Thanh toán Chiều dày tường gạch và dầm hiểu như thế nào cho đúng?

Mọi người góp ý kiến dùm mình về cách tình khối lượng công tác xây tường gạch tí, ví dụ tường 20 thì kích thước viên gạch chỉ có 18,19 vậy kl xây tường thanh toán là 20 hay 18,19?

ktsvungdang gửi lúc 9/3/2013 07:53

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Thường thì ngoài Bắc tường xây thô là 220, và trên bản vẽ thì thường là vẽ tườn ...

Trong bản vẽ chúng ta thấy chiều dày tường được thể hiện trong các bản vẽ kiến trúc.
Vậy câu hỏi đặt ra:
- Chiều dày tường thể hiện ở bản vẽ kiến trúc là tường xây thô hay chiều dày tường đã bao gồm lớp trát?

Mình chia sẻ với các bạn:
- Nếu bạn nào hiểu rằng đó là bản vẽ kích thước thô là sai. Không ai đi thể hiện bản vẽ kiến trúc bằng kích thước trước khi hoàn thiện cả. Nguyên tắc bất di bất dịch: Kích thước kiến trúc là kích thước sau khi đã hoàn thiện.
- Còn ở bản vẽ kết cấu thì thể hiện kết cấu thô chưa hoàn thiện. Trong đó có kích thước dầm.
- Bản vẽ kiến trúc có trước được xem như cái vỏ công trình. Bản vẽ kết cấu có sau. Nên kết cấu phải bám sát kiến trúc để tính toán và thể hiện kết cấu cho phù hợp.
Còn nhiệm vụ của thi công là phải đảm bảo chiều dày tường sau khi hoàn thiện phải đúng với thể hiện trong bản vẽ kiến trúc.

CHO EM HỎI: +người ta hay nói xây tường 220 có nghĩa là da trát rồi là 220 hay chưa trát da vây?
+tương tự với dầm
em mới vào học ngành nên những cái này quá đơn giản mà em chưa hỏi mong các anh các bác đừng cười em em xin cảm ơn!

chưa bạn nhé, xây tường 220 là chỉ xây thô thôi, khi hoàn thiện ( trát 2 mặt ) sẽ thành 250 ( thêm 15mm ở mỗi mặt trát ).

Với dầm cũng thế bạn nhé!

Bạn đọc bài này sẽ rõ:
http://www.xaydung360.vn/diendan/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=3186&pid=13591

Thường thì ngoài Bắc tường xây thô là 220, và trên bản vẽ thì thường là vẽ tường xây thô chưa tính trát, khi trát là thành 250, tức mỗi bên thêm 15mm vữa trát. Còn trong phía nam thì mình thấy tường chỉ có 200 thôi, cái này là do kích thước gạch ở hai vùng khác nhau...bạn nên lưu ý khi thiết kế nhé!! chúc thành công!

Oh. em cũng tán thành trả lời của bác fubi, nhưng nếu kiến trúc mà thể hiện đã hoàn thiện thì tường phải vẽ là 250 hả bác? sao em thấy mấy anh kiến trúc toàn vẽ tường 220 vậy ạ? bác có thể giải thích thêm cho em chút không?

Bạn đọc các bài viết của topic sẽ hiểu rằng:
1. Kích thước chiều dày tường:
a. Thể hiện trong bản vẽ kiến trúc là kích thước chiều dày hoàn thiện gồm cả vữa trát.
b. Thể hiện trong bản vẽ kết cấu (kết cấu gạch, đá, bê tông..): là kích thước thô chưa có lớp trát.

2. Công tác trát và công tác xây là 2 công tác riêng biệt trong định mức xây dựng.

3. Kích thước chiều dày tường trong định mức là kích thước kết cấu thô tương ứng với gạch chuẩn theo quy phạm.
Nhưng thực tế các địa phương, thường gạch có kích thước bé hơn.
==> Khi áp dụng định mức cần điều chỉnh lại hao phí (gạch + vữa) cho phù hợp. Không thể copy nguyên xi theo định mức gạch chuẩn to hơn được.
Nếu đã lỡ áp dụng "copy" rồi, thì khi thi công thực tế, gạch lại bé hơn thì thanh toán thế nào?
- Tùy Giám sát, Chủ đầu tư và nhà thầu "Thỏa thuận" và tùy theo điều khoản hợp đồng.
Cắt giảm cũng hợp lý, mà để nguyên đơn giá cũng có "cái hợp lý" của nó. Tùy thuộc vào "trìnhđoộ, và nghệ thuật" của nhà thầu mà thôi.

tiện thể cho em hỏi kích thước các laoij gach 2 lỗ, gạch đặc hay dử dụng nhà dân, nhà cấp 4, cấp 3 ngoài công trường với, e chưa hiểu rõ nên băn khoăn....

fubi gửi lúc 9/3/2013 08:02

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trong bản vẽ chúng ta thấy chiều dày tường được thể hiện trong các bản vẽ kiến tr ...

Em dính trường hợp này 2 lần rồi:
* 1 lần đi thi công ( ngày mới ra trường) em đọc cao độ cửa bản vẽ kiến trúc và cho xây thô đúng theo kích thước đó, cuối cùng là phải đục lanh tô đi để đảm bảo cao độ cửa hoàn thiện. Stupid
* 1 lần là kiểm tra bản vẽ do thiết kế cung cấp và yêu cầu thiết kế phải chú thích rõ là : Kích thước thể hiện trên bản vẽ là kích thước hoàn thiện vì:
- Trên bản vẽ khi em kiểm tra thấy tường xây gạch nhẹ thể hiện kích thước dày 100 trong khi chi tiết của trên tường đó thể hiện chiều dày khuôn 110.
- Yêu cầu thiết kế giải trình thì họ nói phải kết hợp các bản vẽ, kích thước trên toàn bộ bản vẽ kiến trúc không phải lúc nào cũng là kích thước hoàn thiện.
- Em cũng làm thử 1 cách nữa là lấy file bản vẽ KC và KT rồi đè 2 bản vẽ lên nhau thì có chỗ mép dầm trùng với mép tường nhưng có chỗ không trùng( các bản vẽ đều cùng 1 tỷ lệ và ko có edit).
* Vậy việc quy định bản vẽ kiến trúc phải thể hiện kích thước hoàn thiện, kết cấu thể hiện kích thước thô có được quy định trong 1 tiêu chuẩn nào đó để có chút căn cứ không bác fubi

Kích thước chuẩn của viên gạch là (65x105x220)mm. Bạn hỏi tường 220 là chưa trát. Trát 2 mặt mỗi mặt 15mm thì hoàn thiện là 250mm. Khi thiết kế khuôn cửa cũng phải theo kích thước viên gạch cho hợp lý