Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Quyết toán khối lượng hoàn thành [In trang]

Tác giả: vuvanchuyen Thời gian: 11/8/2013 13:43
Tiêu đề: Quyết toán khối lượng hoàn thành
Chào các Bác trong diễn đàn!
Mình có vấn đề này khi quyết toán đối với các hợp đồng đơn giá, hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh thì nảy sinh các vấn đề vẫn đang mắc phải:
1. Khi đó phải chiết tính lại (diễn giải) lại khối lượng nghiệm thu ( mặc dù trước đó dự toán đã được thẩm định, phê duyệt làm căn cứ lập hồ sơ mời thầu). Nếu khối lượng giảm so với hợp đồng thì quyết toán giảm trừ luôn bằng giá trị thực tế. Nhưng nếu giá trị tăng lên sso với dự thầu (khi làm hồ sơ thầu chưa kiến nghị) thì thanh toán bằng thực tế (lớn hơn so với thầu). Nếu làm như vậy, thì đa phần là tăng lên so với hợp đồng (có thể <=20% khối lượng hoặc >20% khối lượng theo hợp đồng) thế thì kho bạc và kiểm toán có quyết toán giá trị đó không ? vì kho bạc họ bảo chỉ quyết toán <= giá trị theo hợp đồng. Như vậy mình lại phải tách khối lượng phát sinh tăng lập dự toán bổ sung, phê duyệt và ký hợp đồng bổ sung à? Và nếu quyết toán bằng khối lượng tăng so với hợp đồng ( nếu giảm thì ta giảm trừ trực tiếp rồi không bàn ở đây) thì giá trị quyết toán vượt giá gói thầu phê duyệt à?
Mong các bác cho ý kiến
Em cảm ơn các Bác

Tác giả: nono Thời gian: 11/8/2013 14:35
Đúng rồi a ạ: kho bạc họ bảo chỉ quyết toán <= giá trị theo hợp đồng. Theo enếu hồ sơ phát sinh của a được phê duyệt thì hai bên A-B sẽ ký tiếp phụ lục hợp đồng, đương nhiên khi đó kho bạc sẽ thanh toán phần này cho bên a.

Tác giả: quocluong83 Thời gian: 11/8/2013 15:03
Đúng rồi đó bạn. Phải làm thêm một phụ lục hợp đồng phát sinh kẹp theo hợp đồng cũ đã có sẵn

Tác giả: faraway Thời gian: 11/8/2013 15:15
Chào bạn,
Để hiểu rõ về việc thanh quyết toán các dự án vốn NSNN thì bạn nên tìm đọc
- Nghị định 112/2009 về quản lý chi phí ĐT XDCT
- Thông tư 19/2011 quy định về quyết toán dự án hoàn thành thuộc NSNN
- Thông tư 86/2011 thanh quyết toán vốn đầu tư, vốn sự nghiệp thuộc nguồn vốn NSNN, Thông tư
Trường hợp của bạn hiểu nôm na như vậy:
Kho Bạc chỉ thanh toán khi giá trị quyết toán nhỏ hơn hoặc bằng giá trị Hợp đồng.
Khi có phát sinh tăng, thì các bên liên quản phải tiến hành lập phục lục Hợp đồng.
Nếu giá trị bao gồm cả phát sinh tăng, không vượt Tổng mức đầu tư thì Chủ đầu tư được quyền quyết định
Nếu giá trị bao gồm cả phát sinh tăng, vượt Tổng mức đầu tư thì Chủ đầu tư phải trình người quyết định đầu tư phê duyệt
Sau khi CĐT cung cấp đủ hồ sơ cho Kho Bạc (Phụ lục HĐ, phê duyệt phát sinh...), nếu còn trong Ngân sách được giao thì Kho Bạc chi. Còn không thì sang năm kế tiếp
Thân

Tác giả: vandongbmt Thời gian: 12/8/2013 16:06
đúng như bạn Faraway nói: KL phát sinh tăng bạn phải làm thêm 1 PLHĐ nữa, nói chung lại là bạn phải bảo vệ được KL phát sinh trước kiểm toán nhà nước. còn lập phụ lục hợp đồng thì thỏa thuận với TVGS và BQLDA ký vào là ok con dê!
chúc bạn thành công

Tác giả: vuvanchuyen Thời gian: 20/8/2013 15:31

faraway gửi lúc 11/8/2013 15:15

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Chào bạn,
Để hiểu rõ về việc thanh quyết toán các dự án vốn NSNN thì bạn nên tìm ...

Vâng cảm ơn Bác, nhưng còn vấn đề này cứ lăn tăn hỏi thêm Bác là:
Khi nghiệm thu giai đoạn thì có những khối lượng tăng lên so với hợp đồng gọi là phát sinh tăng được không (vì lúc thầu chưa tính hết được) còn phát sinh giảm tức nhỏ hơn giá trị hợp đồng.
- Vậy thanh toán em chỉ thanh toán bằng khối lượng theo thầu (hợp đồng) còn phần tăng lên em để đến khi gần quyết toán lập thành phụ lục xác nhận khối lượng tăng với tư vấn và chủ đầu tư(nếu có) rồi trình chủ đầu tư phê duyệt ký phụ lục hợp đồng rồi làm quyết toán giá trị luôn có đúng như ý các Bác đã trao đổi trên không
- Vấn đề thứ hai là: thế có tổng hợp khối lượng tăng lên so với hợp đồng thì lập dự toán hay là mình chỉ lập thành phụ lục có khối lượng x đơn giá= thành tiền(bổ sung) trình chủ đầu tư phê duyệt rồi ký hợp đồng bổ sung làm cơ sở thanh toán thôi nhỉ. Giá ở đây thì lấy giá có trong hợp đồng nếu tăng <20% khối lượng hoặc chiết tính đơn giá áp giá tại thời điểm thi công kèm theo nếu đơn giá đó chưa có trong hợp đồng hoặc tăng lớn >20% khối lượng nhỉ,
- Mong Bác hướng dẫn em cách lập dụ toán bổ sung phần tăng giảm đó hay là lập phụ lục đơn giá như em hỏi ở trên nhỉ
- Mong các Bác cho em ý kiến góp ý, chân thành cảm ơn các Bác

Tác giả: faraway Thời gian: 20/8/2013 15:40

vuvanchuyen gửi lúc 20/8/2013 15:31

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Vâng cảm ơn Bác, nhưng còn vấn đề này cứ lăn tăn hỏi thêm Bác là:
Khi nghiệm thu ...

Chào bạn,
Khối lượng tăng lên thì chắc chắn phải là phát sinh tăng.
Qua các bạn đặt vấn đề, thì mình hiều là khối lượng tăng lên ở đây là các hạng mục đã có trong Hợp đồng.
Thực ra việc thanh quyết toán này phải bám sát vào Hợp đồng, nhưng có thể Hợp đồng của bạn không quy định cụ thể.
Nếu giá trị phát sinh tăng của bạn mà đẩy giá trị đầu tư lên quá giá trị đã được phê duyệt. Thì CĐT không có quyền quyết định. Mà phải là người quyết định đầu tư. Khi đó chắc chắn bạn phải lập dự toán cho phần phát sinh tăng, thậm trí là phải thẩm duyệt lại dự toán.
Nếu giá trị phát sinh tăng mà không vượt quá Tổng mực đầu tư được duyệt, thì CĐT có quyền quyết định.
Khi đó, nếu hạng mục có trong HĐ thì lấy đơn giá trong Hợp đồng nhân với khối lượng phát sinh, để lập phục lục Hợp đồng
Nếu khối lượng bao gồm các hạng mục không có trong HĐ thì bạn phải lập dự toán bổ sung (tuỳ theo yêu cầu của CĐT)
Thân

Tác giả: vuvanchuyen Thời gian: 21/8/2013 10:12

faraway gửi lúc 20/8/2013 15:40

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Chào bạn,
Khối lượng tăng lên thì chắc chắn phải là phát sinh tăng.
Qua các bạn đ ...

Vâng, em Cảm ơn Bác rất nhiều.
Bác cho em hỏi thêm nữa nhé:
+ Khối lượng công việc phát sinh ngoài phạm vi hợp đồng thì em biết như Bác hướng dẫn
+ Vậy còn khối lượng (trong phạm vi hợp đồng) vì khi làm theo hợp đồng đơn giá và đơn giá điều chỉnh, thì quyết toán em thấy đều phải chiết tính(tính toán lại) khối lượng nghiệm thu. Và Như vậy, có những công việc thì đúng khối lượng theo hợp đồng, có những công việc nhỏ hơn so với hợp đồng thì ta giảm trừ trực tiếp tức là khối lượng thực tế được nghiệm thu x với đơn giá trong hợp đồng (hoặc đơn giá điều chỉnh) được phê duyệt.
+ Vậy còn khối lượng nghiệm thu thực tế lớn hơn so với hợp đồng ( do thẩm định tính thiếu, hồ sơ dự thầu chưa tính hết) thì có phát sinh tăng. Phần tăng lên so với hợp đồng thì phải lập dự toán phát sinh hoặc phụ lục hợp đồng bổ sung thì kiểm toán và kho bạc nhà nước mới chấp nhận. Vậy em hỏi, là lập dự toán bổ sung và phụ lục hợp đồng bổ sung trình chủ đầu tư phê duyệt giá trị đó chỉ cần bảng tổng hợp khối lượng tăng so với hợp đồng, và bảng tính giá trị tăng : khối lượng phát sinh nhân với đơn giá có trong thầu hoặc chiết tính thêm đơn giá mới tại thời điểm rồi trình chủ đầu tư phê duyệt đúng không ? chứ không lập dự toán như dự toán thiết kế được phải không bác, Mong bác tư vấn lại giúp em
+ Em cảm ơn bác nhiều.

Tác giả: faraway Thời gian: 21/8/2013 11:09

vuvanchuyen gửi lúc 21/8/2013 10:12

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Vâng, em Cảm ơn Bác rất nhiều.
Bác cho em hỏi thêm nữa nhé:
+ Khối lượng công việc ...

Chào bạn,
Bạn cung cấp thêm một số thông tin sau, để mình thảo luận cho triệt để:
1. Hình thức Hợp đồng: Đơn giá cố định, điều chỉnh, hay trọn gói...
2. Chủ đầu tư là:
3. Dự án đã hoàn thành?
Thân

Tác giả: vuvanchuyen Thời gian: 21/8/2013 23:49

faraway gửi lúc 21/8/2013 11:09

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Chào bạn,
Bạn cung cấp thêm một số thông tin sau, để mình thảo luận cho triệt để: ...

Vâng, em cảm ơn bác
- Công trình của Em hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh, Chủ đầu tư là ủy ban nhân dân huyện, đại diện chủ đầu tư là ban quản lý dự án xây dựng, hiện đã hoàn thành đang trong giai đoạn kiểm toán, quyết toán.
Mong bác trao đổi thêm giúo em, hì, em cảm ơn Bác

Tác giả: faraway Thời gian: 22/8/2013 09:06

vuvanchuyen gửi lúc 21/8/2013 23:49

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Vâng, em cảm ơn bác
- Công trình của Em hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh, Chủ đ ...

Chào bạn,
Qua trao đổi, mình thấy bạn đã đọc khá kỹ TT86 - BTC, đặc biệt là điều 11. Vậy thì cứ thế mà làm thui.
Tại điều 11 đã nói rõ là với khối lượng phát sinh ngoài HĐ, bạn lập theo mẫu của phục lục 04 nhé.
Khối lượng phát sinh nhỏ hơn 20% thì lấy đơn giá theo HĐ, kể cả đơn giá được điều chỉnh tại thời điểm thanh toán.
Vậy nên, bạn cứ làm theo phục lục 04 đi nhé, và chuẩn bị sẵn 1 cái phục lục HĐ. (Không cần lập dự toán chi tiết nhé)
Thân!

Tác giả: vuvanchuyen Thời gian: 22/8/2013 09:16

faraway gửi lúc 22/8/2013 09:06

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Chào bạn,
Qua trao đổi, mình thấy bạn đã đọc khá kỹ TT86 - BTC, đặc biệt là đi ...

Vâng, em cảm ơn Bác Faraway nhé. Chúc Bác sức khỏe, hạnh phúc và thành đạt

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)