Tư vấn quản lý dự án làm cả tư vấn giám sát.

Cả nhà giúp e với ạ, chẳng là e mới đi làm gặp một ông thanh tra của huyện nói " NĐ 12/2009 quy định TVQLDA được làm TVGS công trình đó", e chưa biết cãi làm sao? Các bác chỉ e chỗ cãi sao cho ông ấy tâm phục khẩu phục với... các ơn cả nhà ạ...

fogpinguin gửi lúc 11/8/2015 08:00
1. cho mình hỏi thêm là tư vấn quản lý dự án đều làm được các công việc tư vấn  ...

1/ TV QLDA làm luôn TVGS thì tốt chứ sao. Hiện nay 1 số ban QLDA sau khi được giao ĐH DA thì họ thường bố trí phòng Kỹ thuật làm luôn công tác giám sát. Điều này luật cho phép (ko nói hạn chế hoặc cấm).

2/ Hợp đồng Tư vấn (TK, GS...) hiện này là hợp đồng trọn gói, như vậy không đc điều chỉnh giá hợp đồng. Do đó, khi dự toán công trình thay đổi (thường là TĂNG mới tính, giảm thì...kệ mọe đi ) thì theo hướng dẫn của Luật, NĐ về đấu thầu, hợp đồng mà điều chỉnh.

"sau khi dự án được phê duyệt thì mới thuê quản lý dự án, như vậy giá trị hợp đồng có phải theo dự toán không, hay là thấp hơn vì mỉnh nghĩ công việc quản lý dự án của ông tư vấn QLDA lúc này ít hơn so với thuê từ đầu." <--- thời điểm lập hợp đồng QLDA ăn theo giá dự toán trong TK BVTC-DT ngay tại thời điểm đó, nên chả ảnh hưởng gì tới việc làm ít hơn hay nhiều hơn thuê từ đầu cả. Nhưng mà nếu ko thuê từ đầu thì ai đi làm hồ sơ dự toán cho bạn?

TVQLDA được làm TVGS bình thường luật ko cấm. Bạn cãi sao được

Ồ e viết nhầm người ta nói TVQLDA ko được làm TVGS các bác ạ, e thấy các anh trên diễn đàn bảo luật ko cấm, nếu đơn vị tư vấn có đủ năng lực thì có thể làm được, nhưng nói mồm không được, phải có văn bản pháp luật, e đang ngâm cứu bác ạ...hjc


trandangquangnd trong 19/9/2013 16:59 đã trả lời thêm:
hjc, e viết thiếu, học nói TVQLDA ko được làm GS e đang tìm văn bản để làm bằng chứng nói nó được làm đây a...hjc


trandangquangnd trong 19/9/2013 17:00 đã trả lời thêm:
nhờ bác Fubi phản biện giúp với, e kém câu chữ quá..hjc

trandangquangnd gửi lúc 19/9/2013 16:58

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Ồ e viết nhầm người ta nói TVQLDA ko được làm TVGS các bác ạ, e thấy các anh trên di ...

BỘ XÂY DỰNG -------	CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM Độc lập – Tự do – Hạnh phúc ---------
Số: 20/BXD-HĐXD V/v: Hướng dẫn công tác phê duyệt thiết kế xây dựng công trình và lựa chọn nhà thầu quản lý dự án và giám sát thi công.	Hà Nội, ngày 18 tháng 3 năm 2010

Kính gửi: Ban Quản lý Dự án Bộ Ngoại giao

Ban Quản lý Dự án Bộ Ngoại giao có các văn bản 45/BQLDA ngày 01/3/2010 và số 49/BQLDA ngày 05/3/2010 đề nghị Bộ Xây dựng hướng dẫn công tác thẩm định, phê duyệt thiết kế xây dựng công trình và lựa chọn nhà thầu phụ thực hiện gói thầu tư vấn quản lý dự án và tư vấn giám sát thi công. Sau khi nghiên cứu, Bộ Xây dựng có ý kiến như sau:

1. Về công tác thẩm định và phê duyệt thiết kế xây dựng công trình:

Trình tự và phương pháp mà Ban Quản lý dự án Bộ Ngoại giao dự kiến thực hiện trong công tác thẩm định và phê duyệt các bước thiết kế, dự toán nêu trong văn bản 45/BQLDA ngày 01/3/2010 là phù hợp với quy định của Nghị định 12/2009/NĐ-CP ngày 12/02/2009 của Chính phủ về quản lý dự án đầu tư xây dựng công trình.

2 . Về việc lựa chọn nhà thầu phụ tư vấn quản lý dự án và tư vấn giám sát thi công:

Tại Điều 3, Nghị định số 85/2009/NĐ-CP ngày 15/10/2009 của Chính phủ hướng dẫn thi hành Luật Đấu thầu và lựa chọn nhà thầu xây dựng quy định nội dung bảo đảm cạnh tranh và lộ trình được áp dụng như sau:

"- Nhà thầu tham gia đấu thầu và nhà thầu tư vấn lập hồ sơ mời thầu, đánh giá hồ sơ dự thầu; nhà thầu thực hiện hợp đồng và nhà thầu tư vấn giám sát thực hiện hợp đồng được coi là độc lập về tổ chức, không cùng phụ thuộc vào một cơ quan quản lý và độc lập với nhau về tài chính...

- Chủ đầu tư và nhà thầu tham gia đấu thầu gói thầu thuộc cùng một dự án được coi là độc lập về tổ chức, không cùng phụ thuộc vào một cơ quan quản lý và độc lập với nhau về tài chính..."

Như vậy, việc hai nhà thầu nước ngoài cùng đề xuất chọn chung một đơn vị tư vấn Việt Nam làm nhà thầu phụ cho gói thầu tư vấn hỗ trợ quản lý dự án và tư vấn giám sát thi công không trái với quy định về bảo đảm cạnh tranh trong đấu thầu. Đồng thời, nhà thầu phụ tư vấn quản lý dự án và tư vấn giám sát thi công được phép tham gia thực hiện gói thầu kiểm định chất lượng công trình nếu được lựa chọn thông qua đấu thầu hoặc chỉ định thầu.

Trong tất cả các trường hợp, các nhà thầu phải đáp ứng điều kiện năng lực theo quy định.

Trên đây là ý kiến của Bộ Xây dựng về các quy định của pháp luật về xây dựng đối với công tác thẩm định, phê duyệt thiết kế xây dựng công trình và lựa chọn nhà thầu thực hiện các gói thầu tư vấn quản lý dự án, tư vấn giám sát thi công và kiểm định chất lượng công trình; đề nghị quý Ban nghiên cứu thực hiện./.

Nơi nhận: - Như trên; - TT Cao Lại Quang (để b/c); - Lưu: VP, HĐXD.

TL. BỘ TRƯỞNG VỤ TRƯỞNG VỤ QUẢN LÝ HOẠT ĐỘNG XÂY DỰNG Trần Ngọc Thiện

TVQLDA có đủ năng lực về giám sát thì có thể giám sát luôn công trình đó

1. cho mình hỏi thêm là tư vấn quản lý dự án đều làm được các công việc tư vấn khác như tư vấn giám sát, tư vấn lựa chọn nhà thầu phải không ạ,
trường em cũng hay có các dự án đầu tư nho nhỏ nên định thuê 1 đơn vị tư vấn làm hết các công việc luôn (trừ thi công) như vậy ký 01 hợp đồng hay mỗi loại tư vấn phải ký riêng 01 hợp đồng ạ.
2. cho mình hỏi thêm là sau khi dự án được phê duyệt thì mới thuê quản lý dự án, như vậy giá trị hợp đồng có phải theo dự toán không, hay là thấp hơn vì mỉnh nghĩ công việc quản lý dự án của ông tư vấn QLDA lúc này ít hơn so với thuê từ đầu.

khanhthuy138 gửi lúc 11/8/2015 10:19
1/ TV QLDA làm luôn TVGS thì tốt chứ sao. Hiện nay 1 số ban QLDA sau khi được giao ĐH D ...

trước đây do quen biết nên thuê thiết kế dự toán và trình thẩm định phê duyệt báo cáo kinh tế kỹ thuật rồi. khi đó chưa có thuê quản lý dự án, bên mình quen biết nên thuê thiết kế và trình cơ quan cấp trên thẩm định phê duyệt.
đền nay mới có vốn thực hiện thi công, nên mới tiếp tục thuê tư vấn quản lý dự án, tư vấn giám sát, tư vấn đấu thầu, thi công.... vậy thì chi phí để tính quản lý dự án là như thế nào

fogpinguin gửi lúc 11/8/2015 13:54
trước đây do quen biết nên thuê thiết kế dự toán và trình thẩm định phê duyệt b ...

"bên mình quen biết nên thuê thiết kế và trình cơ quan cấp trên thẩm định phê duyệt." <--- về bản chất bạn đang đi làm chùa. Đấy là do quen biết chứ ko phải do bên bạn đc chọn làm QLDA.

May là BCKTKT chỉ có 1 bước tức là làm từ đầu đến đuôi cũng vẫn chỉ là Gxl trong BCKTKT tra hệ số theo 957 rồi tính chi phí. Việc điều chỉnh BCKTKT tiếp theo hay ko, ko ảnh hưởng tới giá gói thầu QLDA (nếu HĐ trọn gói).

Làm việc phải theo cơ sở trên Luật, hướng dẫn Luật, cứ làm theo quen biết rồi đi hợp thức hóa hồ sơ chỉ làm mồi ngon cho kiểm toán sau này thôi.

khanhthuy138 gửi lúc 11/8/2015 17:07
"bên mình quen biết nên thuê thiết kế và trình cơ quan cấp trên thẩm định phê duy ...

có thể bạn chưa hiểu tình huống của mình.
mình là chủ đầu tư, vì chỉ mới có vốn chuẩn bị đầu tư nên mình thuê tư vấn khảo sát, thiết kế rồi đem trình thẩm định phê duyệt, rõ ràng chưa cần thuê quản lý dự án vì chưa biết khi nào có vốn thi công mà? vậy thì đâu có gì gọi là làm theo quen biết, hợp thức hóa hồ sơ????
tiếp theo khoảng 1 năm sau mới có vốn thi công, khi đó mình mới thuê tư vấn quản lý dự án (tư vấn giám sát, tư vấn đấu thầu), nên ý mình là khi tính chi phí thuê tư vấn quản lý dự án có phải giảm xuống hay không??? vì có thể như bạn nói kiểm toán sẽ bảo các công việc của tư vấn quản lý dự án không đầy đủ 100% như theo định mức 957 của BXD???
mình muốn hỏi thêm là có thể thuê tư vấn vừa quản lý dự án, vừa giám sát thì có khách quan không? vì tư vấn quản lý dự án là đại diện cho chủ đầu tư để điều hành, quản lý chất lượng thực hiện của nhà thầu giám sát và các nhà thầu khác? như vậy không lẽ cho ổng tự đi điều hành, giám sát, tự đánh giá kết quả thực hiện của ổng hay sao?
mong bạn tư vấn giúp

Đặt tình huống ra thì phải nói rõ, trong dự án có đến ít 04 vị trí đơn vị trong dự án, dễ gây phán đoán sai tình huống.

"Theo định mức 957 khi thuê tư vấn quản lý dự án thì phải lập dự toán các công việc, cao nhất là bằng giá trị dự toán được duyệt chứ không phải lấy theo giá trị dự toán..." <--- có thể hiểu ý của bạn ntn:
1/ Nếu thuê QLDA từ đầu: Gxl x k qlda = số tiền A (tình huống 1)
2/ Nếu thuê QLDA sau khi đã làm 1 số công đoạn sơ bộ ban đầu (CĐT tự làm 1 số công đoạn) (tình huống 2), bạn CĐT muốn cắt giảm các chi phí KHÔNG DO QLDA SAU NÀY ĐƯỢC THUÊ LÀM, vấn đề đơn giản thôi:
- Trước hết, tra cứu chi phí QLDA trong QĐ 957, bạn xác định danh mục các công việc CĐT (là bạn) đã làm, những việc còn lại xem như QLDA làm (đừng cắt bớt).
2. Hướng dẫn áp dụng định mức chi phí quản lý dự án
2.1. Chi phí quản lý dự án xác định theo Định mức chi phí quản lý dự án công bố tại Quyết định này là nguồn kinh phí cần thiết cho chủ đầu tư để tổ chức quản lý việc thực hiện các công việc quản lý dự án từ giai đoạn chuẩn bị dự án, thực hiện dự án đến khi hoàn thành, nghiệm thu bàn giao, đưa công trình vào khai thác sử dụng; cụ thể như sau:
- Chi phí tổ chức việc lập báo cáo đầu tư (Báo cáo NCTKT), lập dự án đầu tư (Báo cáo NCKT), lập Báo cáo kinh tế - kỹ thuật;
- Chi phí tổ chức việc thực hiện công tác bồi thường giải phóng mặt bằng thuộc trách nhiệm của chủ đầu tư;
- Chi phí tổ chức việc thi tuyển thiết kế kiến trúc hoặc lựa chọn phương án thiết kế kiến trúc;
- Chi phí tổ chức việc thẩm định dự án đầu tư; thẩm định báo cáo kinh tế - kỹ thuật;
- Chi phí tổ chức thẩm định thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công, dự toán xây dựng công trình;
- Chi phí tổ chức việc lựa chọn nhà thầu trong hoạt động xây dựng;
- Chi phí tổ chức việc quản lý chất lượng, khối lượng, tiến độ, chi phí xây dựng;
- Chi phí tổ chức việc đảm bảo an toàn, vệ sinh môi trường của công trình;
- Chi phí tổ chức việc lập định mức, đơn giá xây dựng công trình;
- Chi phí tổ chức việc kiểm tra chất lượng vật liệu, kiểm định chất lượng công trình theo yêu cầu của chủ đầu tư, nếu có;
- Chi phí tổ chức việc kiểm tra chứng nhận đủ điều kiện đảm bảo an toàn chịu lực và chứng nhận sự phù hợp về chất lượng công trình xây dựng, nếu có;
- Chi phí tổ chức việc nghiệm thu, thanh toán, quyết toán hợp đồng; thanh toán, quyết toán vốn đầu tư xây dựng công trình;
- Chi phí tổ chức việc nghiệm thu, bàn giao công trình;
- Chi phí khởi công, khánh thành, tuyên truyền quảng cáo;
- Chi phí tổ chức việc thực hiện các công việc quản lý khác.

- Việc thứ 2: do QLDA ko làm 100% công tác như hướng dẫn của QĐ 957, do đó đề nghị QLDA căn cứ PHỤ LỤC - HƯỚNG DẪN LẬP DỰ TOÁN CHI PHÍ TƯ VẤN (Kèm theo Quyết định số: 957/QĐ-BXD ngày 29 tháng 9 năm 2009 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng), theo công thức và các hướng dẫn khác trong phụ lục:
Ctv = Ccg + Cql + Ck + TN + VAT + Cdp
Trong đó:
+ Ctv: Chi phí của công việc tư vấn cần lập dự toán.
+ Ccg: Chi phí chuyên gia.
+ Cql: Chi phí quản lý.
+ Ck: Chi phí khác.
+ TN: Thu nhập chịu thuế tính trước.
+ VAT: Thuế giá trị gia tăng.
+ Cdp: Chi phí dự phòng.

Thành phần công việc để tính lập dự toán phải tương ứng với danh mục bạn đã lập về các công tác làm và không làm của QLDA. Chi phí lập ra KHÔNG lớn hơn chi phí A đã nếu trong (tình huống 1).