Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Quyết toán hợp đồng trọn gói như thế nào? [In trang]

Tác giả: Bắc Thời gian: 11/10/2013 16:37
Tiêu đề: Quyết toán hợp đồng trọn gói như thế nào?
Theo thông tư 19/2011/TT-BTC, khi thực hiện Thẩm tra quyết toán đối với hợp đồng trọn gói, có ghi: "a) Thẩmtra đối với hợp đồng theo hình thức "Giá hợp đồng trọn gói":

Đốichiếu các yêu cầu, nội dung công việc, khối lượng thực hiện, đơn giá trong bảntính giá trị đề nghị quyết toán A-B với các yêu cầu, nội dung công việc, khốilượng thực hiện, đơn giá ghi trong hợp đồng, bản tính giá hợp đồng và các tàiliệu kèm theo hợp đồng. Qua đó xác định được giá trị quyết toán của hợp đồng.

Khi nhà thầu thực hiện đầy đủ các yêu cầu, nộidung công việc, đúng khối lượng thực hiện và đơn giá ghi trong hợp đồng, bảng tính giá hợp đồng; thì giá trị quyết toán đúng bằng giá trọn gói của hợp đồngđã ký. Không chiết tính lại khối lượng cũng như đơn giá chi tiết đã được cấp cóthẩm quyền phê duyệt theo quyết định trúng thầu."
Như vậy, có thể hiểu là mình chỉ đối chiếu giá trị quyết toán A-B với hợp đồng.
Vậy cho mình hỏi gấp:

1. Nếu khi đối chiếu mà thấy sai khác về khối lượng (khối lượng nghiệm thu giảm) thì có được quyền thay đổi giá trị quyết toán không? vì theo em hiểu thì hợp đồng trọn gói ko thay đổi về giá hợp đồng trong quá trình thanh quyết toán.

2. Như thế nào là CHIẾT TÍNH khối lượng? Việc chỉ kiểm tra đối chiếu khối lượng, nội dung công việc trong hợp đồng và khối lượng được nghiệm thu có gọi là chiết tính không??

Xin cảm ơn!

Tác giả: cubi120206 Thời gian: 11/10/2013 22:55
Bạn xem các điều khoản HĐ quy định mà thực hiện, tuy nhiên theo m hiểu đ/v HĐ trọn gói thì bạn làm theo thiết kế, nếu giống TK 100% thì quyết toán theo giá HĐ đó, còn ngược lại làm không giống TK (có tăng hay giảm theo y/c CĐT) thì tính toán lại làm hồ sơ đề xuất duyệt dự toán làm cơ sở ký PLHĐ rồi thanh toán phần tăng giảm bình thường.

Tác giả: hungdhxd Thời gian: 12/10/2013 12:13
Theo điều 1.3.2.a trong TT19/2011-BTC:
" 1.3.2. Thẩm tra những công việc do các nhà thầu thực hiện theo hợp đồng:
Tùy theo đặc điểm, tính chất của dự án, công trình xây dựng; với tất cả các loại hợp đồng trong hoạt động xây dựng; các bên tham gia ký kết hợp đồng phải thỏa thuận giá hợp đồng xây dựng (không phân biệt hình thức lựa chọn nhà thầu) theo một trong các hình thức giá hợp đồng sau đây:
- Giá hợp đồng trọn gói;
- Giá hợp đồng theo đơn giá cố định;
- Giá hợp đồng theo giá điều chỉnh;
- Giá hợp đồng theo thời gian;
- Giá hợp đồng theo tỷ lệ phần trăm (%).
a) Thẩm tra đối với hợp đồng theo hình thức "Giá hợp đồng trọn gói":
Đối chiếu các yêu cầu, nội dung công việc, khối lượng thực hiện, đơn giá trong bản tính giá trị đề nghị quyết toán A-B với các yêu cầu, nội dung công việc, khối lượng thực hiện, đơn giá ghi trong hợp đồng, bản tính giá hợp đồng và các tài liệu kèm theo hợp đồng. Qua đó xác định được giá trị quyết toán của hợp đồng.
Khi nhà thầu thực hiện đầy đủ các yêu cầu, nội dung công việc, đúng khối lượng thực hiện và đơn giá ghi trong hợp đồng, bản tính giá hợp đồng; thì giá trị quyết toán đúng bằng giá trọn gói của hợp đồng đã ký. Không chiết tính lại khối lượng cũng như đơn giá chi tiết đã được cấp có thẩm quyền phê duyệt theo quyết định trúng thầu."

Theo mình thì trong xây dựng muốn dự toán chính xác 100% với thực tế là điều không thể.
Chỉ trừ những công tác được lập biên bản phát sinh giảm thì phải trừ khối lượng của công tác đó.Còn lại nếu những công tác có trong hồ sơ dự thầu mà có khối lượng phát sinh tăng và giảm khi làm thực tế thì đều do nhà thầu chịu.

Tác giả: Bắc Thời gian: 16/10/2013 11:06

fubi gửi lúc 12/10/2013 14:07

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình nhớ không nhầm là chủ đề này Bắc đã hỏi rất nhiều rồi, đã thông suốt rồi s ...

Tình hình là rất tình hình anh Fubi ơi...Em không hiểu cũng vì đang làm quyết toán cái công trình này lằng nhằng quá....Công trình thì từ năm 2004. Giờ mới quyết toán, trải qua 5 lần điều chỉnh loạn xạ.
Tháng 8/2005, Quyết định điều chỉnh lần 4 thì giá trị xây lắp là 2,7 tỷ.
Đến tháng 8/2006 Quyết định PD BCKTKT điều chỉnh lần 5 là 2,5 tỷ. Giảm 200 tr mà k rõ nguyên nhân.
Tháng 9/2006, tổ chức đấu thầu. Điều lạ lùng là dù đã có QĐ lần 5 duyệt 2,5 tỷ, nhưng giá trị đấu thầu của 5 nhà thầu đưa ra là 2,7 tỷ (gần giống QĐ lần 4 ;))). Sau đó các nhà thầu có đưa ra thư giảm giá. Nhà thầu A trúng thầu với giá trị 2,5 tỷ.
Hợp đồng trọn gói. Công trình gồm 4 đoạn kênh, 1 cái đập chứa nước.
Tháng 1/2007, khởi công.
Tháng 1/2008, gia hạn hợp đồng.
Tháng 1/2009, QĐ điều chỉnh giá gói thầu, cắt giảm 01 đoạn kênh tên là K1. Theo dự toán điều chỉnh thì giá trị giảm là 200tr. Điều đáng nói ở đây là dự toán điều chỉnh có một số khối lượng khác với dự toán duyệt ban đầu (khối lượng, đơn giá, thiếu công việc). Nói chung là pó tay.
Tháng 5/2009. Kết thúc thi công.
Tháng 5/2010, công trình đưa vào quyết toán. Và đây là vấn đề:
Hợp đồng ghi là trọn gói, tuy nhiên khi nghiệm thu khối lượng, đơn vị giám sát không chịu ký một số hạng mục công việc, ngoài ra, một số công việc giám sát chỉ nghiệm thu một phần khối lượng. Nên giá trị xây lắp đề nghị quyết toán giảm xuống. Đi sâu vào nghiên cứu, lại không thấy rõ TVGS có nghiệm thu phần kênh cắt bỏ hay không, vì khối lượng công việc là tính cho toàn bộ 04 đoạn kênh. Đối chiếu dự toán với hợp đồng để tìm thì khối lượng lại không khớp nhau. Cuối cùng không thể tìm ra TVGS cắt phần nào hay không cắt phần nào.
Hợp đồng ghi là trọn gói, vậy mà trong điều 4 của hợp đồng, lại ghi là cho phép điều chỉnh trong trường hợp phát sinh khối lượng. Các bên liên quan thương thảo và thanh toán phần khối lượng phát sinh nếu có.

Thay đổi khối lượng so với hợp đồng, tuy nhiên CĐT ko hề có phụ lục hợp đồng với nhà thầu.

Câu hỏi của em là:
Trong trường hợp này, có cần chiết tính lại khối lượng không? Mặc dù là hợp đồng trọn gói?
Làm quyết toán có cần soát xét lại trách nhiệm của CĐT hay không?
Trong trường hợp này nên làm báo cáo quyết toán như thế nào?

Em đang rất đau đầu, mong mọi người giúp đỡ!

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)