Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng
Tiêu đề: Tạm ứng có cần hóa đơn không? [In trang]
Tác giả: nadal Thời gian: 30/9/2013 15:31
Tiêu đề: Tạm ứng có cần hóa đơn không?
Câu hỏi của em hơi ngớ ngẩn, có gì mong các anh, chị bỏ qua. Nhưng quả là em chưa hiểu hết vấn đề muốn nhờ các anh chị tư vấn dùm.
Em đang soạn hợp đồng xây lắp, em xin hỏi mình có nên quy định trong hồ sơ đề nghị tạm ứng ngoài Bảo lãnh tạm ứng, công văn của nhà thầu đề nghị tạm ứng của nhà thầu thì có nhất thiết cần thêm Hóa đơn (VAT) không? Nếu không thì vì sao ah?
Tác giả: nvquang118 Thời gian: 30/9/2013 15:35
Tạm ứng thì là không viết hóa đơn rồi. vì số tiền tạm ứng này sẽ bị giảm trừ dần trong quá trình thực hiện hợp đồng.
Bạn đưa điều khoản đó vào làm gì. cứ dựa theo mẫu HDDXD do nhà nước ban hành mà soạn thảo các nội dung cụ thể trong gói thầu của bạn là oki thôi mà
Tác giả: fubi Thời gian: 30/9/2013 15:36
Hóa đơn VAT là xuất cho 1 sản phẩm/ dịch vụ toàn vẹn hoặc từng phần đã hoàn thành được đem ra mua bán. Chưa có sản phẩm/ dịch vụ hoàn thành đem ra lưu thông mua bán thì VAT cho cái gì đây bạn?
Chỉ đơn giản là tiền tạm ứng để phục vụ cho cái việc sản xuất/thực thi cho sản phẩm/ dịch vụ mà thôi. Không thể xuất VAT được.
Tác giả: thanh.bm Thời gian: 30/9/2013 15:53
fubi gửi lúc 30/9/2013 15:36
Hóa đơn VAT là xuất cho 1 sản phẩm/ dịch vụ toàn vẹn hoặc từng phần đã hoàn thành ...
Chào bạn!
Xuát Liên quan đến hóa đơn GTGT thì nên đọc kỹ TT06/2012/TT-BTC.
Trích như sau: Điều 8 Thông tư số 06/2012/TT-BTC ngày 11.01.2012 của Bộ tài chính hướng dẫn về thuế GTGT quy định thời điểm xác định thuế GTGT:
5. Đối với xây dựng, lắp đặt là thời điểm nghiệm thu, bàn giao công trình, hạng mục công trình, khối lượng xây dựng, lắp đặt hoàn thành, không phân biệt đã thu được tiền hay chưa thu được tiền.
=> Như vậy, khoản tiền tạm ứng trong xây dựng chưa phải xuất hóa đơn GTGT (do chưa nghiệm thu, bàn giao công trình, hạng mục công trình, khối lượng xây dựng, lắp đặt hoàn thành).
Nhưng thực tế, Việc xuất hóa đơn của Tạm ứng: Chưa có điều nào quy định là bị sai Luật nên Căn cứ vào hợp đồng, nếu hợp đồng quy định phải xuất hóa đơn GTGT thì vẫn xuất được như thường. Nhưng xuất GTGT tạm ứng ở đây thường có điều kiện thanh toán như sau: Bên A thanh toán tạm ứng cho Bên B sau khi Bên B tập kết vật tư, nhân công, máy thi công (Xây dựng công trình tạm hoàn tất) xuống công trình.
Như vậy, hợp thức hóa được vấn đề có "Thời điểm nghiệm thu". Việc xuất hóa Đơn GTGT trước thì có lợi cho CĐT (Bên mua) để báo cáo thuế.
Tác giả: thanh.bm Thời gian: 30/9/2013 16:08
fubi gửi lúc 30/9/2013 15:36
Hóa đơn VAT là xuất cho 1 sản phẩm/ dịch vụ toàn vẹn hoặc từng phần đã hoàn thành ...
Tham khảo bài viết: Chi Cục Thuế Thừa Thiên Huế
Khi ký kết hợp đồng được bên A ứng trước 30% số tiền nhưng một số bên A yêu cầu viết hoá đơn 30% số tiền đó. Vậy việc viết hoá đơn như vậy hạch toán như thế nào, có hợp lý không
Ngày 23/05/2013
Công ty là đơn vị xây lắp điện, viễn thông khi ký kết hợp đồng được bên A ứng trước 30% số tiền nhưng một số bên Ayêu cầu viết hoá đơn 30% số tiền đó. Vậy việc viết hoá đơn như vậy hạch toán như thế nào, có hợp lý không?
Trả lời:
Căn cứ Khoản 5 Điều 8 Thông tư 06/2012/TT-BTC quy định
“… Thời điểm xác định thuế GTGT như sau:
- Đối với xây dựng, lắp đặt là thời điểm nghiệm thu, bàn giao công trình, hạng mục công trình, khối lượng xây dựng, lắp đặt hoàn thành, không phân biệt đã thu được tiền hay chưa thu được tiền.”
Căn cứ Khoản 2 Điều 14 Thông tư số 153/2010/TT-BTC ngày 28/9/2010 của Bộ Tài chính quy định:
“… Ngày lập hóa đơn đối với xây dựng, lắp đặt là thời điểm nghiệm thu, bàn giao công trình, hạng mục công trình, khối lượng xây dựng, lắp đặt hoàn thành, không phân biệt đã thu được tiền hay chưa thu được tiền.”
Như vậy trường hợp này đơn vị không xuất hóa đơn, mà chỉ ghi nhận là khoản ứng trước.
Nếu đã xuất hoá đơn GTGT đối với khoản tiền tạm ứng này thì
+ Hoặc Công ty bạn cùng khách hàng (chủ đầu tư) lập biên bản thu hồi hoá đơn vì đây là trường hợp hoá đơn xuất không đúng quy định, biên bản phải có đủ chữ ký xác nhận và dấu của cả hai bên. Sau khi thu hồi hoá đơn thì gạch chéo để huỷ bỏ và phải lưu đầy đủ các liên của số hoá đơn thu hồi. Cả Công ty và khách hàng (chủ đầu tư) phải chịu trách nhiệm trước pháp luật về hoá đơn huỷ bỏ này.
+ Trường hợp Công ty không thu hồi lại được hoá đơn thì khi ghi nhận vào sổ sách phải tạm treo vào tài khoản 3387 và hàng tháng nên xác định mức doanh thu và chi phí tương ứng (để đảm bảo chi phí và doanh thu phải tương ứng) mà ghi nhận từ tài khoản treo tạm vào 511. Khi công trình hoặc hạng mục công trình hoàn thành bàn giao, nếu quyết toán có chênh lệch thì Công ty phải xuất hoá đơn bổ sung và kê khai nộp bổ sung thuế GTGT, thuế TNDN của công trình hoặc hạng mục công trình hoàn thành.
Tác giả: nadal Thời gian: 30/9/2013 16:16
fubi gửi lúc 30/9/2013 15:36
Hóa đơn VAT là xuất cho 1 sản phẩm/ dịch vụ toàn vẹn hoặc từng phần đã hoàn thành ...
Em chưa hiểu về bản chất hóa đơn lắm, xin anh cho em hỏi thêm: sau khi nghiệm thu công trình hoàn thành đưa vào sử dụng Nhà thầu mới phải xuất hóa đơn VAT, hay là các giai đoạn thanh toán đều phải xuất hóa đơn VAT rồi
- Nếu sau khi công trình đưa vào hoàn thành giá trị hoàn thành là 100 tỷ, theo hợp đồng giá trị thanh toán là 90 tỷ (giữa lại 10% hợp đòng chờ quyết toán), như vậy hóa đơn VAT có giá trị là 100 tỷ hay là 90 tỷ.
Em cũng chưa hiểu về bản chất kinh tế (tư duy toán) nếu đúng thì: Hóa đơn nhà thầu PHẢI XUẤT TRƯỚC hay là CHỈ ĐƯỢC XUẤT SAU KHI Nhà thầu đã nhận được tiền từ Chủ đầu tư.
Tác giả: fubi Thời gian: 30/9/2013 16:26
nadal gửi lúc 30/9/2013 16:16
Em chưa hiểu về bản chất hóa đơn lắm, xin anh cho em hỏi thêm: sau khi nghiệm thu công ...
Như bạn thanh.bm đã trích dẫn. Về nguyên tắc, Không phụ thuộc vào bên người mua (Chủ đầu tư) trả tiền hay chưa trả tiền, miễn là sau khi ký nghiệm thu bàn giao hoàn thành sản phẩm công trình (hoặc 1 phần/ đợt sản phẩm công trình: phần móng, phần thô, phần hoàn thiện..) thì Nhà thầu có quyền xuất hóa đơn VAT cho chính phần đã xong được nghiệm thu ấy.
Còn việc xuất hóa đơn lúc nào tương ứng với phần KL hoàn thành nào được nghiệm thu thì do hợp đồng 2 bên quy định.
Ví dụ:
- Hoàn thành nghiệm thu bàn giao toàn bộ công trình, ký thanh lý hợp đồng mới xuất hóa đơn 1 lần toàn bộ.
Hoặc:
- Xong nghiệm thu phần nào thì xuất hóa đơn cho phần đợt thanh toán đó: ví dụ xong phần móng, xuất hóa đơn phần móng, xong phần thân xuất hóa đơn phần thân... xong 90 % thì xuất hóa đơn 90%, khi quyết toán xong, ký thanh lý thì xuất nốt 10% hóa đơn còn lại....
Tác giả: tamtinh Thời gian: 1/10/2013 10:49
fubi gửi lúc 30/9/2013 16:26
Như bạn thanh.bm đã trích dẫn. Về nguyên tắc, Không phụ thuộc vào bên người mua ( ...
mọi người cho em hỏi là xuất hóa đơn là những hóa đơn mà mình đã mua của bên bán vật liệu phải không nhỉ, như cát, đá, sỏi, sắt, ván khuôn, xi măng. ví dụ như hạng mục phần móng có giá trị 300 triệu vậy mình phải căn cứ vào phần tổng hợp vật tư bao nhiêu vật liệu như cát, đá, sỏi, sắt, ván khuôn, xi măng, để hoàn thành hạng mục phần móng chế biến sao cho đủ 300 triệu đó có dúng ko nhỉ, vậy còn phần nhân công thì có tính vào giá vào hạng mục phần móng đó không và tính như nào có phải căn cứ vào bảng lương thi công phần móng đó thi công hết bao nhiêu ngày thuê hết bao nhiêu cán bộ kỹ thuật và nhân công phai không.
tamtinh trong 1/10/2013 12:02 đã trả lời thêm:
theo em như này có đúng không nhé, nhà thầu thu thập hóa đơn đỏ về để cho vào sổ thu chi của công ty đồng thời để nộp cho cơ quan thuế để cơ quan thuế hoàn trả lại cho đơn vị thi công đã bỏ ra trước trong khi mua vật liệu, mặc dù không phải nộp khoản đấy liệu có đúng không
tamtinh trong 1/10/2013 12:02 đã trả lời thêm:
theo em như này có đúng không nhé, nhà thầu thu thập hóa đơn đỏ về để cho vào sổ thu chi của công ty đồng thời để nộp cho cơ quan thuế để cơ quan thuế hoàn trả lại cho đơn vị thi công đã bỏ ra trước trong khi mua vật liệu, mặc dù không phải nộp khoản đấy liệu có đúng không
Tác giả: quocluong83 Thời gian: 1/10/2013 23:01
Không xuất được hóa đơn đâu, mà là bão lãnh tạm ứng
Tác giả: buiquangvu Thời gian: 4/10/2013 11:53
Đối với hợp đồng xây lắp thi ko xuất hóa đơn cho giá trị tạm ứng. Nhưng cần phải có bảo lãnh thực hiện hợp đồng là bắt buộc, bảo lãnh tạm ứng là do thỏa thuận trong hợp đồng
vấn đề ko xuất hoa đơn được quy định rõ trong khoản 2 điều 14 của TT64/2013/TT-BTC hướng dẫn thi hành nghị định 51/2010
Tác giả: tuanttks Thời gian: 26/3/2015 14:01
Trường hợp giá trị hóa đơn xuất không khớp với giá trị hồ sơ nghiệm thu thanh toán thì có cần hủy hóa đơn không vậy cả nhà ( ở đây theo hợp đồng thì hàng tháng nghiệm thu thanh toán 1 lần). Em đang gặp trường hợp này chưa biết sử lý thế nào. Thân chào!
Tác giả: fubi Thời gian: 26/3/2015 16:23
Bạn phải hiểu rằng:
- Khi Chủ đầu tư nhận được hóa đơn VAT thì sẽ được Nhà nước khấu trừ (~chi trả) số tiền thuế này cho CĐT.
Vậy nên như trên đã phân tích và dẫn chứng ở các bài viết trong topic này, việc xuất hóa đơn phải tương ứng với sản phẩm đã sản xuất thành thành phẩm và được nghiệm thu bàn giao. Nên tất nhiên hóa đơn phải khớp với giá trị sản phẩm hoàn thành là đương nhiên.
Nếu không khớp tức là trốn thuế, hoặc khai khống để lấy thuế VAT. Tức vi phạm pháp luật.
Vậy nên, việc đó đồng nghĩa với việc xuất nội dung hóa đơn bị sai. sai thì phải hủy hóa đơn. Hủy phải tuân thủ theo đúng quy định nhà nước. Hủy xong lập lại hóa đơn mới theo đúng giá trị đã nghiệm thu hoàn thành.
Nếu không làm vậy sau này Thuế đến "vặt cổ" chết toi ngay.
Những bạn nào làm kế toán chắc sẽ hiểu rõ quy định này.
Tác giả: tuyenhaininh Thời gian: 15/6/2017 16:13
Về vấn đề tạm ứng theo mình hiểu thì , đối với từng hợp đồng có sự thông nhất giữa bên mua ( chủ đầu tư ) và bên bán sản phẩm ( nhà thầu ) thì có thể là tạm ứng hợp đồng hoặc tạm ứng khối lượng hoàn thành giai đoạn thứ nhất . nếu là tạm ứng khối lượng hoàn thành thì cần phải có xác nhận của các bên về khối lượng hoàn thành + biên bản nghiệm thu và nhà thầu xuất hóa đơn bình thường.Nếu là tạm ứng hợp đồng thì ko xuất hóa đơn được do chưa có sản phẩm nào hoàn thành để xuất hóa đơn. còn về phía chủ đầu tư họ sợ ông nhà thầu ứng xong thì chạy mất, lại mất công đi đòi nên đưa thêm điều khoản bảo lãnh tạm ứng của ông ngân hàng vẫn đang hoạt động và có uy tín...Đây là ý kiến của mình mong mọi người chỉ giáo
Tác giả: tuyenhaininh Thời gian: 15/6/2017 18:35
cám ơn anh Fubi đã phản hồi ý kiến, Trên thực tế em thấy các đơn vị tổng thầu vẫn cho nhà thầu tạm ứng khối lượng hoàn thành , hồ sơ chỉ cần bảng xác nhận khối lượng hoàn thành của các bên, em xin được hỏi anh , như vậy là làm sai hay đúng ạ
Tác giả: fubi Thời gian: 15/6/2017 21:32
Chia sẻ bạn rồi. Về luật định nghĩa và phân định rõ "tạm ứng" và "Thanh toán". Tạm ứng là chưa làm gì. Thanh toán là đã làm.
Việc thanh toán mức bao nhiêu, hồ sơ để thanh toán gồm gì là do hợp đồng quy định.
Thực tế nhiều nơi người ta nhầm lẫn 2 khái niệm này với nhau. Trường hợp bạn nêu là 1 điển hình.
Tác giả: tuyenhaininh Thời gian: 19/6/2017 17:02
Cám ơn anh FUBI đã chia sẻ. Anh cho em được hỏi thêm . Nếu như bên A trong điều khoản hợp đồng cho bên B thanh toán tạm ứng a% của giá trị khối lượng hoàn thành nghiệm thu thanh toán. Thì giá trị bên B phải xuất hóa đơn là bao nhiêu. Có trường hợp thực tế bên A bắt bên B phải xuất đủ hóa đơn nhưng chỉ ứng cho bên B 1 phần, nhưng ông bên B cãi ông chủ đầu tư là nếu ông cho tôi tạm ứng bao nhiêu thì tôi chỉ xuất hóa đơn bấy nhiêu thôi ( tức là ông hoàn thiện 1 cái cửa , chủ đầu tư cho ông ứng 1 phần thì ông nhà thầu chỉ xuất 1 phần cái cửa ). Như thế nhà thầu có lý hay không có lý, Nếu mà chỉ xuất hóa đơn 1 phần cánh cửa thì theo anh nói ở trên là sai, Em chưa được hiểu kỹ vấn đề này anh cho em xin ý kiến với ạ
Tác giả: fubi Thời gian: 19/6/2017 17:21
1. Thứ nhất bạn nên rạch ròi khái niệm "tạm ứng" và "thanh toán" như đã nêu ở sơ đồ tư duy bài trên.
2. Bạn cũng cần phân định rõ: Việc tạm ứng/thanh toán liên quan đến xuất hóa đơn đỏ như thế nào?
Nội dung này nó phức tạp thì rất phức tạp (vì liên quan đến công tác hạch toán kế toán), nhưng đơn giản thì cũng rất đơn giản như thế này:
- Công trình hay 1 hạng mục hay 1 nhóm cấu kiện xây dựng bạn cần xem đó là SẢN PHẨM.
- Sản phẩm này được bên bán (nhà thầu thi công) bán cho người mua (Chủ đầu tư).
- Khi mua bán, người bán phải xuất hóa đơn cho người mua khi: 2 bên đã giao nhận, nghiệm thu SẢN PHẨM đạt yêu cầu.
Nếu chưa có SẢN PHẨM trao đổi mà đã xuất hóa đơn thì xem như đó là hành vi gian lận thuế VAT (Chưa có sản phẩm đem ra bán thì không thể có giá trị gia tăng được). Vì Nhà nước phải trả thuế VAT đó cho Chủ đầu tư (dưới hình thức khấu trừ tiền thu thuế nào đó mà CĐT nợ Nhà nước).
- Việc bên bán xuất hóa đơn đỏ mà bên mua mà bên mua chưa thanh toán là chuyện bình thường (Tức bên mua đã nhận hàng, đã nhận hóa đơn, nhưng nợ tiền bên bán).
==> Muốn Nhà thầu xuất hóa đơn cho Chủ đầu tư thì điều kiện cần là: Nhà thầu phải hoàn thành "Công trình hay 1 hạng mục hay 1 nhóm cấu kiện xây dựng" được Bên Mua (Chủ đầu tư) nghiệm thu OK.- Hóa đơn là xuất trên giá trị (giá bán) theo hợp đồng đối với KL công việc/cấu kiện/hạng mục đã hoàn thành.Còn việc thanh toán bao nhiêu cho phần đã hoàn thành đó là do hợp đồng 2 bên tự thương thảo quy định.
P/s: bạn thử ra ngoài tiệm, nói chỗ nào bán tivi xuất cho bạn hóa đơn bán tivi trong khi bạn không hề nhận/mua 1 chiếc tivi nào xem họ có dám xuất hóa đơn cho bạn không.
Tác giả: tuyenhaininh Thời gian: 19/6/2017 20:48
Em đã đọc và hiểu cơ bản ý của anh Fubi, nhưng còn 1 ý trong câu hỏi của em chưa được anh làm rõ. Em giả sử 1 trường hợp cụ thể anh nhé : nhà thầu và chủ đầu tư nghiệm thu khối lượng hoàn thành có giá trị 2,345,678 , trong khi đó chủ đầu tư chỉ bố trí được nguồn và chỉ có thể thanh toán cho nhà thầu 35% số tiền là 820,987 . nhà thầu xuất hóa đơn đúng với số 820,987. Như vậy cái hóa đơn kia có phải là nhà thầu xuất cho sản phẩm đã hoàn thành không anh, ví dụ như tổng hợp các hạng mục móng + .... cộng các hạng mục còn lại mới ra được 820,000 còn số 987 kia phải nửa giá trị của cái cửa nữa mới đủ thì khi nhà thầu xuất số tiền hóa đơn đó có coi là xuất cho sản phẩm chưa hoàn thành ko anh !
Tác giả: nganth Thời gian: 20/6/2017 13:33
anh Fubi ơi, ý bạn tuyenhaininh muốn hỏi là xuất hóa đơn theo giá trị hoàn thành hay xuất theo giá trị được chủ đầu tư thanh toán mới là đúng
Ở đây xảy ra trường hợp: CĐT yêu cầu nhà thầu xuất theo đúng giá trị hoàn thành còn nhà thầu chỉ muốn xuất theo đúng giá trị được thanh toán mà thôi
Tác giả: kuangtrang79 Thời gian: 20/6/2017 13:43
xuất theo giá trị hoàn thành bạn nhé
| Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/) |
Powered by Discuz! X3.2 |
