trị 5%. Ở điều khoản sau lại nói. Hợp đồng này sẽ hết hiệu lực kể từ ngày ký thanh lý hợp đồng. Có vấn đề gì không các bạn.

Tác giả: kythuat Thời gian: 8/4/2011 21:06
Trả lời Ngoclân Bài mới

nếu 2 bên ký thanh lý và ghi rõ hợp đồng hết hiệu lực kể từ ngày ký thanh lý thì rõ ràng hợp đồng vô hiệu kể từ ngày ký thanh lý.
Nếu hợp đồng đã vô hiệu rồi thì điều khoản bảo hành trong hợp đồng cũng vô hiệu.
Tuy nhiên, biên bản thanh lý lại có điều khoản về bảo hành 1 năm và giữ bảo lãnh 5%. Xem như đó là 1 hợp đồng mới thay thế cho hợp đồng đã bị vô hiệu.
Do đó vẫn không sao cho trường hợp này.

Tác giả: fubi Thời gian: 8/4/2011 21:36

kythuat gửi lúc 8/4/2011 21:06

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trả lời Ngoclân Bài mới

nếu 2 bên ký thanh lý và ghi rõ hợp đồng hết hiệu lực kể ...

mình đồng ý với ý kiến này.

Tác giả: giakhanh206 Thời gian: 9/4/2011 07:36
Mình lại có 1 hướng khác. Hợp đồng sau khi ký biên bản thanh lý là đã hết hiệu lực. Biên bản thanh lý chỉ là sự ghi nhận xác định về thự hiện hợp đồng của 2 bên, không thể xem như thành 1 điều khoản hợp đồng mới được. Thư bảo lãnh của Ngân hàng là dựa vào hợp đồng cũ, mà hợp đồng cũ đã thanh lý thì thư bão lãnh này hiệu lực thế nào đây. Nếu là công trình có giá trị lớn thì không thể làm như thế được, do giá trị công trình này nhỏ nên bỏ qua như thế chăng. Các bạn ý kiến thêm

Tác giả: tranlethuy Thời gian: 9/4/2011 08:30
Trả lời giakhanh206 Bài mới

em thấy cũng khó nhỉ. Lý giải theo 2 chiều trái ngược nhau đều có lý của nó cả:
1. Thanh lý hợp đồng đã ghi điều khoản để "vô hiệu" hợp đồng cũ. Nhưng lại bổ sung thêm điều khoản mới về thời gian bảo hành và giữ bảo lãnh bảo hành. Vậy là thanh lý hợp đồng xem như xác lập thành 1 hợp đồng mới đã có cam kết bảo hành.
2. Giấy bảo hành là bảo hành cho hợp đồng cũ. Hợp đồng cũ bị vô hiệu thì bảo lãnh bảo hành kia cũng như tờ giấy lộn.
Trường hợp xấu nhất xảy ra, công trình sự cố nhà thầu không chịu bảo hành thì chủ đầu tư có khuya mới lấy được tiền bảo hành.

Đau đầu đây! Em thì bỏ phiếu cho phương án 2

Tác giả: mucdong8x Thời gian: 6/5/2013 15:53
trong trường hợp này thì phải nghi trong hợp đồng như thế nào cho chính xác hả các anh?

Tác giả: tuyenhaininh Thời gian: 3/7/2017 10:50
Theo mình trường hợp này trong biên bản thanh lý hợp đồng nên đưa điều khoản thỏa thuận chung với nội dung ; Hợp đồng số .../HĐ.. không còn hiệu lực kể từ ngày hai bên thực hiện tất cả các trách nhiệm của mình theo hợp đồng, còn số tiền giữ lại và thời gian bảo hành mình nên đưa vào ngay khi làm hợp đồng

Tác giả: tuyenhaininh Thời gian: 14/7/2017 11:54

fubi gửi lúc 8/4/2011 21:36
mình đồng ý với ý kiến này.

Tiện đây xin anh Fubi giải đáp giúp em : có văn bản nào nói đến sự giàng buộc giữa biên bản thanh lý họp đồng và bảo lãnh bảo hành ko ạ,
+ Trên thực tế em thấy có đơn vị tổng thầu yêu cầu làm biên bản thanh lý hợp đồng ngay khi làm hồ sơ quyết toán (em vẫn chưa hiểu mục đích ở đây là gì ), mặc dù nhà thầu vẫn chưa hoàn thành nghĩa vụ bảo hành.
+ Nếu như đã làm thanh lý hợp đồng như vậy thì bảo lãnh bảo hành sau khi ký thanh lý còn hiệu lực không
+ Để tránh việc đá nhau giữa biên bản thanh lý hợp đồng và bảo lãnh bảo hành thì trong nội dung bảo lãnh bảo hành mình nên đưa điều khoản gì để ràng buộc .Có trường hợp y/c đưa thêm điều khoản bảo lãnh vô điều kiện và không hủy ngang, bên ngân hàng ko đồng ý điều khoản này thì mình phải làm sao
Mong được anh chỉ giáo , trân trọng !

Tác giả: tuyenhaininh Thời gian: 1/8/2017 22:19
Anh fubi không thấy có ý kiến gì vấn đề này vâyk ạ

Tác giả: Minhtuannude Thời gian: 2/8/2017 08:11
Thanh lý hợp đồng không có ý nghĩa là ngay tại thời điểm ký thanh lý, mọi điều khoản của Hợp đồng sẽ hết hiệu lực. Trên thực tế điều khoản bảo hành thường có thời gian kéo dài ít nhất là 1 năm sau đó, nên để tránh những thay đổi về pháp lý dẫn tới khó ký được thanh lý, hoặc quên không ký thanh lý... thì trong Biên bản thanh lý sẽ nhắc lại hiệu lực của điều khoản về bảo hành, thanh lý ký ngay khi quyết toán xong cũng không sao.

Tác giả: fubi Thời gian: 2/8/2017 09:49

tuyenhaininh gửi lúc 14/7/2017 11:54
Tiện đây xin anh Fubi giải đáp giúp em : có văn bản nào nói đến sự giàng buộc gi ...

1. "Có văn bản nào nói đến sự giàng buộc giữa biên bản thanh lý họp đồng và bảo lãnh bảo hành ko ?"- Không. Các văn bản pháp luật chỉ nói về điều khoản bảo hành trong hợp đồng. Và 1 trong những nội dung quan trọng về bảo hành là Chủ đầu tư phải nắm đằng cán bằng cách giữ tiền Bảo lãnh bảo hành.
(Doc) Nghị định 37/2015/NĐ-CP về Hợp đồng xây dựng

2. "Trên thực tế em thấy có đơn vị tổng thầu yêu cầu làm biên bản thanh lý hợp đồng ngay khi làm hồ sơ quyết toán (em vẫn chưa hiểu mục đích ở đây là gì ), mặc dù nhà thầu vẫn chưa hoàn thành nghĩa vụ bảo hành."
- Mục đích là họ muốn được thanh toán 100% số tiền hợp đồng ngay sau khi được nghiệm thu công trình hoàn thành đưa vào sử dụng.
Nhưng họ đã sai nhầm.
Bởi thanh toán là theo điều khoản hợp đồng. Nếu điều khoản hợp đồng ghi rõ phải thanh toán 100% giá trị hợp đồng cho nhà thầu ngay sau khi ký nghiệm thu hoàn thành đưa công trình vào sử dụng thì phải thanh toán mà không cần có biên bản thanh lý.

3. Nếu như đã làm thanh lý hợp đồng như vậy thì bảo lãnh bảo hành sau khi ký thanh lý còn hiệu lực không?
Trước hết phải hiểu được Thanh lý hợp đồng là gì?

Quy định tại Khoản 3, Khoản 4 Điều 147 Luật Xây dựng số 50/2014/QH13:
3. Hợp đồng xây dựng được thanh lý trong trường hợp sau:
a) Các bên đã hoàn thành nghĩa vụ theo hợp đồng;
b) Hợp đồng xây dựng bị chấm dứt hoặc hủy bỏ theo quy định của pháp luật.
4. Thời hạn thanh lý hợp đồng xây dựng do các bên hợp đồng thỏa thuận. Đối với hợp đồng xây dựng sử dụng vốn nhà nước, thời hạn thanh lý hợp đồng là 45 ngày kể từ ngày các bên hợp đồng hoàn thành các nghĩa vụ theo hợp đồng hoặc hợp đồng bị chấm dứt theo quy định tại khoản 2 Điều 145 của Luật này. Đối với hợp đồng xây dựng có quy mô lớn, việc thanh lý hợp đồng có thể được kéo dài nhưng không quá 90 ngày.

Trừ khi bị chấm dứt, hủy bỏ, Thanh lý hợp đồng khi "các bên hoàn thành nghĩa vụ hợp đồng" chứ không ai nói là khi đã "nghiệm thu bàn giao công trình đưa vào sử dụng" cả. Với hợp đồng XD, một trong những nghĩa vụ quan trọng của bên B là phải thực hiện "bảo hành công trình".
CHưa xong nghĩa vụ bảo hành thì chưa thể hoàn thành nghĩa vụ hợp đồng được. Chưa hoàn thành nghĩa vụ hợp đồng thì chưa thể thanh lý HĐ.
Nếu thanh lý thì xem như chấm dứt mọi nghĩa vụ HĐ => nhà thầu xù không bảo hành và lấy lại tiền bảo lãnh bảo hành mà CĐt "cứng họng".

4. Để tránh việc đá nhau giữa biên bản thanh lý hợp đồng và bảo lãnh bảo hành thì trong nội dung bảo lãnh bảo hành mình nên đưa điều khoản gì để ràng buộc?
- Ở đây đặt câu hỏi vô nghĩa. Bởi chúng không liên quan đến nhau. Biên bản thanh lý là để xác lập chứng nhận 2 bên đã chấm dứt mọi nghĩa vụ HĐ.
Còn bảo lãnh bảo hành là khoản tiền "thế chấp" để ràng buộc trách nhiệm bảo hành đối với bên B. Nếu xảy ra lỗi do bên B trong thời gian bảo hành thì bên B phải bảo hành, nếu k bảo hành thì bên A lấy tiền bảo lãnh để dùng sửa chữa.

5. Có trường hợp y/c đưa thêm điều khoản bảo lãnh vô điều kiện và không hủy ngang, bên ngân hàng ko đồng ý điều khoản này thì mình phải làm sao?
* Bản chất mọi bảo lãnh là VÔ ĐIỀU KIỆN = Khi CĐt yêu cầu k cần nêu lý do gì thì Ngân hàng phải chuyển tối đa toàn bộ số tiền bảo lãnh cho CĐT.
và KHÔNG HỦY NGANG = không được ai có quyền hủy bỏ bảo lãnh khi chưa hết thời hạn bảo lãnh.
Nên nếu Ngân hàng nào không đồng ý điều khoản này đồng nghĩa là Ngân hàng không cấp bảo lãnh. Vậy thì tìm Ngân hàng khác. Mà bản chất bảo lãnh là Nhà thầu thế chấp tài sản. Nên Ngân hàng cũng không mất gì cả, lý do gì mà không chịu ghi 02 điều kiện đó vào nhỉ.
Bảo lãnh nào mà không ghi 2 điều kiện trên vào là bảo lãnh tào lao vô giá trị như tờ giấy lộn mà thôi.

6. Còn muốn thanh lý trước thời hạn hết bảo hành:
- Lách bằng cách: ghi vào biên bản thanh lý hợp đồng là riêng điều khoản bảo hành 02 bên vẫn phải chịu trách nhiệm thực hiện theo đúng quy định tại khoản ....hợp đồng...

Tác giả: tuyenhaininh Thời gian: 10/8/2017 16:59

fubi gửi lúc 2/8/2017 09:49
1. "Có văn bản nào nói đến sự giàng buộc giữa biên bản thanh lý họp đồng và bảo ...

Rất cám ơn anh FUBI đã đưa ra ý kiến, em sẽ dần lĩnh hội và phản hồi, vì em thấy các dự án bây giờ mới người hiểu vấn đề theo một kiểu, nội dung thanh lý thì đưa đủ thứ vào dẫn đến ông nọ đá ông kia !
Chân thành cảm ơn anh !

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)