Có xếp hạng nhà thầu đối với nhà thầu có giá dự thầu vượt giá dự toán không?

Mọi người cho mình hỏi, trong báo cáo đánh giá hồ sơ dự thầu, có 2 nhà thầu A, B, C tham dự. Trong đó 2 nhà thầu B,C có giá dự thầu vượt giá dự toán. Vậy trong bảng đánh giá về giá ghi 2 nhà thầu B,C là đạt hay không đạt? Trong bảng xếp hạng có ghi nhà thầu B,C là xếp hạng nhì, hạng ba không? Hay là không xếp hạng nhà thầu vì chỉ có nhà thầu A đạt?

Xin chân thành cảm ơn!



Bắc trong 9/10/2012 16:33 đã trả lời thêm:
...mình nghĩ quy cách này thì nằm trong nghị định 85 hoặc thông tư nào đó mà mình chưa tìm ra

Không nghĩ gì nữa, trong NĐ 85 quy đinh rất rõ rồi.
Điều kiện để ký hợp đồng, phê duyệt kết quả trúng thầu trong đó quy định:
- Giá đề nghị trúng thấu không vượt Dự toán được duyệt (Bao gồm cả dự phòng phí)..
- Trường hợp các nhà thầu đều bỏ giá vượt Dự toán được duyệt thì phải trình người quyết định đầu tư xem xét, xử lý tình huống hoặc CĐT đề xuất phương án trình người quyết đinh đầu tư xem xét.
=> Đây là 1 câu hỏi nhớ mãi khi thi tuyển BIDV (Ngân Hàng BIDV).

thanh.bm gửi lúc 9/10/2012 16:49

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bài được thanh.bm sửa lúc  9/10/2012 16:50

Không nghĩ gì nữa, trong NĐ 85 quy đinh r ...

Bổ sung làm rõ ý của bạn Thành:

- Giá sau khi sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch và kể cả giá đưa về cùng mặt bằng (nếu có) nếu vượt dự toán thì xử lý như Thành nêu.
Đừng nhầm lẫn là lấy giá dự thầu ghi trong đơn dự thầu để so sánh với giá dự toán.

fubi gửi lúc 9/10/2012 16:55

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bổ sung làm rõ ý của bạn Thành:

- Giá sau khi sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch và k ...

vâng..tại hôm nay có một đồng chí đến, nói em là vẫn xếp hạng nhất, nhì, ba cho các nhà thầu mặc dù đã có 2 nhà thầu vượt giá dự toán, anh ấy bảo chỉ đến khi đề nghị trúng thầu mới xét đến chuyện có vượt dự toán hay không thôi. Nói thật là phần đấu thầu em nắm rất chắc..nhưng riêng cái này và lúc đó thì em ko chắc chắn lắm, nên phải hỏi mấy anh.
Tức là tổ chuyên gia chấm thầu là được quyền loại hồ sơ dự thầu vượt giá dự toán mà không cần phải xếp hạng nhà thầu đúng không các anh?

Bắc gửi lúc 9/10/2012 17:17

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

vâng..tại hôm nay có một đồng chí đến, nói em là vẫn xếp hạng nhất, nhì, ba cho c ...

Trích cho bạn đây Mục 6 điều 70 - nĐ 85

6. Đối với gói thầu mua sắm hàng hóa, xây lắp, gói thầu lựa chọn tổng thầu (trừ gói thầu lựa chọn tổng thầu thiết kế), trường hợp giá dự thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch của các nhà thầu đều vượt giá gói thầu đã duyệt thì chủ đầu tư xem xét xử lý theo một trong các giải pháp sau đây:
a) Cho phép các nhà thầu này được chào lại giá dự thầu;
b) Cho phép đồng thời với việc chào lại giá dự thầu sẽ xem xét lại giá gói thầu, nội dung hồ sơ mời thầu đã duyệt, nếu cần thiết.
Trường hợp cho phép các nhà thầu được chào lại giá dự thầu thì cần quy định rõ thời gian chuẩn bị và nộp hồ sơ chào lại giá (trong thời hạn tối đa là 10 ngày) cũng như quy định rõ việc mở các hồ sơ chào lại giá như quy trình mở thầu theo quy định tại khoản 3 Điều 28 Nghị định này. Trường hợp cần điều chỉnh giá gói thầu trong kế hoạch đấu thầu đã duyệt thì người có thẩm quyền có trách nhiệm phê duyệt điều chỉnh trong thời gian tối đa là 10 ngày (song phải bảo đảm trước thời điểm hết hạn nộp hồ sơ chào lại giá) kể từ ngày nhận được báo cáo của chủ đầu tư.
c) Cho phép mời nhà thầu có giá đánh giá thấp nhất vào đàm phán về giá nhưng phải bảo đảm giá sau đàm phán không được vượt giá dự thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch thấp nhất. Trường hợp cần điều chỉnh giá gói thầu trong kế hoạch đấu thầu đã duyệt thì người có thẩm quyền có trách nhiệm phê duyệt điều chỉnh trong thời gian tối đa là 10 ngày, kể từ ngày nhận được báo cáo của chủ đầu tư. Trường hợp đàm phán không thành công thì mời nhà thầu có giá đánh giá thấp tiếp theo vào đàm phán.
Chủ đầu tư chịu trách nhiệm trước pháp luật về kết quả đàm phán của mình trên cơ sở bảo đảm các điều kiện sau:
- Gói thầu đó được thực hiện theo hình thức đấu thầu rộng rãi;
- Quá trình tổ chức đấu thầu được tiến hành đúng quy trình và bảo đảm tính cạnh tranh, minh bạch, công bằng;
- Không làm vượt tổng mức đầu tư đã được phê duyệt, hiệu quả của dự án vẫn được bảo đảm.

fubi gửi lúc 9/10/2012 16:55

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bổ sung làm rõ ý của bạn Thành:

- Giá sau khi sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch và k ...

Vậy sẽ dẫn đến trường hợp: tùy theo nhà thầu mà mình hiệu chỉnh để vẫn còn cao hơn để loại, hay thấp hơn để được xét tiếp đúng không. Vậy có khách quan không

Bắc gửi lúc 9/10/2012 17:17

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

vâng..tại hôm nay có một đồng chí đến, nói em là vẫn xếp hạng nhất, nhì, ba cho c ...

Nếu là đấu thầu xây dựng, bạn nên nắm nguyên lý sau:

- Xét đánh giá nhà thầu bao gồm 3 nội dung:
1. Năng lực, kinh nghiệm, hành chính, pháp nhân: xem nhà thầu có đáp ứng yêu cầu so với HSMT không.
2. Giải pháp Kỹ thuật: xem có hợp lý, đảm bảo tiến độ, tiêu chuẩn kỹ thuật, an toàn, vệ sinh, phòng chống cháy nổ không?
3. Giá: xem hợp lý không?

Đó là NGuyên lý. Còn cụ thể, theo Nghị định 85 sẽ có 2 giai đoạn chấm:

I. Giai đoạn 1: Đánh giá sơ bộ:
Chia làm 3 bước
1. Bước 1: Kiểm tra tính hợp lệ của hồ sơ dự thầu: đơn dự thầu, Tính hợp lệ của thỏa thuận liên danh, Có một trong các loại giấy tờ theo yêu cầu của hồ sơ mời thầu (giấy phép kinh doanh..), Số lượng bản gốc, bản chụp hồ sơ dự thầu, Sự hợp lệ của bảo đảm dự thầu, Các phụ lục, tài liệu kèm theo hồ sơ dự thầu.
2. Bước 2: Loại bỏ hồ sơ dự thầu không đáp ứng các điều kiện tiên quyết quy định trong hồ sơ mời thầu theo quy định tại điểm b khoản 2 Điều 23 Nghị định 85
3. Bước 3: Đánh giá năng lực và kinh nghiệm của nhà thầu theo tiêu chuẩn đánh giá về năng lực và kinh nghiệm nêu trong hồ sơ mời thầu đối với gói thầu không tiến hành sơ tuyển: tùy theo điều kiện của từng gói thầu, việc đánh giá năng lực, kinh nghiệm của nhà thầu có thể được thực hiện:
+ tại bước đánh giá sơ bộ đối với tất cả các nhà thầu có hồ sơ dự thầu hợp lệ, không vi phạm điều kiện tiên quyết: thường được áp dụng cách này nhất trên thực tế.
+ hoặc việc đánh giá năng lực, kinh nghiệm được thực hiện: sau khi xác định giá đánh giá và phải được quy định trong hồ sơ mời thầu.
Nhà thầu phải được đánh giá đạt yêu cầu về năng lực, kinh nghiệm theo quy định trong hồ sơ mời thầu thì hồ sơ dự thầu mới được xem xét ở các bước tiếp theo
Lưu ý:
- HSDT không đạt bước trước thì loại không cần xem xét bước sau.
- Qua bước đánh giá sơ bộ, sẽ chốt được danh sách các nhà thầu đáp ứng sơ bộ. Những nhà thầu bị loại ở bước này không được xem xét đánh giá ở các bước tiếp theo.

II. Giai đoạn 2: Đánh giá chi tiết HSDT: gồm 2 bước

1. Bước 1: Đánh giá về mặt kỹ thuật
- Theo tiêu chuẩn đánh giá nêu trong HSMT.

- Trong quá trình đánh giá, bên mời thầu có quyền yêu cầu nhà thầu giải thích, làm rõ về những nội dung chưa rõ, khác thường trong hồ sơ dự thầu. Chỉ những hồ sơ dự thầu được chủ đầu tư phê duyệt đạt yêu cầu về mặt kỹ thuật mới được xác định giá đánh giá theo quy định tại điểm b khoản 2 Điều 29 Nghị định 85.

Trong quá trình xem xét, phê duyệt danh sách nhà thầu đạt yêu cầu về mặt kỹ thuật, trường hợp cần thiết, chủ đầu tư có thể yêu cầu bên mời thầu đánh giá lại về mặt kỹ thuật đối với các hồ sơ dự thầu của nhà thầu có số điểm xấp xỉ đạt mức yêu cầu tối thiểu song có giá dự thầu thấp và có khả năng mang lại hiệu quả cao hơn cho dự án
Lưu ý:
- Qua bước đánh giá kỹ thuật, sẽ chốt được danh sách các nhà thầu đáp ứng kỹ thuật. Những nhà thầu bị loại ở bước này không được xem xét đánh giá ở các bước tiếp theo.

2. Bước 2: Xác định giá đánh giá
Việc xác định giá đánh giá thực hiện theo quy định tại khoản 3 Điều 25 và khoản 3 Điều 26 Nghị định 85 như sau:

Giá đánh giá là giá được xác định trên cùng một mặt bằng các yếu tố về kỹ thuật, tài chính, thương mại và các yếu tố khác dùng để so sánh, xếp hạng các hồ sơ dự thầu. Phương pháp xác định giá đánh giá phải được nêu trong tiêu chuẩn đánh giá. Việc xác định giá đánh giá thực hiện theo trình tự sau đây:

- Xác định giá dự thầu (trường hợp có thư giảm giá, thực hiện theo quy định tại khoản 13 Điều 70 Nghị định 85);

- Sửa lỗi: tổng giá trị tuyệt đối sửa lỗi >10% giá dự thầu sẽ bị loại.

- Hiệu chỉnh các sai lệch: tổng giá trị tuyệt đối sai lệch>10% giá dự thầu sẽ bị loại.

- Chuyển đổi giá dự thầu (sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch) sang một đồng tiền chung (nếu có);

- Đưa các chi phí về một mặt bằng để xác định giá đánh giá, bao gồm:

+ Các điều kiện về mặt kỹ thuật như: tiến độ thực hiện; chi phí quản lý, vận hành, duy tu, bảo dưỡng, tuổi thọ công trình và các yếu tố kỹ thuật khác tùy theo từng gói thầu cụ thể;

+ Điều kiện tài chính, thương mại;

+ Ưu đãi trong đấu thầu quốc tế (nếu có);

+ Các yếu tố khác.

3. Bước 3: Xếp hạng nhà thầu theo giá đánh giá:

Tùy theo tính chất của từng gói thầu mà quy định các yếu tố để xác định giá đánh giá cho phù hợp. Xếp hạng thứ tự hồ sơ dự thầu theo giá đánh giá, hồ sơ dự thầu có giá đánh giá thấp nhất được xếp thứ nhất.

Hồ sơ dự thầu có giá đánh giá thấp nhất được xếp thứ nhất.

Trường hợp chưa tiến hành sơ tuyển hoặc chưa đánh giá năng lực và kinh nghiệm của nhà thầu tại bước đánh giá sơ bộ thì sau khi chủ đầu tư phê duyệt danh sách xếp hạng nhà thầu theo giá đánh giá, bên mời thầu tiến hành đánh giá năng lực và kinh nghiệm của nhà thầu được xếp thứ nhất. Trường hợp năng lực và kinh nghiệm của nhà thầu xếp thứ nhất không đáp ứng yêu cầu thì hồ sơ dự thầu của nhà thầu bị loại và tiếp tục đánh giá năng lực và kinh nghiệm của các nhà thầu được xếp hạng tiếp theo.

Trong trường hợp gói thầu phức tạp, nếu thấy cần thiết thì bên mời thầu báo cáo chủ đầu tư cho phép nhà thầu có hồ sơ dự thầu xếp thứ nhất vào thương thảo sơ bộ về hợp đồng để tạo thuận lợi cho việc thương thảo, hoàn thiện hợp đồng sau khi có kết quả trúng thầu.

Các bạn đọc kỹ quy trình trên kẻo nhầm lẫn về giá dự thầu với giá đánh giá nhé.

Ngoài ra, để hiểu rõ về sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch, cần biết thêm (chứ không kẻo nhầm như bạn nào đó nói: thích sửa lỗi kiểu gì thì sửa, thích hiệu chỉnh loại bỏ nhà thầu nào thì loại)

Điều 30. Sửa lỗi và hiệu chỉnh các sai lệch

1. Sửa lỗi

Sửa lỗi là việc sửa lại những sai sót trong hồ sơ dự thầu bao gồm lỗi số học và các lỗi khác được tiến hành theo nguyên tắc sau đây:

a) Lỗi số học bao gồm những lỗi do thực hiện các phép tính cộng, trừ, nhân, chia không chính xác:

- Trường hợp không nhất quán giữa đơn giá và thành tiền thì lấy đơn giá làm cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi. Trường hợp đơn giá sai mà số lượng, khối lượng và thành tiền đúng thì lấy thành tiền làm cơ sở pháp lý để xác định đơn giá;

- Trường hợp không nhất quán giữa bảng giá tổng hợp và bảng giá chi tiết thì lấy bảng giá chi tiết làm cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi.

Lỗi số học được tính theo tổng giá trị tuyệt đối, không phụ thuộc vào việc giá dự thầu tăng lên hay giảm đi sau khi sửa lỗi.

b) Các lỗi khác:

- Cột thành tiền được điền vào mà không có đơn giá tương ứng thì đơn giá được xác định bổ sung bằng cách chia thành tiền cho số lượng;

- Khi có đơn giá nhưng cột thành tiền bỏ trống thì thành tiền sẽ được xác định bổ sung bằng cách nhân số lượng với đơn giá;

- Nếu một nội dung nào đó có điền đơn giá và thành tiền nhưng bỏ trống số lượng thì số lượng bỏ trống được xác định bổ sung bằng cách chia thành tiền cho đơn giá của nội dung đó. Trường hợp số lượng được xác định bổ sung nêu trên khác với số lượng nêu trong hồ sơ mời thầu thì đây là sai lệch về phạm vi cung cấp và được hiệu chỉnh theo quy định tại khoản 2 Điều này;

- Lỗi nhầm đơn vị: sử dụng “,” (dấu phẩy) thay cho dấu “.” (dấu chấm) và ngược lại thì được sửa lại cho phù hợp theo cách viết của Việt Nam;

- Trường hợp có khác biệt giữa những nội dung thuộc đề xuất kỹ thuật và nội dung thuộc đề xuất tài chính thì nội dung thuộc đề xuất kỹ thuật sẽ là cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi;

- Trường hợp có khác biệt giữa con số và chữ viết thì lấy chữ viết làm cơ sở pháp lý cho việc sửa lỗi. Nếu chữ viết sai thì lấy con số làm cơ sở pháp lý và thực hiện sửa lỗi số học (nếu có) theo quy định tại điểm a khoản này;

- Trường hợp có khác biệt giữa giá ghi trong đơn dự thầu (không kể giảm giá) và giá trong biểu giá tổng hợp thì căn cứ vào giá ghi trong biểu giá tổng hợp sau khi được hiệu chỉnh và sửa lỗi theo biểu giá chi tiết.

Sau khi sửa lỗi theo nguyên tắc trên, bên mời thầu sẽ thông báo bằng văn bản cho nhà thầu. Nhà thầu phải có văn bản thông báo cho bên mời thầu về việc chấp nhận sửa lỗi nêu trên. Nếu nhà thầu không chấp nhận việc sửa lỗi thì hồ sơ dự thầu của nhà thầu đó sẽ bị loại.

==> Tổng giá trị tuyệt đối sửa lỗi >10% giá dự thầu sẽ bị loại

2. Hiệu chỉnh các sai lệch

Hiệu chỉnh các sai lệch là việc điều dưỡng những nội dung thiếu hoặc thừa trong hồ sơ dự thầu với yêu cầu của hồ sơ mời thầu. Việc hiệu chỉnh sai lệch được thực hiện như sau:

Trường hợp có những sai lệch về phạm vi cung cấp thì phần chào thiếu sẽ được cộng thêm vào, phần chào thừa sẽ được trừ đi theo nguyên tắc nếu không thể tách ra trong giá dự thầu của nhà thầu đang tiến hành sửa sai lệch thì lấy mức giá chào cao nhất đối với nội dung này (nếu chào thiếu) và lấy mức giá chào thấp nhất (nếu chào thừa) trong số các hồ sơ dự thầu khác vượt qua bước đánh giá về mặt kỹ thuật. Trong trường hợp chỉ có một nhà thầu duy nhất vượt qua bước đánh giá về mặt kỹ thuật thì tiến hành sửa sai lệch trên cơ sở lấy mức giá của nhà thầu này (nếu có) hoặc trong dự toán;

==> Tổng giá trị tuyệt đối sai lệch>10% giá dự thầu sẽ bị loại

Ở đây nói rõ tình huống bạn nêu:
- Nếu HSDT có giá đánh giá vượt dự toán vẫn phải xếp hạng bình thường, kể cả tất cả HSDT đều vượt dự toán vẫn phải xếp hạng.
- Tuy nhiên, khi đề nghị trúng thầu thì lúc đó mới xem xét nhà thầu xếp hạng 1 đó có giá đánh giá vượt dự toán hay không mới được đề nghị trúng thầu.
Nếu tất cả các nhà thầu đều có giá đánh giá vượt dự toán thì rơi vào tình huống xử lý tình huống trong đấu thầu được nêu rất rõ tại điều 70 Nghị định 85 như sau:

Trường hợp giá dự thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch của các nhà thầu đều vượt giá gói thầu đã duyệt thì chủ đầu tư xem xét xử lý theo một trong các giải pháp sau đây:

a) Cho phép các nhà thầu này được chào lại giá dự thầu;

b) Cho phép đồng thời với việc chào lại giá dự thầu sẽ xem xét lại giá gói thầu, nội dung hồ sơ mời thầu đã duyệt, nếu cần thiết.

Trường hợp cho phép các nhà thầu được chào lại giá dự thầu thì cần quy định rõ thời gian chuẩn bị và nộp hồ sơ chào lại giá (trong thời hạn tối đa là 10 ngày) cũng như quy định rõ việc mở các hồ sơ chào lại giá như quy trình mở thầu theo quy định tại khoản 3 Điều 28 Nghị định này. Trường hợp cần điều chỉnh giá gói thầu trong kế hoạch đấu thầu đã duyệt thì người có thẩm quyền có trách nhiệm phê duyệt điều chỉnh trong thời gian tối đa là 10 ngày (song phải bảo đảm trước thời điểm hết hạn nộp hồ sơ chào lại giá) kể từ ngày nhận được báo cáo của chủ đầu tư.

c) Cho phép mời nhà thầu có giá đánh giá thấp nhất vào đàm phán về giá nhưng phải bảo đảm giá sau đàm phán không được vượt giá dự thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch thấp nhất. Trường hợp cần điều chỉnh giá gói thầu trong kế hoạch đấu thầu đã duyệt thì người có thẩm quyền có trách nhiệm phê duyệt điều chỉnh trong thời gian tối đa là 10 ngày, kể từ ngày nhận được báo cáo của chủ đầu tư. Trường hợp đàm phán không thành công thì mời nhà thầu có giá đánh giá thấp tiếp theo vào đàm phán.

Chủ đầu tư chịu trách nhiệm trước pháp luật về kết quả đàm phán của mình trên cơ sở bảo đảm các điều kiện sau:

- Gói thầu đó được thực hiện theo hình thức đấu thầu rộng rãi;

- Quá trình tổ chức đấu thầu được tiến hành đúng quy trình và bảo đảm tính cạnh tranh, minh bạch, công bằng;

- Không làm vượt tổng mức đầu tư đã được phê duyệt, hiệu quả của dự án vẫn được bảo đảm

.

Thân ái!

fubi gửi lúc 10/10/2012 06:18

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Nếu là đấu thầu xây dựng, bạn nên nắm nguyên lý sau:

- Xét đánh giá nhà thầu ba ...

dạ...em có nhầm lẫn trong câu hỏi...ý là nếu giá đánh giá vượt giá dự toán thì có xếp hạng không. Anh Fubi nói là vẫn xếp hạng bình thường.
Tuy nhiên, nếu làm theo kiểu: Cứ có giá đánh giá vượt giá dự toán là loại, không xếp hạng, thì có sai luật không?

Nếu sai thì văn bản nào quy định?

Rất mong ý kiến của anh Fubi và mọi người!

Bắc gửi lúc 10/10/2012 07:55

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

dạ...em có nhầm lẫn trong câu hỏi...ý là nếu giá đánh giá vượt giá dự toán thì  ...

                             
                                                
STT        Nội dung                                                                                                    Nhà thầu                            Ghi chú
                                                                                                                    Nhà thầu 1        Nhà thầu 2            
1        Giá dự thầu (GDT)                                        
2        Sửa lỗi                                       
3        Hiệu chỉnh sai lệch                                       
4        Giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch (=1+2+3)                                       
5        Giảm giá (nếu có)                                       
6        Giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch trừ đi giá trị giảm giá (= 4 - 5)                                       
7        Chuyển chi phí về cùng một mặt bằng chung (nếu có)                                         
8        Giá dự thầu sau khi đã hiệu chính GHC = (6+7)                                       
9        Thời gian bảo hành (nếu có)                                       
10        Giá đánh giá                                                                           
Xếp hạng                                                
   
    Ghi chú: Giá đánh giá thấp nhất được xếp hạng nhất.                                        

ndchien304 gửi lúc 10/10/2012 08:45

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bài được ndchien304 sửa lúc  10/10/2012 08:48

Bắc gửi lúc 10/10/2012 07:55

anh vẫn chưa hiểu câu hỏi của em ạ..Ý em hỏi là giá đánh giá vượt giá dự toán thì không xếp hạng có được không, loại luôn..Chứ không phải là phân biệt giá dự thầu và giá đánh giá..Thanks anh..


Bắc trong 10/10/2012 09:26 đã trả lời thêm:
Tất nhiên làm theo cách của các bạn là đúng. Ý mình chỉ hỏi là: Làm như thế có được không.
Ví dụ: 3 nhà thầu A, B, C. Sau khi xác định giá đánh giá, có chữ đạt, không đạt.
Nhà thầu B,C có giá đánh giá vượt giá dự toán.
Vậy ở bảng đánh giá chi tiết về giá, ở phần Đạt, không đạt, ghi là công ty B: Không đạt vì vượt giá dự toán; công ty C: Không đạt vì vượt giá dự toán.
Ở phần xếp hạng không xếp hạng các công ty B,C nữa.

Ghi như vậy có gì sai so với quy định không. Theo mình thì không có gì sai cả. Nhưng có người vẫn nói là sai mà không chứng mình được sai chỗ nào!


Bắc trong 10/10/2012 09:39 đã trả lời thêm:
em hiểu ý anh ndchien304. Nhưng ý em hỏi. Làm vậy có sai luật không?
gần như là ở bước đánh giá chi tiết thì so sánh giá dự toán luôn. Nếu giá đánh giá sau hiệu chỉnh mà vượt giá dự toán thì loại luôn, không phải làm bảng xếp hạng. Thực tế em làm như thế!
Em muốn hỏi là làm vậy có sai luật không? Vì không thấy có văn bản nào cấm cả!

Bắc gửi lúc 10/10/2012 08:51

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

anh vẫn chưa hiểu câu hỏi của em ạ..Ý em hỏi là giá đánh giá vượt giá dự toán t ...

không ghi như vậy bạn a. Ở giá đánh giá phải ghi giá trị chứ.Ví dụ như bảng sau. Các bạn cho ý kiến.
3. Bảng tổng hợp kết quả đánh giá HSDT

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bắc gửi lúc 10/10/2012 08:51

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

anh vẫn chưa hiểu câu hỏi của em ạ..Ý em hỏi là giá đánh giá vượt giá dự toán t ...

Ví dụ: bạn có 1,8 đồng và muốn mua món hàng dùng lâu dài, càng lâu càng tốt:

+ cửa hàng A bán 2 đồng bảo hành 4 năm
+ cửa hàng B bán bạn 1,7 đồng bảo hành 1 năm
+ Tiền để sửa thiết bị nếu định kỳ 0,5 đồng/năm
(chất lượng hàng, tiến độ cung cấp đều theo ý muốn bạn)

Lúc này, nhìn thì thấy cửa hàng A bị loại nhưng khi xét giá đánh giá thì cửa hàng A vẫn xếp hạng 1 đó.
(Giá đánh giá bạn quy về thời gian bảo hành 1 năm hoặc 5 năm chẳng hạn thì sẽ thấy giá thành mua sp cửa hàng A thấp hơn)


Bạn vẫn có thể mời họ đến để thương thảo HĐ, trả giá và khi ký hợp đồng giá HĐ mua bán miễn ko vượt quá khả năng chi tiền ra của bạn thôi.
(số tiền vẫn trong khả năng chi chả, mà thời gian dùng bảo hành hơn)

===> Phải xét giá đánh giá (xếp hạng) mới biết tại sao nhà thầu này tốt hơn.

Mình chỉ ví dụ đơn giản để thấy cảm tính khi loại nhà thầu mà ko xét đến giá đánh giá!

P/s: Bạn đọc thật kỹ phần 7# của anh Bình chỗ giá đánh giá đó.
Để hình thành giá đánh giá ngoài vẫn đề giá sau khi hiệu chỉnh sửa lỗi còn các tiêu chí khác nữa (tùy quy định HSMT)

ndchien304 gửi lúc 10/10/2012 10:06

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bài được ndchien304 sửa lúc  10/10/2012 10:25

Bắc gửi lúc 10/10/2012 08:51

Bác nói thế không chuẩn lắm..Nếu bán 2 đồng thì dù có bảo hành 10 năm đi nữa..thì bạn cũng không có đủ tiền mà trả vì bạn chỉ có 1,8 đồng!


Bắc trong 10/10/2012 10:53 đã trả lời thêm:
Vẫn chưa thỏa mãn..Theo như ví dụ bác chiến đưa ra..Thì giá đánh giá của A là xếp hạng 1, sẽ được thương thảo ký hợp đồng. Trường hợp này giá đánh giá theo như ý của bác là không vượt giá dự toán.
Nhưng theo quy định thì nếu giá đánh giá của A mà vượt giá dự toán thì loại luôn chứ làm gì còn thương thảo nữa??

Bắc gửi lúc 10/10/2012 10:34

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bác nói thế không chuẩn lắm..Nếu bán 2 đồng thì dù có bảo hành 10 năm đi nữa..th ...

Tóm lại:

+ KHÔNG THỂ LOẠI nhà thầu khi chỉ nhìn giá dự thầu HOẶC giá dự thầu sau khi hiệu chỉnh sửa lỗi, mà phải xét các tiêu chí khác nữa  (căn cứ vào HSMT) ra GIÁ ĐÁNH GIÁ (xếp hạng nhà thầu).

+ GÍA ĐÁNH GIÁ: là tiêu chí bạn xét hạng thứ tự nhà thầu để ưu tiên mời vào THƯƠNG THẢO HỢP ĐỒNG. Thương thảo HĐ không đạt thì mời nhà thầu xếp vị trí kế tiếp thương thảo.

+ GIÁ HỢP ĐỒNG sau khi thương thảo không được vượt giá DỰ TOÁN GÓI THẦU ĐƯỢC DUYỆT và GIÁ DỰ THẦU OF NHÀ THẦU SAU KHI HIỆU CHỈNH, SỬA LỖI (nếu khác thì trình cấp thẩm quyền xem xét)

Bắc gửi lúc 10/10/2012 10:34

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bác nói thế không chuẩn lắm..Nếu bán 2 đồng thì dù có bảo hành 10 năm đi nữa..th ...

Tóm lại là, theo luật, sau khi kết thúc quá trình đánh giá, nếu nhà thầu xếp hạng 1 mà vượt giá dự toán thì vẫn bị loại. Đúng không bác?
Nếu như vậy thì sao không loại ngay từ bước tổng hợp giá đánh giá đi?

Điều 33. Lựa chọn nhà thầu đối với gói thầu quy mô nhỏ
1. Đối với gói thầu mua sắm hàng hóa có giá không quá 5 tỷ đồng, xây lắp hoặc gói thầu lựa chọn tổng thầu xây dựng (trừ tổng thầu thiết kế) có giá không quá 8 tỷ đồng, việc đấu thầu rộng rãi hoặc hạn chế được thực hiện theo trình tự quy định  tại Mục 1 Chương V Nghị định này, nhưng trong hồ sơ mời thầu không cần nêu tiêu chuẩn đưa về cùng một mặt bằng để xác định giá đánh giá, không cần xác định giá đánh giá trong quá trình đánh giá hồ sơ dự thầu và không cần phê duyệt danh sách nhà thầu đạt yêu cầu về mặt kỹ thuật trước khi tiến hành sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch. Nhà thầu sẽ được xem xét đề nghị trúng thầu khi đáp ứng đầy đủ các điều kiện sau đây:
a) Có hồ sơ dự thầu hợp lệ;
b) Được đánh giá là đáp ứng yêu cầu về năng lực, kinh nghiệm;
c) Có đề xuất về mặt kỹ thuật được đánh giá là đáp ứng yêu cầu theo tiêu chí “đạt”, “không đạt”;
d) Có giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch thấp nhất;
đ) Có giá đề nghị trúng thầu không vượt giá gói thầu được duyệt.



Bắc trong 10/10/2012 11:02 đã trả lời thêm:
Em hiểu rồi...quay trở lại vấn đề..tức là nếu giá đánh giá vượt giá dự toán hay không thì vẫn xếp hạng.. Tuy nhiên trong trường hợp A,B,C thì có B,C vượt dự toán. Thì bên em loại B,C luôn. Chỉ xét A và ký hợp đồng được với A. Như vậy có phạm luật không ạ?

Bắc gửi lúc 10/10/2012 07:55

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

dạ...em có nhầm lẫn trong câu hỏi...ý là nếu giá đánh giá vượt giá dự toán thì  ...

Khẳng định ngay 100%:
Loại là sai luật. Vi phạm trắng trợn nghị định 85 hướng dẫn luật đấu thầu.

Bởi lý do đơn giản:
- Bạn đang tìm câu chữ của luật "Cấm loại nhà thầu khi có giá đánh giá vượt giá dự toán".  Bởi lý luận của bạn: Không thấy cấm tức là được loại.
==> Nếu bạn muốn tìm câu đó thì nó nằm trong bước Đánh giá "Giá đánh giá" và bước xếp hạng HSDT mà mình đã nêu ở bài trên trên. Tức luật nói rõ:
- Vẫn xếp hạng HSDT có giá đánh giá cao hơn dự toán bình thường = không được loại đấy bạn.
- Chỉ loại không đưa vào xếp hạng khi:
+ Tổng tuyệt đối sửa lỗi > 10% giá dự thầu ghi trong đơn dự thầu
+ Tổng tuyệt đối hiệu chỉnh > 10% giá dự thầu ghi trong đơn dự thầu

Luật nói rõ không loại, và trường hợp loại rất cụ thể rồi. Bạn đừng phân vân nữa.

Bạn cần nhớ 1 nguyên tắc chấm thầu theo tinh thần của Luật đấu thầu: là để chọn nhà thầu chứ không  phải là để loại bỏ nhà thầu. Mọi trường hợp loại bỏ đều được ghi rõ trong luật và được cụ thể trong HSMT. Chứ không phải theo ý chủ quan của Người chấm thầu. Bạn loại kiểu đấy, nhà thầu kiện là đi toi ngồi mát ăn cơm cháy ngay.

fubi gửi lúc 10/10/2012 11:04

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Khẳng định ngay 100%:
Loại là sai luật. Vi phạm trắng trợn nghị định 85 hướng dẫn lu ...

hehe..anh Fubi nhiều kinh nghiệm thật..nắm thóp được là em muốn căn cứ để loại bỏ nhà thầu ..
Giờ thì hiểu rồi..Cám ơn các anh Fibi, ndchien304, soixich rất nhiều..

Để nắm rõ cái bạn đang thắc mắc cần hiểu nguyên lý cơ bản của quá trình lựa chọn nhà thầu như sau:
1. Làm các thủ tục để xếp hạng nhà thầu;
2. Căn cứ các quy định của pháp luật để trình cấp thẩm quyền phê duyệt nhà thầu trúng thầu.
Trong quá trình lựa chọn nhà thầu thì nếu phát hiện thấy nhà thầu nào vi phạm điều kiện tiên quyết được quy định bởi HSYC,HSMT thì mới loại bỏ ngay mà không tiến hành đánh giá, xếp hạng tiếp.
Không nên lẫn lộn cái kết quả của quá trình lựa chọn nhà thầu và quá trình lựa chọn nhà thầu thông qua các bước đã được quy định rất rõ trong NĐ 85.