dungkd412 gửi lúc 7/10/2013 21:53
mình cũng không biết áp dụng trường hợp nào là đúng nữa. Đi duyệt thì ko ai biết ...
Chia sẻ với bạn như sau:
I. Nguyên lý:
1. Định mức thì không thể hiểu theo 2 nghĩa trái ngược nhau như vậy.
2. Áp dụng bộ định mức nào thì hãy đọc kỹ thuyết minh (đọc chi ly, đọc cẩn thận, đọc hiểu từng lời, từng câu, từng chữ - Đại đa số không thèm đọc, hoặc có đọc mà đọc lớt phớt qua loa). Thông thường các bộ định mức đều có thuyết minh rất rõ (nội dung này đã được nhắc đi nhắc lại rất nhiều lần ở rất nhiều chuyên đề về dự toán mà xaydung360 đã chia sẻ). Nếu đọc thuyết minh thấy chưa rõ thì viết văn bản hỏi Bộ xây dựng trên mạng của Bộ để yêu cầu giải thích rõ (đừng hỏi Viện Kinh tế làm gì vì k có tính pháp lý bởi cơ quan ban hành Bộ định mức là Bộ Xây dựng chứ không phải viện kinh tế).
II. Trở lại nội dung bạn nêu:
- Khoan cọc nhồi trên cạn D=1m, chiều dài khoan 20m, khoan thẳng đứng, 17m đất, 3m đá.
Vậy áp dụng định mức để tính dự toán thế nào cho đúng?
Thảo luận:
- Như đã nói ở trên, về nguyên tắc, bạn phải xác định áp dụng bộ định mức nào? (có khi định mức nội bộ của công ty bạn thì sao..).
Ở đây mình sẽ xem như bạn đang áp dụng Bộ định mức 1776 công bố để tham khảo áp dụng của Bộ Xây dựng.
==> Vậy thì đọc kỹ thuyết minh của nó thôi:
Ở đây bạn đang nói đến khoan trên cạn nên mình sẽ chỉ trích lọc nội dung thuyết minh liên quan đến công tác khoan trên cạn nhé:
AC.30000 CÔNG TÁC KHOAN CỌC NHỒI
Thuyết minh và hướng dẫn áp dụng: Công tác khoan cọc nhồi trên cạn, dưới nước được định mức cho trường hợp khoan thẳng đứng, không có ống vách phụ, chiều sâu khoan <30m (tính từ mặt đất đối với khoan trên cạn), mực nước thuỷ triều lên và xuống chênh lệch < 1,5m, chiều sâu khoan ngàm vào đá bằng 1 lần đường kính. * Nếu khoan cọc nhồi khác với các điều kiện trên được tính như sau: - Trường hợp độ sâu khoan >30m thì từ m thứ 31 trở đi định mức được nhân với hệ số 1,015 so với hao phí nhân công và máy thi công của định mức tương ứng. - Khoan ở nơi có dòng chảy >2m/s được nhân với hệ số 1,1; khoan tại các cảng đang hoạt động, vùng cửa sông, cửa biển, hải đảo được nhân hệ số 1,2 so với hao phí nhân công và máy thi công của định mức tương ứng. - Trường hợp do yêu cầu kỹ thuật phải khoan xiên vào đất, đá thì khoan xiên vào đất được nhân hệ số 1,2; khoan xiên vào đá được nhân hệ số 1,3 so với hao phí nhân công và máy thi công của với định mức tương ứng. - Trường hợp khoan có ống vách phụ mà chiều dài ống vách phụ >30% chiều dài cọc được nhân hệ số 1,1 so với hao phí nhân công và máy thi công của định mức tương ứng. - Trường hợp chiều sâu khoan ngàm vào đá > 1 lần đường kính cọc thì cứ 1m khoan sâu thêm vào đá được nhân hệ số 1,2 so với định mức khoan vào đá tương ứng. - Công tác khoan cọc nhồi vào đất sét dẻo, sét cứng đến rất cứng, cát chặt vừa đến cát rất chặt, đất lẫn cuội sỏi có kích thước đến ≤ 10cm thì định mức khoan vào đất này được nhân với hệ số 1,2 so với định mức khoan vào đất tương ứng
Phân tích:
- Với trích dẫn thuyết minh trên, dễ dàng hiểu rằng, các định mức khoan trên cạn là chỉ phù hợp:
+ với chiều sâu khoan <30m
+ có 1 đoạn khoan ngàm vào đá = 1 đường kính cọc.
Nếu vượt khỏi phạm vi này, chúng ta phải tiến hành nhân hệ số.
Ở topic này, với 3m khoan vào đá là vượt 2m so với định mức (1D = 1m ==> khoan vào đá vượt là 3m - 1m = 2m). Vậy với 2m khoan này tính định mức thế nào? Đọc kỹ lại câu trong thuyêt minh: "cứ 1m khoan sâu thêm vào đá được nhân hệ số 1,2 so với định mức khoan vào đá tương ứng" ==> Cứ 1m khoan sâu thêm = ở đây có 2m nên chia thành: - Định mức 1m khoan đá tương ứng x 1,2 - Định mức 1m khoan đá tương ứng x 1,2 Vì sao phải tách ra như vậy? => Vì có thể cấp đá không giống nhau ở từng mỗi mét khoan. Nếu loại đá giống nhau (cùng cấp) thì chúng ta gộp nó lại cho khỏe: Định mức 2m khoan đá tương ứng x 1,2.
Vậy:
* Với 17m đất + 3 m đá = 20m < 30m. Do đó phân thành:
1. Khoan vào đất 18m = 17m đất + 1m(=D) đá (vì định mức đã tính hao phí khoan ngàm vào đá 1đường kính đối với định mức khoan vào đất).
2. Khoan vào đá 2m x hệ số 1,2 (tra khoan cấp đá tương ứng - và nhân cho toàn bộ số mét cọc khoan vào đá còn lại).
Để làm rõ hơn cho ý 2 này, mình chứng minh bằng văn bản hỏi đáp của BXD lúc còn là định mức 24 (tiền thân định mức 1776):
BỘ XÂY DỰNG
------- | CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập - Tự do - Hạnh phúc
--------- | Số: 153/BXD-KTXD
V/v: Hướng dẫn áp dụng định mức dự toán xây dựng công trình | Hà Nội, ngày 13 tháng 11 năm 2009 |
Kính gửi : Công ty cổ phần Xây dựng số 9 Bộ Xây dựng nhận được văn bản số 1050 CV/CC9-KT-QLDA ngày 23/10/2009 và văn bản số 1063 CV/CC9-KT-QLDA ngày 28/10/2009 của Công ty cổ phần Xây dựng số 9 đề nghị hướng dẫn áp dụng định mức dự toán xây dựng công trình. Sau khi xem xét, Bộ Xây dựng có ý kiến như sau: 1. Về vấn đề áp dụng hệ số 1,2 khoan ngàm vào đá : Theo hướng dẫn áp dụng mã hiệu định mức AC.30000 tại tập Định mức dự toán xây dựng công trình ban hành kèm theo Quyết định số 24/2005/QĐ-BXD ngày 29/7/2005 của Bộ Xây dựng, thì cứ 1m khoan thêm vào đá khi chiều sâu khoan ngàm vào đá > 1 lần đường kính cọc, được nhân hệ số 1,2 so với định mức khoan vào đá tương ứng. Đối với trường hợp đã nêu trong văn bản số 1050 CV/CC9-KT-QLDA, hệ số 1,2 của phần hao phí nhân công và máy thi công được tính cho toàn bộ chiều dài khoan vào đá sét bột kết và đá vôi. 2. Về vấn đề khoan qua hang caster : Định mức khoan cọc nhồi qua hang caster trong tập Định mức dự toán xây dựng công trình ban hành kèm theo Quyết định số 24/2005/QĐ-BXD được áp dụng cho cả trường hợp khoan hang caster rỗng và khoan hang caster bị lấp nhét. 3. Về vấn đề áp dụng hệ số khi sử dụng ống vách : Đối với trường hợp sử dụng ống vách có chiều dài lớn hơn 30% chiều dài cọc, thì định mức khoan cọc nhồi trong tập Định mức dự toán xây dựng công trình ban hành kèm theo Quyết định số 24/2005/QĐ-BXD được nhân hệ số 1,1 so với hao phí nhân công và máy thi công của định mức tương ứng. Căn cứ ý kiến trên, Công ty cổ phần Xây dựng số 9 tổ chức thực hiện theo quy định./.
Nơi nhận :
- Như trên;
- Lưu: VP,Vụ KTXD(Th8). | TL. BỘ TRƯỞNG
VỤ TRƯỞNG VỤ KINH TẾ XÂY DỰNG
Phạm Văn Khánh |
* TÓM LẠI:
- Không trường hợp nào ở trên của bạn là đúng cả.
- Đúng phải là:
+ Khoan 18m vào đất trên cạn (trong định mức đã tính đến khoan 1D = 1m ngàm vào đá).
+ Phần 2m tăng thêm khoan vào đá:
+ Áp dụng định mức khoan cấp đá tương ứng cho 1m x 1,2
+ Áp dụng định mức khoan cấp đá tương ứng cho 1m x 1,2
Nếu cả 2 m khoan này đều cùng cấp đá thì gộp lại thành:
Áp dụng định mức khoan cấp đá tương ứng cho 2m x 1,2
| 
Yêu thích
Theo dõi 
Chia sẻ
Bộ sưu tập
Thẻ cầu vòng
Tác giả