Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Tiêu đề: Chủ đầu tư cần làm gì để phê duyệt dự toán gói thầu đối với công việc tạm tính k [In trang]

Tác giả: phuongnt Thời gian: 26/11/2013 14:46
Tiêu đề: Chủ đầu tư cần làm gì để phê duyệt dự toán gói thầu đối với công việc tạm tính k
Dự án Bên em đã được Sở xây dựng ra kết quả thẩm tra, trong đó tổng dự toán sau khi được Sở xây dựng thẩm tra là 250 tỷ. Trong đó có nội dung:

- Một số chi phí công việc trong dự toán, tư vấn thiết kế tạm tính (TT). Chủ đầu tư cần xác định cụ thể khi lập dự toán giá gói thầu.
- Một số mã hiệu công tác tạm tính, vật liệu vữa và các đơn giá vật liệu khác không có trong công bố giá Liên sở Tài chính xây dựng, Chủ đầu tư sẽ xem xét quyết định khi lập dự toán giá gói thầu.

Bây giờ, nhiệm vụ của Chủ đầu tư (Bên em) phải phê duyệt dự toán của dự án để làm cơ sở đấu thầu xây lắp. Em muốn hỏi, đối với các công việc tạm tính trên, Chủ đầu tư phải xác định lại dự toán cho các công việc tạm tính trên trước khi phê duyệt?

Tác giả: nguyendinh1987 Thời gian: 26/11/2013 21:41
- Về một số công việc trong dự toán: Bạn hỏi tư vấn xem TT là thực tế (TT) hay tạm tính (TT), vì đa số dự toán lập cho công tác xây dựng thì không tạm tính mà là thực tế.
+ Đã là thực tế thì không cần điều chỉnh.
+ Nếu tạm tính thì bạn có thể kiếm ba (03) báo giá, lấy giá thấp nhất áp vào sau đó chạy lại dự toán -> phê duyệt lại tổng dự toán làm cơ sở đấu thầu.
- Thẩm định giá thông thường áp dụng cho các chi chi phí thiết bị.

Tác giả: phuongnt Thời gian: 27/11/2013 07:54

nguyendinh1987 gửi lúc 26/11/2013 21:41

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

- Về một số công việc trong dự toán: Bạn hỏi tư vấn xem TT là thực tế (TT) hay tạm t ...

Em xin bổ sung thêm thông tin như sau:

Qua trao đổi với tư vấn thì phần lớn đều là tạm tính (TT), các công việc TT cho toàn bộ dự án rất nhiều, tất cả các con số này đều không có phân tích định mức gì cả mà đưa thẳng giá trị vật liệu, nhân công, máy vào Bảng dự toán (vật liệu họ còn lấy theo báo giá, nhân công, máy lập chẳng có thuyết minh gì cả không hiểu lấy cơ sở nào để đưa vào).

Như vậy, nếu lập như trên mà không có phân tích vật tư thì khi ký hợp đồng với đơn vị xây lắp nếu là hợp đồng theo hình thức đơn giá điều chỉnh thì Điều khoản về điều chỉnh giá cũng như thanh toán theo các anh/chị nên quy định như thế nào cho chặt chẽ?

Việc lấy 03 báo giá thì không khó gì, vấn đề nào báo giá của đơn vị nào được coi là có cơ sở, được các cơ quan kiểm tra chấp thuận ?

----------------
(Em thấy thực tế báo giá của tỉnh em ra cửa hàng muốn ghi giá trị bao nhiêu họ cũng vui lòng cung cấp cho mình).

phuongnt trong 27/11/2013 10:58 đã trả lời thêm:
Riêng về vấn đề báo giá em chưa có kinh nghiệm, đúng là theo em nghĩ cần có một báo giá gốc thì có cơ sở hơn, vậy báo giá đó có cần dấu đỏ của Nhà sản xuất không anh.
-------
Tuy nhiên, có phải loại sản phẩm hay vật liệu nào cũng có nhà sản xuất "gốc" đâu (em vẫn đang lơ mơ về nó).

Tác giả: nguyendinh1987 Thời gian: 27/11/2013 14:49
- Bạn nên đọc thông tư 04/2010/TT-BXD, cụ thể các phụ lục hướng dẫn chi tiết như PL 5, 6 sẽ giúp bạn hiểu rõ hơn nhé.

Tác giả: goodfriends009 Thời gian: 26/3/2018 14:39
Chủ đề này rất hay, tuy nhiên mấu chốt vẫn là 1 câu hỏi mà tôi thầy chưa có ai trả lời được đúng đầy đủ: Công việc TT thì mời thầu ntn, thanh quyết toán ra sao. Và chúng ta phải phân tích, trả lời dựa trên cơ sở VB QPPL chứ ko phải cứ nói theo ý hiểu, cách hiểu, đây là vấn đề lớn, tồn tại, mỗi người hiểu 1 kiểu và ai cũng "có vẻ có lý", tuy nhiên nếu hỏi ngược lại họ: cơ sở pháp luật nào, điều nào luật nào quy định thì tất cả đều... tịt.

Hai cách xử lý của CĐT với công tác TT.

- C1: Một số CĐT mời thầu công việc TT bình thường. VD công tác "trần thạch cao giật cấp" như anh fubi nêu, Khối Lượng thì chính xác 1.000m2 nhưng đơn giá ko có nên tạm tính 300.000 đ/m2 trong dự toán. Thế nhưng BMT khi mời thầu vẫn mời bình thường, lúc đó bảng tiên lượng ko còn nêu mã hiệu ĐM/ĐG nữa mà đánh số thứ tự công việc 1 đến 100. Công việc TT nằm lẫn với 99 công tác có mã hiệu đầy đủ khác, như kiểu trộn thóc lẫn vào gạo. Nhà thầu bỏ thầu họ đương nhiên ko quan tâm đến dự toán mà chào thầu theo ĐM/ĐG của mình, dựa trên năng lực kinh nghiệm của mình. Vậy khâu thanh/quyết toán có gặp trở lại gì ko, thanh tra, kiểm toán, đơn vị thẩm tra quyết toán... có "bắt lỗi" ko? Rõ ràng nếu có bắt lỗi thì là lỗi của CĐT/BMT, ko phải lỗi của nhà thầu, vì nhà thầu đâu có quan tâm đến dự toán và về nguyên tắc ko được xem dự toán.

- C2: Một số CĐT khéo léo hơn, tách những công việc mã TT để mời thầu riêng, và họ quy định rõ trong HSMT là công việc X, Y, Z này là công việc TT sẽ thanh toán theo thực tế, theo hóa đơn, chứng từ hợp lệ... (xem như trong 1 gói thầu đấu thầu có 1 phần là chỉ định thầu thực hiện theo nguyên tắc thực thanh, thực chi). Cách làm này tránh được rắc rối có thể nảy sinh của cách C1, nhưng vấn đề đặt ra là:

+ Cơ sở pháp lý: Văn bản pháp luật nào quy định công việc TT sẽ phải tách riêng để mời thầu riêng và thanh toán theo thực tế, theo hóa đơn, chứng từ hợp lệ trên nguyên tắc thực thanh, thực chi? Tôi vẫn nghe 1 số người nói về "nguyên tắc" mời thầu này đối với công việc TT nhưng dò tìm tất cả các VB luật hướng dẫn Luật Đấu thầu, Luật XD; các nghị định 85/2009, 63/2014, 112/2009, 32/2015, 48/2010, 37/2015...; các Thông tư 04/2010, 06/2016... đều ko thấy đề cập đến (hay là tôi chưa nhìn thấy hay bỏ lọt?). Anh em nào biết có quy định như vậy thì chỉ giúp tôi với nhé!

+ Nếu ko có VB pháp luật nào yêu cầu như vậy, thì việc CĐT trộn thóc lẫn vào gạo, mời thầu chung, thanh toán theo đúng quy định HĐ, ko cần hóa đơn, chứng từ... thì đâu có gì sai? Như thế, thanh tra, kiểm toán, cơ quan cấp phát vốn làm sao "bắt" được họ?

Mong anh fubi, tranhoe và các anh chị em cùng trao đổi để giải quyết dứt điểm bài toán hóc búa mang tên TT này!

Chào mừng ghé thăm Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng (https://xaydung360.vn/diendan/)