[Hỏi]Thi công Kè gặp đá Tảng lớn!

em chào mấy anh!em đang thi công 1 đoạn kè ( duy tu sữa chữa hàng năm) kè dài 17,4 m chia làm 3 đoạn : 2 đoạn 5,7 và 1 đoạn 6m. vấn đề ở đây em chưa có kinh nghiệm vì mới ra trường .
khi cho đào móng để thi công đoạn thứ nhất : đoạn 5,7m  tổng chiều cao của kè là 6.45m ( thân kè 4,15 , móng kè 0.80 và móng gia cố 1.5m) .
khi cho công nhân đào đến khoảng 3m thì gặp đá tảng lớn , đá chìa ra theo dốc của ta luy.
hiện giờ em vẫn cho công nhân đào xuống để đúng cao độ 6,45 m gặp đá ngang nào dừng ngay đó để xin ý kiến biện pháp thi công!
em có kèm hình ảnh tại vị trí đó và bản scan  của bản vẽ thiết kế ! mong các anh hổ trợ cho 1 ý kiến về biện pháp thi công khi gặp tình huống này ( ko nổ mìn được , vì đường núi ,phục vụ du lịch Bm= 5m, đang hoạt động )

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

MÌnh đưa ra cho bạn 1 giải pháp tham khảo so sánh với biện pháp của thiết kế xử lý xem có giống phần nào không.
Phần đá: phải xác định đá đó là đá gốc nguyên khối, hay đá mồ côi (cái này thuộc trách nhiệm của đơn vị khảo sát).
- Nếu đá mồ côi thì tìm cách phá dỡ, mang đi. nếu không nổ mìn được thì kêu mấy anh thợ đá chẻ tới, khoán cho họ là xong ngay. Mấy anh này làm rất nhanh.
- Nếu là đá gốc nguyên khối: thì cho tiến hành khoan lỗ cấy thép D25 đến D32 sâu >1m (khoan so le, k/c giữa các hố khoan tự tính toán). Tiến hành đổ bê tông cốt thép móng kè. Phân thân kè làm theo thiết kế.
Chúc bạn thành công!

minhnv129 gửi lúc 11/7/2016 15:46
hiện tại giờ thống nhất đưa kè ra thêm 1m cách vị trí ban đầu, xây thân kè dật cấ ...

1. Nếu gặp đá không có trong thiết kế, thì nhiệm vụ của thi công:
- Đập phá đá mồ côi.
Nhưng nổ mìn không cho, khoan cũng không Ok nốt, vậy thì phá bằng tay chắc cũng không khả thi nốt.

2. Vậy chỉ còn 1 cách giữ lại và thay đổi thiết kế.

Thay đổi thiết kế thì phải báo Chủ đầu tư và thiết kế để xử lý, không thuộc trách nhiệm nhà thầu.

hiện tại giờ thống nhất đưa kè ra thêm 1m cách vị trí ban đầu, xây thân kè dật cấp , còn phần móng em ko biết giải quyết sao .bên thi công có ý kiến giờ xây trực tiếp trên nền đá ( tẩy rữa sạch) Nhưng em lại lo là đá chìa theo mái ta luy dể trượt!
Khoan thì chắc mấy ổng ko khoan rồi địa đến xe múc mà ko có đào tay mà
các bác thi công đã gặp trường hợp này nhiều cho em xin chỉ dẫn với ạ, em xin cảm ơn

fubi gửi lúc 11/7/2016 16:00
1. Nếu gặp đá không có trong thiết kế, thì nhiệm vụ của thi công:
- Đập phá đá m ...

cảm ơn anh trước
nhưng bên em là cdt , bên nhà thầu đào tới đó nên mới gọi mình tới để kiểm tra .cho nên em mới rối đây anh ơi! em đã va chạm mấy trường hợp này đâu
ông bác trưởng phòng thi đi nghĩ phép chắc hết tháng , anh có biện pháp thi công thế nào hướng dẫn cho em đc ko?
hoặc có bản vẽ kè nào tương tự anh cho em xin ạ ! em cảm ơn

minhnv129 gửi lúc 11/7/2016 16:12
cảm ơn anh trước
nhưng bên em là cdt , bên nhà thầu đào tới đó nên mới gọi mình ...

em cảm ơn mấy anh đã cho ý kiến.
việc ở đây là em cũng muốn tham khảo ý kiến để lấy kinh nghiệm, em muốn biết là với những trường hợp như vậy thì mình sẽ xử lý như thế nào!  chứ mang danh người giám sát của nhà đầu tư mà nhà thầu nó nói làm gì mình cũng ừ thì bị khinh quá! người ta lại bảo là ko biết cái chi .
phần thân thì có hướng xử lý , còn phần móng em thấy khó quá. giờ đá chìa ra mà mình thi công móng ngay trên nền đá thì ổn định có bảo đảm ko? nhà thầu đã gọi mình thì mình cũng phải biết hướng giải quyết như thế nào trước khi dẫn đến cách giải quyết là gọi thiết kế , với lại ở đây phần thi công cũng ko lớn lắm. trường hợp như thế này em nghĩ chắc sẽ còn gặp nhiều ,vì đường này còn duy tu nhiều nữa . Nên em mới mạo muội lên đây để hỏi.

minhnv129 gửi lúc 12/7/2016 07:32
em cảm ơn mấy anh đã cho ý kiến.
việc ở đây là em cũng muốn tham khảo ý kiến để ...

Bạn đã nhầm lẫn trách nhiệm và tự rước khổ về thân không chuyên nghiệp. Chuyên nghiệp là phải hiểu rõ trách nhiệm, quyền hạn mình đến đâu. Chứ không phải chuyên nghiệp là cái gì cũng phải biết.

Ở đây, thiết kế ban đầu trên nền đất không có đá mồ côi. Nay vị trí kết cấu gặp đá mồ côi thì chỉ có 2 hướng xử lý:

1. Đập bỏ: trách nhiệm thuộc về thi công. Phương pháp thế nào đơn vị thi công phải tự đưa ra và trình. Chủ đầu tư nếu thuê tư vấn giám sát thì giám sát sẽ xem xét biện luận, hỏi xoáy đáp xoay phản biện và yêu cầu thi công giải trình và hoàn chỉnh. Nếu k trả lời được các câu hỏi cần giải quyết thì phương án ấy bị loại bỏ. Chứ chủ đầu tư không đi nghĩ cách thi công thay cho nhà thầu.

2. Gữ nguyên: thì phải xử lý về thiết kế. Xử lý thiết kế thuộc trách nhiệm thiết kế chứ không phải chủ đầu tư hay nhà thầu thi công. Bắt thiết kế phải đưa ra phương án và giải trình. Trên cơ sở OK, thì thi công và giám sát cứ theo thiết kế mà làm. sai thiết kế chịu. Chứ k phải chủ đầu tư đi nghĩ giải pháp thiết kế thay cho thiết kế.

Bạn biết cách làm như vậy, không ai dám chê bạn dốt đâu. Cái quan trọng nhất là cần phải biết mình là ai? Trách nhiệm đến đâu. Và làm đúng vai trò trách nhiệm quyền hạn của mình. Không đi làm thay cho người khác. Chuyên nghiệp là chuyên môn hóa, chuyên sâu hóa, việc ai đấy làm.

p/s: thông tin bạn gửi không đủ để đưa ra giải pháp về thiết kế.

fubi gửi lúc 12/7/2016 08:11
Bạn đã nhầm lẫn trách nhiệm và tự rước khổ về thân không chuyên nghiệp. Chuyên n ...

em sẽ rút kinh nghiệm trong việc này ! cảm ơn anh rất nhiều

cuong2d gửi lúc 12/7/2016 08:49
MÌnh đưa ra cho bạn 1 giải pháp tham khảo so sánh với biện pháp của thiết kế xử lý x ...

vâng, em cảm ơn nhiều

chủ đầu tư đã thuê tư vấn thiết kế rùi. chỉ việc gọi bên thiết kế vào kiểm tra lại để đảm bảo công trình, chúng nó chẳng sợ vãi cứt ra ấy chứ. ai bảo chúng nó kô khoan địa chất